みんなのGOLF5まとめ@Wiki   TV遅延情報

TV遅延情報

遅延が分からないと言う人は、
テレビの衛星中継を思い浮かべてほしい。

こちらから話しかける（コントローラーを入力する）
　　　　　　　　　　　↓
暫くたってから向こうに聞こえる（画面に反映される）

逆に向こうから話かけてくる時も同じだけラグが発生する。

従来ショットで操作していて、遅延が多い場合、
自分は画面上のJIの位置でタイミングよく押しているのにも関わらず、
JIより右にズレることが多く、パワーも100%になりにくい。

慣れればある程度対応できるけど、有利なことはない。

ブラウン管テレビ

• 全般
  • 以下のような場合以外は遅延はまずないとみていいらしい。
  • モノによってグリーンのライン・表示されてる文字が見辛いかも。
  • コンポジット以外の端子が接続できるならそれの使用を推奨。
• SONY VEGA
  • [DZ900]
    • 480i表示だと遅延あり。
    • D1接続では遅延が酷く、D4接続のほうがいいらしい。
  • [DZ950]
    • 遅延があったらしい。
• 不明
  • Ｉ/Ｐ変換している場合やほかの補正が入ってると液晶と同じく遅れてくる。
    みんゴルじゃ関係ないかもしれないが1080ｉとかの場合は遅延する場合もある。
  • 例を挙げると、プログレッシブ（ノンインターレース）搭載機種。
    まあ、Ｄ3まで対応のヤツでゲームモードの設定がある機種は疑いがある。

液晶テレビ

• TOSHIBA REGZA
  • [Z2000シリーズ]
    • 特に問題なし？
    • 2chゲームハード板の検証VTRではゲームモードで3フレ遅延。
      ↑あくまで動画での検証であり、みんGOL上ではどうなるのかは不明。
  • [C3000シリーズ](某所より)
    • ブラウン管と同じ感覚で入力すると１ミリほど遅れる。(HDMI接続)
    • あまり遅延を感じないようです。(S接続/ゲームモード)
  • [32H3000]
    • HDMI接続しゲームモードでプレイしたところ遅延がハッキリ分かるようです。

※Z2000、H3000、C3000の各シリーズは同じ映像エンジンのため、
遅延の具合も同じだと思います。
参考 http://www.toshiba.co.jp/product/tv/functions/10zhc.html
※HDMI接続よりS端子のほうが遅延が少なく感じるようです。

• • [35H3000]
    • 2chゲームハード板の検証
      接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］
      ［ゲームモード］3フレ ［通常モード］6フレ

• Victor EXE
  • [LT-32LC85]
    • 遅延や残像はほとんど発生していないらしい。
  • [LT-37LC70]
    • 遅延は感じない。
  • [LT－32LC95]
    • HDMI接続 遅延多少あり（１フレ？）
    • そんなに気にならない。なれれば大丈夫だと思う。

• SHARP AQUOS
  • [LC-37GX1W]
    • HDMI接続の場合遅延酷い。
  • [LC-32GS10]
  • [LC-32GH2]
    • 特に問題なし
  • [LC-32GH1]
    • 遅延が酷くゲームモードにしても改善されない。
    • HDMI接続でゲームモードでプレイしてるがプレイに支障をきたすような事はない。
  • [LC-32GS20]
    • 特に問題なし(HDMI)
    • リモコンの下にあるフリップを開けた中にある「AVポジション」を操作し、ゲームに設定すると改善されるようです。 （取扱説明書P152より）
  • [LC-32DS3]
    • HDMI端子でかなり遅延が激しい。練習場で100打ほど検証したが、リモコンでAVポジションをゲームに設定しても遅延は変わらず。

• Panasonic VIERA
  • [TH-26LX70]
    • HDMIで繋いでも遅延はあまりない。
  • [TH-32LX500]
    • HDMIで繋いでも遅延はあまりない。ブラウン管と同じ感覚で入力すると1/2目盛り(強さ5パーセント)ほど遅れる感じ。
  • [TH-32LX600]
    • 映像モード（？）の設定でなんとかなるらしい。（取扱説明書P96にそれらしいのが載っている）
  • [TH-32LX70]
    • 2chゲハ板にて、動画撮影での検証では1フレ遅延という結果だったらしい。
      ↑あくまで動画での検証であり、みんGOL上ではどうなるのかは不明。
  • [TH-32LX75S]
    • 遅延は特に感じない・気にならない感じのようだ。
  • [TH-37LZ75]
    • 2chゲハ板での検証でD-sub接続は2フレ。

• SONY BRAVIA
  • [型不明]
    • サポートセンターでは仕様とされているらしい。
  • [KDL-32S2500]
    • 遅延…気になる。
  • [KDL-40X2500]
    • ゲームモードにすると改善されるようだ。
  • [KDL-40V2500]
    • 若干の遅延はあるものの気になることはない。
    • 画質補正は切った方が良い。
  • [KDL-46X2500]
    • CGモードオンにすれば、問題ないようだ。
  • [KDL-40X5000]
    • ゲームモードにすると改善されるようだ。
  • [KDL-32J5000]
    • 若干の遅延は気になる。
    • 下記の設定を適用すると効果はあり。
  • [KDL-20J3000]
    • HDMI接続 1080pにて 下記の設定で気にならない
      画像補正機能をONの状態でも 十分脳内修正ができる。（若干の遅れがあるが気にならない）

ブラビアＫＤＬ－２０Ｊ３０００のユーザーの方へ

みんゴル５をする上での遅延対処設定（ベータ版）。

ブラビアは遅延が少ない方らしいが液晶なので少なからず遅延が発生する。
そこで画面の画質設定を変える。
ＰＳ３をＨＤＭＩ接続なら
接続先のＨＤＭＩ画面の状態でオプションのボタンから画質を選び、
・画質モードをスタンダードに変更
・バックライトとピクチャーは最大に変更
・明るさ、色の濃さの数値は５０
・色湿度は高に変更
・シャープネスは１５
・ノイズリダクション、ＭＰＥＧノイズディダクションは切に
・詳細設定をえらび黒補正、アドバンストＣ．Ｅ．、ガンマ補正、クリアホワイト、
　ライブカラーは全て切に変更する。
（ＰＳ３の接続先のＨＤＭＩ画面を選んでこの画面設定だけにする事。
じゃないと共通設定になるから）
以上でブラビアの設定は終わり

続いてＰＳ３側ディスプレイ設定
・映像出力は１０８０ｐ
・スクリーン製バーはお好みで選択
・クロスカラー低減フィルターは　切
・ＲＧＢフルレンジ（ＨＤＭＩ）は　フル
・Ｙ　Ｐｂ／　Ｐｒ／Ｃｒスーパーホワイト（ＨＤＭＩ）は　切

大体この感じでやれば遅延が少ない。体感的に１～３フレームの遅延ぐらい？
（狙いとしては画質補正による遅延を無す）
従来、本格ショットに共に脳内で体感を修正できるぐらいだと思う。
あと店頭体験版の色合いを狙った。
もっと良い設定が無いのか検証中。

音質はサラウンドの項目をお好みでどうぞ。

みんゴル５をする上での遅延対処設定（アルファー版）。

ブラビア側の操作、ＰＳ３でＨＤＭＩ接続なら
接続先のＨＤＭＩ画面の状態でオプションのボタンから画質を選び、
・画質モードはダイナミックにするだけ

続いてＰＳ３側ディスプレイ設定
・映像出力は１０８０ｐ
・スクリーン製バーはお好みで選択
・クロスカラー低減フィルターは　切
・ＲＧＢフルレンジ（ＨＤＭＩ）は　フル
・Ｙ　Ｐｂ／　Ｐｒ／Ｃｒスーパーホワイト（ＨＤＭＩ）は　切

オンラインでソフトのバージョンアップしてるみたいで、
若干ショット補正が毎回入ってるみたいです。
（補正が本当にあるかどうかわからないが、
　思ったよりかなり幅広く入力を受け付けてくれる。）
テレビ側の複雑な設定が無くなりました。
ＪＩやナイスショットが連発できます。
ベータ版より見やすい仕様になっています。

• HITACHI Wooo
  • [L37-XR01]
    • ゲームモードは搭載されているようだが…かなりの遅延(３フレ？)があるようだ。

• MITSUBISHI REAL
  • [MXシリーズ]
    • ［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
  • [MX70]
    • 遅延17ms(およそ１フレーム)

• byd:sign
  • [d:4742GJ]
    • 激しく遅延。
      画面見て「ど真ん中」でボタン押しても、もはや赤どころかピンクのインパクトエリアにすら入らないズレっぷり。

プラズマテレビ

• Panasonic VIERA
  • [型不明の50インチ]
  • [TH-37PX70]
    • 遅延は特に感じない・気にならない感じのようだ。

• HITACHI Wooo
  • [37P-HR9000]
    • シャレにならんくらい遅延する。
    • 「メニュー」から映像モードと音声モードを「ノーマル」にすることである程度遅延が抑制できる模様。
  • [37P-HR8000]
    • HDMIで繋いでそんなに遅延感じないらしい。
  • [W32L-H8000]
    • 遅延酷い。

• PIONEER PURE VISION
  • [PDP427HX]
    • HDMI接続で、特に遅延は感じない。
    • HDMI接続で、確実に遅延感じます。（みんごる４程ではない）
      前の方と意見が別れますが。

リアプロテレビ

• SANYO GRAFINA
  • [PTV-45HD1]
    • 遅延は感じない。

• SONY BRAVIA
  • [KDF-42E1000]
    • HDMI,Ｄ端子接続ともに720P,1080iで遅延は感じない。

ディスプレイ・その他

• ナナオ FlexScan
  • [HD2451W／HD2441W]
    • とある体験イベントでは好評だったようだ。遅延情報はいまのとこなし。

• MITSUBISHI VISEO
  • [型不明]
    • ゲームモードでの遅延はほとんどないとのこと。
  • [MDT241WG]
    • 種々のゲーム機器に対応する豊富な機能が搭載されているようです。
    • まとめサイトがあるみたいです
      http://wiki.nothing.sh/page/MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1
  • [RDT261WH]
    • まとめサイトがあるみたいです
      http://wiki.nothing.sh/page/RDT261WH%A4%DE%A4%C8%A4%E1

• NEC MultiSync
  • [LCD2690WUXi]
    • 2~3フレーム程度の遅延あり。CRTからの移行なら気になるが、液晶の特性上の問題で容許範囲内。

• BenQ 液晶ディスプレイ
  • [FP94VW]
    • 遅延は感じない。
  • [FP241WZ]
    • １フレ前後の遅延。（HDMI接続のほうが少なく感じる）
  • [FP222WH]
    • アスペクト比固定の問題がある。

(オン75 802氏によるFP94VW使用報告)
まず遅延について、俺はまったく感じなかった
ブラウン管と同じタイミングでも遜色なくできる
日立のプラズマの遅延がひどすぎただけか？
少なくとも俺は全く遅延を感じなかった
かなり満足してる

次に映像について、
PS3の設定を1080iや1080pにすると画面を切り替えるたびに
「非プリセットモードです」っていうジャマなメッセージが出る。
理由はよくわからん。ちなみに720pは問題なし

あともう1つ、
画面モードを全画面、16:9、4:3と切りかえられるのだが
16:9にすると両端の映像が少し切れる
全画面にすると全体を表示できるが、若干縦伸び気味になる

※実際やればわかるが、サイドカットは問題ない。むしろ気にならない※

音声について、
FP94VWはスピーカーがついてない。音声出力はヘッドホン端子のみ
しかもHDMI接続した場合は音が少し遅れて聴こえる
きっき した時に少しイヤな気分になるかもよ

そこで俺は映像だけをHDMIに設定して、音声はPS3付属の
コンポーネント端子を使ってPS3から別のスピーカーに繋げてる
これなら音の遅延もない

みんごる用に買おうとしてるやつは気をつけろよ

• LG LCDモニター
  • [L226WA-BN]

今日の発売に合わせて、ＬＧのモニター　Ｌ226ＷＡ-ＢＮ買ってきた
秋葉原で４万切ってたから即買いしたんだけど
安いから正直遅延とか不安だったんだが
特に問題は無かったよ
ブラウン管で200回打った後、液晶でも200回打ってみたが
ブラウン管　Ｓ端子接続　132/200
Ｌ226　ＨＤＭＩ接続　120/200
（ＤＶＩ-Ｄ接続は音声を出せなかったので今後検証予定
ＪＩ率はほとんど変わらなかった
これからモニター買う人は参考にでもしてくださいな

参考

コメント

• これはナイスまとめ -- 名無しさん (2007-07-29 06:57:20)
• Z2000の3フレはI/P変換でフレーム合成がはいった実測値
  他の機種で実際に測定されたものはないよ
  -- 名無しさん (2007-07-29 16:22:39)
• 編集したことないのでコメントで。
  プラズマ　paioneer PDP407HX（一つ前の）
  HDMI接続でしてるけど、特に遅延は感じません。 -- 名無しさん (2007-07-30 10:19:36)
• ↑
  ごめん、PDP427HXだった…。 -- 名無しさん (2007-07-30 10:20:58)
• ↑済 -- 名無しさん (2007-07-30 13:07:58)
• HITACHIのWooo 37P-HR8000でHDMIで繋いでるけど
  、そんなに遅延感じないよ。PS2のみんゴルオンラインの
  酷さと比べちゃうとまともに感じるんだけど。
  -- 名無しさん (2007-08-01 03:47:16)
• ↑若干あるがほとんど気にならないと解釈していいか？ -- 名無しさん (2007-08-01 19:32:30)
• byD:sign 4742GJ、1080p HDMIにて。
  ・・・激しく遅延。
  画面見て「ど真ん中」でボタン押しても、もはや赤どころかピンクのインパクトエリアにすら入らないズレっぷり。
  -- 名無しさん (2007-08-04 19:40:03)
• おーいおいおい、ブラウン管だからフレーム遅延無いとは限らんぞ？
  Ｉ/Ｐ変換している場合やほかの補正が入ってると液晶と同じく遅れてくる。
  みんゴルじゃ関係ないかもしれないが1080ｉとかの場合は遅延する場合もある。
  だからこそ東芝とかのブラウン管の最終世代は補正を出来るだけ抜いて、遅延をなくすモードがあるわけだし -- 名無しさん (2007-08-04 21:26:05)
• ↑どのあたりの機種がそうゆうのがあるのかわからないんで…
  一般的に使われてる14インチテレビの基準だと思うが。 -- 名無しさん (2007-08-04 22:18:26)
• 例を挙げると、プログレッシブ（ノンインターレース）搭載機種。
  まあ、Ｄ3まで対応のヤツでゲームモードの設定がある機種は疑いがある。　
  具体的な機種は調べてくれ、多すぎてあげてたらきりがない。 -- 名無しさん (2007-08-05 21:29:50)
• ↑ぶっちゃけ持ってる人じゃないと機種までは分からないよね…難しい -- 名無しさん (2007-08-06 00:50:45)
• Sony BRAVIA 20J3000 HDMI接続 1080pにて 上記の設定で気にならない
  画像補正機能をONの状態でも 十分脳内修正ができる。（若干の遅れがあるが気にならん） -- 名無しさん (2007-08-06 19:14:59)
• PIONEER PURE VISION
  [PDP427HX]
  HDMI接続ですが、確実に遅延感じます。（みんごる４程ではない）前の方と意見が別れますが。 -- shelty (2007-08-06 19:37:03)
• ↑済 -- 名無しさん (2007-08-07 11:25:00)
• HDMI　レグザ２０００は問題なし。 -- お (2007-08-08 19:42:37)
• BRAVIA 40V2500 HDMI接続
  遅延はあるけど、俺は気にならないかな。
  画質補正は切った方が良いね。
  ところでKDL-20J3000のおすすめ設定だが、
  バックライト最大だと目に悪いぞ…。 -- 名無しさん (2007-08-09 22:54:49)
• レグザC3000のゲーム遅延を直接メーカーに聞きました。ゲームモードで30msとのこと。約2フレームぐらい。結構なれた感じで答えてたので、良く同じ質問が来るんでしょうね。ちなみに新ゲームモードもゲームモードも同じとのこと。またZ2000も同じ画像エンジンなので、遅延も同じと言ってました。 -- 名無しさん (2007-08-12 23:22:02)
• うちは遅延マシなほうだといわれてるレグザC3000ですが、このコラムのトップに「本格だとわからない」と書いてあるけど、わからなくはない。最初は正直異常なほどにタイミングのずれを感じた。ただ本格はその特性上、遅延でずれたタイミングをそもそもこういうものなんだと思い込みやすいだけです。慣れると徐々にJI率も回復しますが、また遅延の無いTVに戻したりするとタイミングのずれに戸惑います。 -- 名無しさん (2007-08-23 21:58:37)
• ↑わからないというよりは分かりづらいということじゃないだろうか。
  従来のほうが分かりやすいってことじゃないかね。 -- 名無しさん (2007-08-23 23:23:01)
• W37P-HR9000の人は[メニュー]から映像モードと音声モードをノーマルにしましょう。
  かなり遅延が抑えられますよ。まぁ～それでも微妙に遅延してるけど…慣れるレベル -- 名無しさん (2007-08-29 19:13:15)
• シャープのアクオスLC-32GH1なんですが、みんごる５で遅延が酷いです
  ゲームモードにしても改善されません。
  従来モードの下のタイミングのバーの先がぶるぶる震えてるし・・・
  このテレビでは無理なんでしょうか。。 -- 名無しさん (2007-09-02 15:53:50)
• ここまで反映済 -- 名無しさん (2007-09-04 15:45:04)
• 俺はAQUOS32GH1を使っているが、皆が言うほど遅れる気がしない。タイミングバーも震えてないし。型式同じでも内部のバージョンとかが違うのか？ プレイに支障をきたすような事はないが。 -- 名無しさん (2007-09-16 10:46:01)
• ↑すまん。HDMI接続でゲームモードでプレイしてるが、他のモードでも変わらない。 -- 名無しさん (2007-09-16 10:49:17)
• 反映しました -- 名無しさん (2007-09-16 22:21:22)
• オレはみんゴル5を持ってないけど、
  アクオスの遅延について調べていて、このページにたどり着いた。
  GH1の遅延が酷いと書かれているが、本当にそうなのか？
  
  DIGA→→(D接続)→→LC-32GH1
  └→→(S映像)→→17年前のブラウン管
  
  こんな風にテレビとDVDレコを繋いで、映像を同時出力し、
  どのくらい遅延があるのか調べてみたけど、
  AVポジションが[ダイナミック]や[標準]だと本当に酷いが、
  [ゲーム]にすると、1/60秒くらいしか遅延してないように見えるぞ。
  D接続とHDMI接続では違うのか？
  俺の言う「AVポジション[ゲーム]」と、他の人の言う「ゲームモード」は違うものなのか？ -- 名無しさん (2007-10-13 17:49:53)
• ↑追加
  信号は480iで調べた。
  みんゴルの解像度と単純には比較できないかも知れないわな。スマン -- 名無しさん (2007-10-13 17:55:48)
• ていうか、GH1が酷くてGH2が問題なしって何だよ。
  GH1　…　アンダースピーカータイプ
  GH2　…　サイドスピーカータイプ
  という違いがあるだけで、中身一緒なのに。 -- 名無しさん (2007-10-13 18:06:25)
• ↑体感情報であり技術情報じゃないわけですが。
  個々で体感してる人が違うのでそれはどうしようもないのでは。　
  某所みたく、数値より体感でコメントしているので。
  実際、こんだけの機種を1人で体感できる人がいるならやってもらいたいところだ。
  某所の煽りのバトルとは違うが、あまり鵜呑みにするものではないかと。 -- 名無しさん (2007-10-15 12:13:38)
• LT-32LC205でHDMI。
  2,3フレだろうか、確実に遅延を感じる。
  自分の場合、本格でJIタイミングで打ったつもりが、
  ピンクの枠（亀の一歩手前）くらいになりがち。
  JI率は50から20台に落ち込んだ。
  脳内補正で何とかできそうだけど、元通りプレイできるまで時間がかかりそうです。 -- 名無しさん (2007-12-14 05:28:09)
• 　こんばんは。誰か有機ELテレビでみんごるをやったらどうなるのか？遅延があるのか調べて欲しいですね。もしわかる人がいたら教えて欲しいです。 -- 名無しさん (2008-01-11 19:28:24)
• ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071128053535.jpg
  PS2(God of War2、PS3のエミュ)
  過去の有機ELスレから転載
  
  後ろのREGZA(37Z2000)の画面の方にピントあわせててXEL-1のほうちょっとピンボケ。
  最後のPS2の奴見ればわかるけどREGZAの方が遅延がある。
  GAMEモードにしたらもうちょっとマシだと思うけど…
  参考になるかどうかは分からないけど持って来た -- 名無しさん (2008-01-12 19:16:59)
• ブラウン管から乗り換えにて、EXE LT-32LC305　D端子にて遅延ありました。JI狙うとカメorz -- 名無しさん (2008-05-24 22:32:33)
• ↑HDMI接続で改善されました。慣れればゲームに支障はなさそうです。 -- 名無しさん (2008-05-25 13:08:09)
• 価格.comの「VIERA TH-26LX75S (26)」のクチコミにてLX70シリーズとLX75シリーズの遅延時間についてパナソニックからの回答があったようです。
  ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20413010642/SortID=6176086/
  LX70 7ms ≒0.42フレーム
  LX75 28ms ≒1.68フレーム
  この情報が本当ならLX70シリーズは液晶では最強クラスですね。
  -- 名無しさん (2008-09-18 23:08:21)
• フナイのLVー261　未HDMI
  本格ショットでJIのタイミングで内側の小さな○程度でかめギリギリ。
  見事JI一桁・・・乙。
  HDMIに変えたらよくなるものだろうか？ -- 名無しさん (2009-03-27 04:53:11)
• シャープアクオスLC20D30
  PS3同梱のS端子でもHDMI端子でも遅延はあまり無いっぽい
  厳密に調査してないからあれだけども、大体狙った通りに止まってくれます -- 名無しさん (2009-04-01 16:01:12)
• ↑・シャープアクオスLC20D30
  HDMI端子だと遅延が発生します
  D端子にすると発生率は減りますが何度か発生しますよ -- 名無しさん (2010-01-02 14:22:31)

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