エロゲ販売規制問題まとめwiki - Topコメントログ 26

Topコメントログ　２６

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• たかだか、3年程度のデータで、増減を論じる短絡性は、なんとかならないもんだろうか。 -- (名無しさん) 2009-12-01 08:36:39
• 親が加害者である以上、規制派もこのネタはつかいづらいと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-12-01 08:38:39
• ↑2　少年犯罪の凶悪化が話題になったときも、数年分の統計を見て「増えてる！」といってた学者がいたなぁ。誰だったっけ？ -- (名無しさん) 2009-12-01 08:40:12
• 規制派は親に対して「あなたたちの娘さんたちが危険です！」と売り込みたいんだから、オタクとかのせいにできない親が起こした事件は、基本スルーだと思うぞ。 -- (名無しさん) 2009-12-01 08:48:07
• ↑５ 新聞って何処の新聞ですか？ -- (名無しさん) 2009-12-01 08:55:18
• 例の青少年問題協議会答申素案では、不適切な親もどうにかしようぜ、とあったよ。別に条例作らなくとも刑法でどうにかすればいいのにね。 -- (名無しさん) 2009-12-01 10:13:03
• ↑ 親が信用できない以上に行政が信用できない。フィルタリング義務化なんてするな。 -- (名無しさん) 2009-12-01 10:17:07
• 保坂のトークライブに日本ユニセフの森田が来るらしい　http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2280.entry?sa=461497952 -- (名無しさん) 2009-12-01 11:30:19
• ↑ 何がグローバル。自分等の身内でタンジュンキセイ、タンジュンキセイって騒いでるだけじゃないか。何も事態はよくならねえのに。実在の児童を救う条項を入れてから物言えって感じ。奴等はこの法案で何を助ける気？ -- (名無しさん) 2009-12-01 16:58:51
• ↑先月提出された自公の児ポ法改正案に、被害児童に配慮するべしとの条項も盛り込まれてた。 -- (名無しさん) 2009-12-01 17:15:56
• ↑そもそもが被害児童を減らすための法律だろうがよ。自民は今までなんだと思ってたんだ。 -- (名無しさん) 2009-12-01 17:39:02
• ↑ 今まで=どうでもいい法案 これから=金＆票 -- (名無しさん) 2009-12-01 19:53:00
• 痛いニュースを見たら子供に「早く帰りなさい」といったじいさんがウォンテッドされてるんだがもう自民とか民主とかそんなレベルじゃないよ････何がどうしてここまで狂ってるんだ？親は子供を売るし、善意を悪意としか見ないし！本当にマジでどうにかしてやがる！エロゲの未来は守りました、俺の未来は終わりましたじゃマズイと思うんだがね -- (名無しさん) 2009-12-01 21:38:11
• その為には正しい認識を広めて行かないといけない、結果としてエロゲを守る事にも繋がる、今はまだ政府が児ポのパブコメを募集したり東京都のパブコメを募集したりと聞く耳がある分ましだと言える。 -- (名無しさん) 2009-12-01 22:09:52
• 実際はポーズだけの可能性もあるけどな　最初から結論ありきの可能性は大だ -- (名無しさん) 2009-12-01 22:38:07
• まぁほんの１％でも可能性があるなら行動するしかないけどな。 -- (名無しさん) 2009-12-01 22:54:36
• パブコメが少なかったら規制される可能性はあるが多くて規制されることはない、出せる人は出してください -- (名無しさん) 2009-12-02 00:08:07
• まずは児ポ法のパブコメだな明日までだ、その次に東京都条例の方、やれることはやるさ。 -- (名無しさん) 2009-12-02 08:05:48
• あれは児ポ法のパブコメというより、人身売買のパブコメだと思うが -- (名無しさん) 2009-12-02 13:09:53
• ↑新しい案に児童の性的搾取に対する厳正な対応ってのがあるからね児ポも含む。 -- (名無しさん) 2009-12-02 13:23:31
• エロゲー・エロ漫画そのものが少女・女性への性的搾取にあたるという意見にはどう反論すればいいんだ？表現の自由を振りかざしてみてもすれ違いのような気がする… -- (名無しさん) 2009-12-02 15:52:46
• 現実と虚構は別、そもそも空想上のキャラに女もへったくれもないしな、キャラを性的搾取って言われてもどうしろとって話だな、もし女という記号が問題なら宇宙人ですって言えば問題ない事になるよな。 -- (名無しさん) 2009-12-02 16:13:53
• これは元々児童の性的自由を守るための法律なのだから、女性差別云々は論点のすり替えでは？ -- (名無しさん) 2009-12-02 18:22:56
• すれ違いも何も、関係ねぇものｗ -- (名無しさん) 2009-12-02 20:42:58
• 目的と外れたことをやろうとしてるやつは、大抵悪いこと考えてるって規制派のおかげで分かった。感謝はしない。 -- (名無しさん) 2009-12-02 21:41:53
• 都にパブコメを送るときは、流通規制に関しても反対して欲しい。kenji氏も業者が大ダメージを受けるといってる。 -- (名無しさん) 2009-12-03 06:26:41
• ここの住人で行ける人が居るか分からないが。今日の17時より保坂氏のトークライブ。伊東乾×山口貴士(弁護士)×保坂展人で児ポ法改正をテーマにした話も　　師走のイベント・講演のご案内(お知らせ版) 　http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e4c9acf8639913e0da39a749a4ae4aa4 -- (名無しさん) 2009-12-03 09:32:04
• ↑すいません。17時でなく19時からでした。それと、政府のパブコメの締め切りが今日の17時必着。 -- (名無しさん) 2009-12-03 09:34:17
• とりあえず政府の方のパブコメは送っておいた、次は東京都か。 -- (名無しさん) 2009-12-03 14:54:05
• 締め切り直前になってからで申し訳ないが、この記事、パブコメのネタに使えないだろうか？　→　「ポルノの影響に関する研究、ポルノを見たことがない男性が見つからず頓挫するも別の結果が得られる - GIGAZINE」（http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091203_all_men_watch_porn/） -- (名無しさん) 2009-12-03 17:38:36
• ↑つまり、自分が見たいと思ったのしか見ないし、違うのを見たからって、影響されないってことか。規制派の言い分とは真逆の結果だってことか -- (名無しさん) 2009-12-03 19:35:51
• ↑↑ただ、陵辱物を見る奴は犯罪者予備軍と言われないような言い回しは必要だな。 -- (名無しさん) 2009-12-03 22:16:21
• ↑×3　我々にとっては、ごく当然のことだが、それが、確認されたというのは、興味深いな。 -- (名無しさん) 2009-12-04 09:30:12
• 無名の一知財政策ウォッチャーの独言というサイトに非常にいいこと（あたりまえなんだけど）があったので引用。どんな法律に基づく権利であれ、権利の侵害は相対的にのみ定まるものであり、実際の被害者の存在しない創作物・表現に対する規制は何をもっても正当化され得ない。民主主義の最重要の基礎である表現の自由や言論の自由、思想の自由等々の最も基本的な精神的自由そのものを危うくすることは絶対に許されない。 -- (名無しさん) 2009-12-04 11:34:25
• 保坂氏のブログが更新されていました。http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1c56fc286b1b880fcc40b88ac8a3fa70内容から察すると、トークライブでは児童ポルノ禁止法がいかに思考停止を生んでいるかを再確認できたようです。実際言われてみれば自分も最初児童ポルノ禁止法に反対？何言ってるんだ？という状況だっただけに、身につまされる思いです。 -- (名無しさん) 2009-12-04 18:37:29
• これは俺の独り言だから気にしないでくれ。　　現状、民主党は小沢一朗の独裁状態と言っても過言じゃない。地方からの陳情も一人で握り、「助けて欲しかったら票を寄越せ」となるわけだ。ここで一番恐ろしいのがこの男と規制派が結託したら何の問答無しに全てが決まってしまうという事だ。俺はこれが恐ろしくてたまらない。 -- (名無しさん) 2009-12-04 22:13:43
• 10月17日から11月5日にかけてのTopコメントログをロストしました。お持ちの方がいらっしゃいましたらうｐしてくださいませ。。。 -- (名無しさん) 2009-12-05 01:55:20
• 本スレにもあったけど今朝のゴミ売朝刊が規制推進の大攻勢をかけてきた -- (名無しさん) 2009-12-05 08:50:13
• http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm　どう対処するのか、見物です。 -- (名無しさん) 2009-12-05 13:49:36
• ↑http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200912040483.html　さすが同じ事件でも取り上げ方が違うとこうなるか。 -- (名無しさん) 2009-12-05 13:52:01
• http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm?from=yolsp　民主党議員からも明確な所持禁止の方向性が打ち出されました。orz -- (名無しさん) 2009-12-05 14:25:14
• いや小宮山さんは前から規制派じゃん。単に党内で主流じゃないってだけで。 -- (名無しさん) 2009-12-05 14:47:45
• ↑２もともとこの人はこう言っていますよ。さすが民主の森山、ユニセフにズブズブな女。民主でコノヒトがぶっちゃけ癌、この前の自民案も枝野が事業仕分けでいない内に委員会採決しようと暗躍していた疑いがあります。 -- (名無しさん) 2009-12-05 14:50:00
• ↑３いつも思うんだがこの手のものは、例え表現の自由に言及しても警察行政の肥大化と暴走、それに伴う人権侵害の可能性に言及しないよな。海外でも冤罪はあるのに、警察や司法は完全無欠な正義とか本気で思ってるんだろうか。 -- (名無しさん) 2009-12-05 16:19:39
• ↑４ これだからガセ売は規制バリバリで困る。 規制派がのさばらん様、党そのものに抗議するべしだな。 -- (名無しさん) 2009-12-05 16:54:34
• 他国の人間に口出しされて、その言うことを問答無用聞こうとする議員や公務員は、この国の政治や運営を掌る部署にいる資格は無いな。 -- (名無しさん) 2009-12-05 19:31:12
• ↑児ポは憲法違反とされてるよな、なら外国人参政権とか反対している保守派系の議員を仲間に出来ないかな？もし児ポが可決されたなら憲法違反を公認したという事実と憲法改正に持っていこうとするから外国人参政権も通過し易くなるというのを伝えれば、この状況なら反対派に回ると思うんだがどうだろう？ -- (名無しさん) 2009-12-06 19:30:34
• ジポはジポ、外国人参政権は外国人参政権。別個のもんだから無理だろう。ってゆうか、ジポって憲法違反なのか？保守本流の中では鳩山邦夫に代表される「制限されるべき表現の自由」という考え方が主流だろう。守ってくれるのは左翼政党だけだと思われ。 -- (名無しさん) 2009-12-06 19:45:17
• 保守っていってもなんちゃってが多いだろ基本米国に従属意識の塊、正直保守だのと考えるより個人レベルで味方を増やしていった方がいい。 -- (名無しさん) 2009-12-06 20:17:40
• （質問）以下のグラフにおいて、2003年頃にエロゲーが急増したと書きましたが、それは正解だったでしょうかhttp://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html#Rape-toukei英文の以下のページhttp://www.shii.org/geekstories/eroge.htmlに書いてあるエロゲー作品数が2003年に急増しているからですが、実態はその通りで良いでしょうか。 -- (ランナー) 2009-12-06 20:56:41
• MIAUのメールレターより、案の定色んな所で東京都同様のものが出ている模様。情報拡散にご協力いただければ幸いです。( -- (にくやさいいため) 2009-12-07 02:41:59
• ( -- (にくやさいいため) 2009-12-07 02:42:18
• （http://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/60-f35f.html）手前味噌ですいません -- (にくやさいいため) 2009-12-07 02:43:25
• http://mainichi.jp/select/today/news/20091207k0000e040061000c.html　児童ポルノ：根絶へ連携…関係省庁、来夏に総合対策　　　根絶ときたか。根絶を目指す過程ではそうとうのえん罪が生まれるだろうな。児童ポルノは確かに憎むべきだが、根絶とか難しいだろ。なんでここまでエスカレートしてるの？ -- (名無しさん) 2009-12-07 15:52:23
• 根絶が可能かどうかは別なんじゃないスタンス的な物として只児童ポルノという言葉に踊らされてそうとは言えない物まで対象になったり創作物を含めて性と言うものを徹底的に排除ないし宗教的な倫理観の強制と利権が規制派の目的だから政府が規制派の言いなりにならん様に動かないといけない。 -- (名無しさん) 2009-12-07 16:01:16
• 児童ポルノの定義はもっと厳格にすべきなんだが、「子どもの権利条約」が曖昧化高年齢化に拍車をかけているよな。今や漫画や水着とか幼く見える大人の女性まで広義の児童ポルノだよ。それらを根絶して児童を守ったことになるの？いや、規制派は躊躇なく「なる」と答えるんだが・・・ -- (名無しさん) 2009-12-07 16:20:57
• ↑×3　総合対策といえば新法だよな。ネットも規制でき二次元も取り締まれる便利な新法をつくるってことだろう、常識的に考えて。 -- (名無しさん) 2009-12-07 16:28:10
• 警察の点数稼ぎやすい犯罪とマスコミ特有の「恥ずかしい日本」意識が現実にはありえない「ジポ天国日本」の幻想を国民に植え付けてるんだ。日本は決して恥ずべきようなレベルじゃないのに、そのことを指摘すると「あんた、ロリコン？サイテ－」となる。「それは思考停止だ」と反論するも「黙れ、人間のくず」となり以降の会話がなくなる。もう何回そんなことを繰り返したか。我ながら絶望感しかないよ。自分の中に。 -- (名無しさん) 2009-12-07 16:41:49
• 情報が錯綜しまくってるね。↑５は毎日だからあまり信用せんでもいいと思うが、何にせよ警戒と抗議は続けたほうがいい -- (名無しさん) 2009-12-07 16:44:30
• まぁどれだけ頑張っても2次の規制に正当性は現段階ではない、ゆえに無理やりでも規制しようとしてるわけだしこれからの政府への働きかけが重要だろうね、児ポの定義の見直し等冤罪の実態を含め声を上げていくしかない。 -- (名無しさん) 2009-12-07 16:47:02
• もしもエロゲ規制案が通った場合、違憲立法審査きかけたいなとおもいませんか？ -- (名無しさん) 2009-12-07 18:13:10
• ↑×きかけたい　○にかけたい -- (名無しさん) 2009-12-07 18:14:08
• 違憲立法審査をしたい場合は、エロゲ規制法が施行されて、誰かがそれで逮捕されて、その刑事裁判が行われた時にしか出来ません。だからそうなるような事態になった時は、いろいろな意味で終わった後だと思います。そう考えると、事実上、法律の可決が、「阻止限界点」になると思います。 -- (名無しさん) 2009-12-07 18:55:38
• 捕まるまで騒ぎもせず、捕まってから反論しだす国民性にがっかりであり、呆れている。まあ、国民の目が向いて無いから、政治がやりやすいってのもあるかもしれない。 -- (名無しさん) 2009-12-07 19:33:42
• 逮捕者が出た時点でここは引き払わないと危険だな、公安が間違いなく見てる　そうなったらもうリアルで戦える連中しか生き延びる日数を延ばせないぞ -- (名無しさん) 2009-12-07 19:53:00
• なーに負けることばかり考えてるんだ、今戦う時だろ負けた時の事を考えてる場合じゃないんだよ！ -- (名無しさん) 2009-12-07 20:02:55
• もう諦めムードになってるのか。可決にも至ってないのにまだ早すぎる。最後まで這いつくばって戦え。諦めるのは反対派が負けた時だ。 -- (名無しさん) 2009-12-07 20:03:55
• 所で都のパブコメ募集、今週の木曜までだな。 -- (名無しさん) 2009-12-07 20:50:40
• ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案では、エロ漫画などの追放を掲げてますが、青少年保護を目的としているとは言え成人が閲覧する機会まで潰そうとする姿勢は、次の判決文を読むと違憲の可能性がありそうですね。http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0308.pdf -- (名無しさん) 2009-12-07 21:09:45
• 「その日」が来るのをただ待って後悔するより、わずかばかりでも時間が余ってるなら地方議会に児ポ法改悪反対の意見書を送るよう陳情するなり、隣の家にビラの一枚でも撒くなりしようぜ。 -- (名無しさん) 2009-12-07 21:41:19
• なんでまた諦めムードなんですか？　何かあったんですか？　不安なんで教えてください -- (名無しさん) 2009-12-07 23:00:07
• 誰が諦めるか、結果がどうなろうとも声を上げ続けてやる -- (名無しさん) 2009-12-07 23:05:39
• ↑２パニックを起こすほどの事は特にないよ、只ネガティブな記事（毎日の）に刺激されただけでしょ、今は東京都のパブコメを送ること、周知する事に集中すればいいのさ。 -- (名無しさん) 2009-12-07 23:07:44
• 規制派のネット猛撃で一部がネガりだしたのもある。ただ、改正も決定すらもされていないのにネガってはいけない。這い蹲ってでも最後まで戦うべし。 -- (名無しさん) 2009-12-07 23:07:57
• ただしハムヤスが監視してるだろ、というのは正解。IPから本名住所までみんな調べられているだろう。それが怖い人はこのエロゲー闘争からきっぱりと足を洗うべきだ。日常へ帰れｗ。残る人間は闘えｗ。 -- (名無しさん) 2009-12-07 23:37:24
• 頭の悪い記事が出てたので紹介。『児童ポルノを巡る被害が深刻さを増す』って何だよ？http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091207dde001010010000c.html -- (Bash) 2009-12-07 23:52:08
• ↑その記事は半日ぐらい前に紹介されたぞ。まあそれは置いといてこの記事、一番怖いのは「民主党が新たな規制を模索している」ということだ。それでみんな絶望感でネガッてるんだろう。なぜ民主がそうなったんだ？まるで自民党じゃないか。誰かわかる人説明してくれ・・・。 -- (名無しさん) 2009-12-07 23:58:45
• ↑だから決定もされていないのにネガるなといってるだろう。 -- (名無しさん) 2009-12-08 00:01:24
• まぁ現段階でどうこう言う暇あったら間違った方向に行かないように働きかけるしかないよ、民主の中の規制派も必死だろうからね。 -- (名無しさん) 2009-12-08 00:02:30
• さっきパブコメ送りました。私も色々と心配はしていますが、まあまだ負けた訳ではないので。 それにしても、自分のサイトで宣伝してもあまり興味を示してもらえていないような…… -- (北海道函館市民) 2009-12-08 00:13:52
• ↑５ その調べられているという根拠が何処にあるのか教えて頂きたいものですね。諦めさせようとしても無駄ですよ。 -- (名無しさん) 2009-12-08 00:14:16
• 修正です；↑６ その調べられているという根拠が何処にあるのか教えて頂きたいものですね。諦めさせようとしても無駄ですよ。 -- (名無しさん) 2009-12-08 00:15:02
• 未だに“ゲーム脳”を振りかざす輩が居るようで。本当にどうにかならないもんか。　→　「山陰中央新報 - ゲーム漬けの子どもたち　読書や会話のある生活を」（http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=516675035）　「痛いニュース(ﾉ∀`):「サザエさん一家虐殺ゲーム」に夢中の小学生…ゲーム漬けの子供たちは「生死に無頓着」「キレやすい脳」に」（http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1347501.html） -- (名無しさん) 2009-12-08 00:27:25
• 毎日の記事だけど、最初のブロッキングはともかく、被害児童のケアに厚生労働省が関わっていたり欧米の調査をすれば下手な規制が危険なのも分かるだろうし、民主の反対派の議員が上手くコントロールすれば反対派にとって良い形で決着できるのではないかという、夢物語 -- (名無しさん) 2009-12-08 00:32:18
• Topすごいおしゃれになってますね。しかも情報量は変わってない。GJです。 -- (壺) 2009-12-08 00:42:13
• おー、壺さん、お久しぶり。といっても私はずっと名無しさんですがｗ。お仕事は一段落しましたか？ -- (名無しさん) 2009-12-08 00:54:07
• http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091207/211252/?P=1　日経ビジネスオンラインより。法律が施行されるものしているところが少々ありますが、、児ポの定義が乱暴と主張、文化・宗教的観点から書かれた文。 -- (名無しさん) 2009-12-08 11:24:18
• 反対派は個人で動いているので、どうしても絶望的になったりパニックになりがちなのが弱点ですね。こちらが苦しいときは、向こうも苦しいと言いますし、諦めずにいくしかないんでしょうけどね。 -- (名無しさん) 2009-12-08 12:37:03
• あと、毎日はユ偽腐とべったり（名前忘れたけどまともな記者が一人いた）なので、裏の無いリーク記事や単なる願望を書いてる可能性もあります。民主内の規制派の意見を垂れ流したとも考えられますしね。 -- (名無しさん) 2009-12-08 12:39:19
• ↑その考え方は油断をよぶから危険だぞ、最初の凌辱規制も新聞の飛ばしだとみんな油断したところでソフ倫が高速土下座した、もう全部真に受けちゃうのが良いと思うな、疲れるけど。 -- (名無しさん) 2009-12-08 14:27:44
• こちらは持っている権利を削られていくばかりだし、相手はゼロから自分たちの希望を実現していくわけだから、こっちがいくら苦しくても相手は超ハッピーだと思うな。 -- (名無しさん) 2009-12-08 14:51:25
• ネガるなと言うとるだろう。抗議して抗議して、規制派を追い詰めて廃案に追い込むまで戦え。 -- (名無しさん) 2009-12-08 17:40:22
• 見るだけで腹ただしいがヤラセバリバリの調査情報にリンク張っときます。メディアの性・暴力表現に「問題あり」８割（ふざけんな）→http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_017.shtml -- (名無しさん) 2009-12-08 18:17:23
• アメリカの冤罪（？）事例。http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/12/08/067247 -- (名無しさん) 2009-12-08 20:12:02
• ↑こんな話がまかり通る世の中にはしたくないものだな、うむ。 -- (名無しさん) 2009-12-08 21:40:21
• とり合えず東京都のパブコメは間に合ったあと少ししか時間がないからまだの人は送ろう。 -- (名無しさん) 2009-12-08 21:55:46
• パブコメは直接都議会や会派に届くものではないという話もあるので、都議会議員にも意見を送ったほうがいいかも知れないらしい -- (名無しさん) 2009-12-08 22:14:16
• 初めまして。突然で申し訳ありませんが、都民の方はパブコメを送った方がよいと思います。行政法のパブコメに関する法律は、地方自治体は例外として住民にだけと制限付けることが出来ます。 -- (FOOL) 2009-12-08 22:43:12
• これは別の言い方をすれば、都民からの意見は積極的に受け入れなければいけないため、今確実な入口はここしかないと思います。そして、諮問機関は地方自治体の長の権限で設けることが出来る調査機関ですが、彼らの調査結果次第では最悪なことが起こる可能性は否定できません。 -- (FOOL) 2009-12-08 22:46:22
• ちょっと一度顔出しとめると疎遠スパイラルで、今じゃエロゲやパソパラのハガキ出してるくらいです。　今回東京都の条例はさすがにやばいと思いメールを書いたわけですが、wikiのほうは一週間も空けないうちにすごいtopが良くなっていたので感激しました。ほんとGJです。 -- (壺) 2009-12-08 22:52:40
• しかし、国会議員は私たちの声を聞く義務があります。彼らは私たちの票がなければ、議員としてやっていけない訳ですから。 -- (FOOL) 2009-12-08 22:55:35
• 長くなって申し訳ありませんが、パブコメは都民の方が締め切りまで送り、その後は規制推進派、慎重派と反対派に送った方がベストだと思います。我々国民に力があることを示していきましょう。 -- (FOOL) 2009-12-08 22:59:15
• ちなみに都民じゃなくても意見を送る事は問題ないので送りしましょう。 -- (名無しさん) 2009-12-08 23:01:56
• ＡＭＩの掲示板で知ったのですが、パブコメだけでなく、都議の皆様にも問題があると伝えた方が良いようです。余りに無茶苦茶な内容ですので、ちゃんと伝えれば都議会議員の方も味方につけられると思います。 -- (名無しさん) 2009-12-08 23:11:08
• 意見を送る時は丁寧な言葉使いで、暴言や誹謗中傷は絶対にダメだぞ -- (名無しさん) 2009-12-08 23:18:36
• 来年が今年以上にきつい年になるのは間違いなさそうな感じですね。今のうちに、働きかけや情報周知の仕方など考えて、準備しといたほうがいいんでしょうね。 -- (名無しさん) 2009-12-09 13:07:31
• 男女共同参画局の人選もやり直さんといかんですね。反天皇制の連中がいるというのは使えそうだと思いますが。 -- (名無しさん) 2009-12-09 15:20:44
• ↑つーか、男女共同なんとかとかの人選やってるのって誰なんだ？　政府？　党？ -- (名無しさん) 2009-12-09 17:47:56
• 自民公明の時に決まったガチガチの規制派の集い人選は全てやり直すか、解散させるべきだな。とりあえず与党あたりに送っておけばいいかな？ -- (名無しさん) 2009-12-09 18:43:02
• 小宮山の暴走は民主に抗議しなければいかんね。 -- (名無しさん) 2009-12-09 23:51:45
• 第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209 -- (名無しさん) 2009-12-10 02:39:04
• ↑成人向けゲームから少女漫画までとにかく規制するつもりだということ。詳しくは今月号の「創」 -- (名無しさん) 2009-12-10 02:40:18
• ふう、遅くなったが都のパブコメに意見送った。そういや、アニメイトとかにこの件についてメールしたみた方がいいかな。前に角川に送ったことあるが、特に何の動きもなかったなあ。出版業界やアニメ業界以外にも、こういうグッズを売っているショップにも働きかけてみるかと思っているところ。 -- (名無しさん) 2009-12-10 03:34:20
• 業界には期待スンナ。編集者など1社員レベルだと反対活動に協力している人もいるけど、企業になると例外なくヘタレる。時間の無駄になるから議員に手紙を出して欲しい。特に児ポ法にキリスト極左が関わっているってことを伝えて頂戴 -- (名無しさん) 2009-12-10 05:14:50
• パブコメ終わったら次は都議会議員に個別に意見を送っておいたほうが良いな。 -- (名無しさん) 2009-12-10 06:29:00
• 出版系の協会にも伝えるべきかな？個々の企業には期待できないけど出版の自由や表現の自由にの観点からなら意味がありそう。 -- (名無しさん) 2009-12-10 07:48:30
• http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/12/09/0954219　カナダは一体どこに行くんでしょうか。 -- (名無しさん) 2009-12-10 09:44:40
• 児童ポルノ禁止法改悪推進筆頭の日テレの報道局ディレクターが児童買春で逮捕！まず身内から統率せねばダメだなぁ！日テレさんよぉ！！ -- (名無しさん) 2009-12-10 11:45:16
• 誤ってDLして削除したジポ画像をFBIがやってきて無理矢理復活させて逮捕で懲役20年。どんだけこの世の中は狂ってるんだ？つうか、そんな犯罪者を作り出すくらいならインターネットなんてなくなっちまえ。 -- (名無しさん) 2009-12-10 12:00:56
• ”グローバルスタンダード”が狂ってるっていう認識を日本人全体で共有しないと大変なことになるよ。まじで。 -- (名無しさん) 2009-12-10 12:23:11
• 日本人は外圧に弱いからね。というか、規制自体グローバルスタンダードでも何でもなくて、一部のキリスト狂国だけなんだけど。 -- (名無しさん) 2009-12-10 12:46:35
• ↑６団体なら、出版労連かな。山口弁護士が代表やってる団体のサイトに過去に署名に協力してくれたとあったし。 -- (名無しさん) 2009-12-10 12:50:17
• あと、人選に関しては、審議会は役人の都合のいい人事でしてるとか。創一月号にもありますが、小宮山の暴走は本当に酷い。獅子身中の虫。 -- (名無しさん) 2009-12-10 12:51:44
• 要するに前政権の残党がろくでもないことをやってると。 -- (名無しさん) 2009-12-10 13:33:56
• 抗議文が殺到して番組が打ち切りになる例。こう言う風になるまで戦い続ければいい。茂木さんに抗議殺到「仕事の流儀」終了へ→http://topics.jp.msn.com/entertainment/article.aspx?articleid=190296 -- (名無しさん) 2009-12-10 17:00:05
• 酷い話があったもんだ（その２→http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1210&f=national_1210_007.shtml -- (名無しさん) 2009-12-10 18:26:21
• 東京都に対する抗議の方法としては、生活文化スポーツ局広報広聴部都民の声課宛に抗議をした方が、「今月多く寄せられた提言、意見、苦情、要望」の件数が公表されるため、有効なのではないかと考えております。 -- (阿骨酢) 2009-12-10 20:27:35
• 追記：http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/11/60jbo100.htm -- (阿骨酢) 2009-12-10 20:28:26
• http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912100131001-n1.htm なあ、これはかなりヤバイと思うんだが千葉の婆さんがいるじてんでこれやられたら敗北確定だな。民主応援とか言ってたがどうやって叩き潰すかの問題になってくるぞ。児ポや規制反対派は応援するが民主自体は応援しない方が良いかもな。というか、民主は敵だな。 -- (名無しさん) 2009-12-11 06:46:07
• ↑よく分からないけど、閣内不一致なら新たな憲法解釈はしないから憲法21条は文章どおりの意味になるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-12-11 08:10:19
• ↑２民主敵民主敵と言っていますが、今ここでは規制の話をしています。政党の話をしているのではありません。抗議をしたいのならば直接党にメールを送ってください。ジポ法を再提出したのは自民です。それをわすれてはいけませんよ。 -- (名無しさん) 2009-12-11 08:19:36
• 千葉法相は架空表現物への規制に対しては、分けて考えるべきと意見していますから、民主党政権が敵と言うのは、少し早すぎる気がします。 -- (FOOL) 2009-12-11 10:28:50
• 民主は敵と言ってるアホ（勿論俺は民主が味方なんて単純な見方はしてない）は内閣法制局についてちゃんと調べてから発言しろ。内閣法制局は憲法41条に矛盾した存在なんだよ。 -- (名無しさん) 2009-12-11 10:45:03
• 創２０１０年１月号は買って読むべし。規制問題について載っている。今号の売り上げが上がれば、また取り上げてくれるかもしれない。 -- (名無しさん) 2009-12-11 10:51:03
• 個人的に危険だと思ったのが、千葉大臣が官僚に丸め込まれているという点。閣法だと、質疑があり解釈に縛りがかけられるけど、委員長提案だと審議無しですむーずにいってしまうらしい。 -- (名無しさん) 2009-12-11 10:56:49
• 架空表現物規制はできてせいぜいゾーニングだべ？ガキに見せるな買わせるな、見せたヤツは罰金な、と。それ以上はだめだろ、どう考えてもｗ -- (名無しさん) 2009-12-11 11:20:40
• なんでそれがいきなり出版禁止になるんだ、わけわかんねｗ -- (名無しさん) 2009-12-11 11:21:15
• ↑それが規制派。見たいもの -- (名無しさん) 2009-12-11 11:42:25
• 間違えた。↑それが規制派。見たくないものは見せなければいいではなく、この世から抹消しなければ気が済まない。 -- (名無しさん) 2009-12-11 11:43:09
• 民主が天皇陛下を政治利用したってんでネット世論が割れた、ネットの力は激減だな・・・あとは各個撃破されるだけか -- (名無しさん) 2009-12-11 22:40:15
• ↑されるつもりはないよ、ネットだけが世論じゃないし。 -- (名無しさん) 2009-12-11 22:44:42
• 「見せたヤツは罰金」の時点で相当危ないと考えるべき。 -- (名無しさん) 2009-12-11 23:10:48
• つか、天安門事件の時だって自民は天皇を政治利用したじゃん。あのときの天皇の訪中がどれだけ中国にとってありがたかったか。 -- (名無しさん) 2009-12-11 23:13:13
• 割れたって・・そんな簡単に、極端に傾くなら自民が与党のままだろｗ -- (名無しさん) 2009-12-11 23:17:19
• お前ら何の話をしてるんだ？ -- (名無しさん) 2009-12-12 02:50:08
• 民主がクソなのは皆分かってんだよな、だから政権がまたひっくり返る前に民主にまともになってもらうか自民の規制派を何とかしなければならない、そのために出来る事なんて今までとさして変わらないだろう？ -- (名無しさん) 2009-12-12 03:10:15
• ↑７ ここの連中にを心変わりさせようとするのなら諦めろ。規制反対、最後まで戦う連中勢ぞろいだからな。 -- (名無しさん) 2009-12-12 08:08:35
• ↑修正； に→飛ばしてからお読みください -- (名無しさん) 2009-12-12 08:09:48
• ↑２　もちろん心変わりなんぞ望んではいない、ただ、相手は余りにも強大だから、ネット世論を一つにまとめられないと対抗すらできないぞって言いたかった -- (名無しさん) 2009-12-12 08:35:07
• ↑ネット世論って何だよ、多様な意見があってこそのネットだぞ、一つに纏まるような物じゃない、そもそも規制派だってネット位するだろ。 -- (名無しさん) 2009-12-12 10:12:24
• でもまあネットのオタクの中でくらいはまとまるべきだと思うよ。一応『アグネスは敵だ』っていう共通認識くらいは作れたけど（陵辱ゲーマーが悪いとされずにすんだ）それ以上はなんともねえ… -- (壺) 2009-12-12 11:37:35
• だったら、「嫌な事にはちゃんと声を上げて反抗しよう」と言う認識を皆が持てば良いと思いますよ、政治とかメディアとか、スレチだけど上に出てる天皇陛下の話だって自分が間違ってると思ったらどんどん抗議すればいい、政党じゃなくて、問題毎に分けて考えられればオタクが割れるなんて事も無いかと。 -- (名無しさん) 2009-12-12 12:16:02
• 以下のサイトに長野県が規制をしないで劇的に犯罪を低減する成果をあげていることを示すグラフを掲載しましたhttp://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html#ken-filterこのような県が良い県と思います。 -- (ランナー) 2009-12-12 12:47:45
• ↑「『親子で学ぶセイフネット講座』ってなんぞ？」って思ったのでググってみた。http://www.pref.nagano.jp/kyouiku/syougai/himawarikko/safenet18/safeteens.htm　ふむ、学校・親・子で学ぶリテラシー教育のようだな。安易に規制するよりも、こういうことやったほうがいいと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-12-12 18:13:48
• http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/このサイトで見つけたのですが、今回の都条例に加え、臨時国会で成立を目論まれた児童ポルノ禁止法の改悪に関する事まで乗った雑誌が出ているようです。「創」という雑誌の１月号ですが、規制反対派の声も載せてくれている雑誌で、値段も６００円と安いので、買った方が良いと思います。 -- (名無しさん) 2009-12-12 18:43:52
• 俺らができることは?のページに反対活動をしている団体や政治家への献金について書いたらどうだろう。ボランティアで動いている団体にとっては少ない額でも助かるだろうから -- (名無しさん) 2009-12-12 18:50:39
• 反対・慎重派の国会議員に陳情は出来ないかな、直接会って訴えるのも効果的かと。 -- (名無しさん) 2009-12-12 22:09:16
• 無名な一般人でアポ取れる？　有名人とか利益集団の代表とかならホイホイ会うだろうけど。 -- (名無しさん) 2009-12-12 22:16:52
• コミケなどを利用して規制反対の署名を多く集めて粘り強く交渉すれば可能性はあるかと。 -- (名無しさん) 2009-12-12 23:04:14
• 陳情は効果あるみたいですよ。結構あってもらえるみたい。議員本人でなくて秘書の場合もあるらしいが…http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_5aa85f79 -- (壺) 2009-12-13 00:31:32
• コミケでは既に署名関連はやってなかったっけ？昔から。　ただ、あそこで多く集めようとしても、集まりづらい気がします。 -- (名無しさん) 2009-12-13 01:40:57
• コミケは客を狙うよりサークルを狙ったほうがいいと思う。 -- (名無しさん) 2009-12-13 03:25:42
• そうですね。サークルに署名用紙もっていって配りまくって後で回収するという方式なら結構集まるのではないかと思います。署名は自分で用意するのもありでしょうがよそで集めている署名活動に協力するという手法もあります。たとえばhttp://www.savemanga.com/2008/07/blog-post.htmlとかの署名用紙を使えば自分は署名集めるだけであとの仕事はそちらでやってもらえるのではないかと思います -- (壺) 2009-12-13 03:55:14
• あんまり関係ないけど、世の中には『おたく狩り』というのがあるよね。実在しない架空の人物よりもひ弱なオタクを守ってほしいものだね。 -- (名無しさん) 2009-12-13 21:11:00
• 「創」１月号買ってきた。しっかし、こういう社会派の雑誌を買ったり、政治的な事に手を出すようになるとは思いもしなかった。我ながらビックリ。早くエロゲや同人誌を、まったり楽しめるようになって欲しいが、それはもう無理な願いなのかねぇ…。 -- (名無しさん) 2009-12-13 22:58:35
• ↑そうならない為にも声を上げ続けることが大事だ。 -- (名無しさん) 2009-12-13 23:12:13
• 今回の件でよく分かった。自分の身は自分で守ると。法律のことも含めて -- (名無しさん) 2009-12-14 10:27:15
• ↑１と２まったくその通り。大体半年間規制問題を追いかけ続けてきたけど、好むと好まざるにかかわらず、興味を持たないと潰されるってのが現状だと思う。 -- (名無しさん) 2009-12-14 12:29:04
• ところが、自分も六月までそうだったんだけど、規制問題？確かに危険だけど誰かがしてくれるでしょみたいな考えの人が、まだまだ多いと思う。 -- (名無しさん) 2009-12-14 12:31:35
• あと、サークルに規制問題のまとめｗｉｋｉへの誘導を手伝ってもらうってのはどうだろう？自分のお気に入りサークルにリンクがあるほうが興味持ちやすいし、普段規制問題を扱ってないから目立つと思うんだけど。それに、規制問題を身近に感じることになるんじゃないかとも思う。このサークルさんも危機感持つほどヤバいのかみたいな感じで。 -- (名無しさん) 2009-12-14 12:36:47
• 実際、リンク協力呼び掛けたんだけど、サークルは危機感は持ってるよ。ただ、そこから一歩踏み出すというのに躊躇しているみたいだけど。 -- (名無しさん) 2009-12-14 12:55:36
• コミケに規制反対のチラシを持って行ってそのチラシにここのアドレス載せて署名用紙と一緒に渡したらいいと思う。って今年コミケいけるかどうか分からないのだが… -- (壺) 2009-12-15 00:00:09
• ちなみに以前オタク系サイト20-30くらいに協力お願いのメールを出したけど協力してくれたのは４つだけ。かーずさんかとゆーさん楽画喜堂さんエロゲー批評空間さんだけ。アクセスランキングでそれらのサイトが上位にあることこそ、それらのサイトがうちらを応援してくれてる証拠です。ちなみに今でもニュース垂れ込みという形で協力をお願いしてます。でも逆に言うと20-30頼んでも引き受けてくれるのはそのうち１割強くらいってのも事実です -- (壺) 2009-12-15 00:05:13
• すでに出ているかもしれないけど、面白い内容だったのでお知らせしておきます。 -- (名無しさん) 2009-12-15 01:10:36
• 貼り忘れ・・・http://ofo.jp/blog1245865756.phtml -- (名無しさん) 2009-12-15 01:10:59
• ↑すごく良い文章だなぁ、各所に送る反対意見考える時の参考になる -- (名無しさん) 2009-12-15 02:45:34
• この１０日間ほどで、７個のサークルに働き掛け、協力してくれたのが２個。残りは、無視されているのか、忙しくて返事できないのか不明。↑４それでもやらないと０なんですよね。少しでも増えたことはいいことです。 -- (名無しさん) 2009-12-15 12:31:11
• 個人的に思うんだけど、メールよりも、ｗｅｂ拍手やコメント欄や掲示板の方が呼びかけに適してる。協力してくれた２個は、両方とも後者で意見送った。多分、メールだと迷惑メールで弾かれたり、読みっぱなしだったり、返事が面倒なんだと思う。あと、俺らができることはの項にに協力の呼びかけを追加してみてはと思うんだけれど。もちろん、節度や礼儀を守るのは大前提としたうえでだけど。 -- (名無しさん) 2009-12-15 12:35:19