スレ91-3

501:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 16:48:18 downup
    携帯バカにすんなし!
    某氏は携帯でスパコンハックしたぞ。

502:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 16:54:13 downup
    オーシャンズ14?

503:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 17:05:02 downup
    会社ごと規制してくれれば万々歳じゃないか
    アホ携帯が減るwww

504:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 17:30:40 downup
    と高笑いした>>503は巻き添え規制で姿を消すのだった・・・めでたしめでたし

505:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 17:34:23 downup
    携帯涙拭けよ

506:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 17:43:01 downup
    そういえば脳板に移ったらID出ないから報告者はトリつけてって言ってたけど結局誰もつけないね

507:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 18:09:15 downup
    このスレの何がノウハウなのか

508:のっとり:2010/10/28(木) 18:09:45 downup
    >>507
    ノウハウの範疇ではなく雑談として飛ばされてるはず
    文句があるなら削除人にどうぞ

509:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 18:26:20 downup
    どこが雑談なんすか?

510:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 18:59:27 downup
    それを知ってるのは削除人だけだから
    削除議論板でくだらない質問繰り返して焼かれておいで

511:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:06:53 downup
    どこがくだらないんですか?

512:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:11:10 downup
    >>506
    そういえばそんな話になったね
    >>1に書いた方がいいね、と思ったけど、もう書いてあるのか

513:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:11:55 downup
    なんだ今日、うぜーの多いな

514:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:13:48 downup
    なんでトリつけないんですか

515:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:51:32 downup
      |:::::|´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/イ.:.ト、
      |:::::|:::::::::::::::/!::::,イ:::/::,:<イ.:.:.トj
    _|:::::|::::::::::::::! 、レ' //レ' f外ソ/レ'
      |\!:::::::::::::::〉、     乂/イ          _ -- ´`ヽ
      |:::::|:::::::::::::::l `i       i        _∠_ '´ ̄ `ヽ \_______
      |:::::|:::::::,、∧!  !       〉         ,<|     ̄ ̄` 、_) ̄           |
      |:::::|/レ'    丶    __ノ         ./ |            i             |
    _|:::::| ̄ ̄  ` 丶     /      /   !             |              |
      |\!--- 、_   `ト- '       /    |   日 日 日百  ナ ヽ / ヽ   |
      |:::::|     `  ̄ `ヽ、    , ´    ,.イ   | 口_| .疋ハ  (メ、 レ  ノ    l
      |:::::|              ,`<       / !          ̄            |
      |:::::|             /   `ヽ /   |   ー---        ---    |
    _|:::::|         /      ハ'    |                      |
      |\!           /           !     !  ー- 、  ー- 、l l  i _|_ ーァ   !
      |:::::|         /          l.    |     _ノ    _ノ   |  !  /‐、  .l
      |:::::|        ,'             l   |              ノ    _ノ   !
      |:::::|        l             !   |           !              |
    _|:::::|         {          l    |___, -‐ 二,ニ)、______|
      |\!        ',          l         /      ` /
      |:::::|        ヽ       _ -l       ノ       _ノ
      |:::::|         ト--- _ ̄-- ´|     /   ,r‐--‐'´
      |:::::|             |ー  ̄  _ --ニl  /    /



516:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:52:30 downup
    何故問題ないんですか!!

517:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:55:47 downup
    レンホーが紛れ込んでるw

518:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:57:14 downup
                 「 ̄ `ヽ、   ______
                 L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
              /           ヽ\ /
            //  /  /      ヽヽ ヽ〈
            ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
             ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
             /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
            ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
               ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
        r777777777tノ` ー r ´フ/′
       j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
       〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
       〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
       ト |お前の態度が とニヽ二/  l
       ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
          |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
          |l__________l|   \    ソ

519:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 19:57:33 downup
    つ  蓮舫ジェネレーター
    http://renho.kazeki.net/?1278851373

520:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 20:07:46 downup
    二番目でもいいじゃないですかっていいたいんですか!!!

521:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 20:24:00 downup
    NGワードに「!」と「?」を入れると快適にw

522:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 20:28:53 downup
    ワールドイズマイン
    そう仰りたいのですね

523:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:03:39 downup
    えーとこの流れは
    変な奴にスレが乗っ取られたってことか

524:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 22:13:51 downup
    521の思いのままでございます

525:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:28:16 downup
    何だこの流れw
    豚切りで今週の出来事を、フェイク有り

    「尻にブツブツがあり悩んでいたが、スクラブ入り洗顔料で洗うと良いと聞いて
    試してみたらブツブツ消えた!洗顔料すげえ!このツルツルの尻を見よ!!」
    という内容の日記を書いたら来たコメの内約↓

    「おめでとう!」8件、「どの洗顔料使ったか教えてください」3件
    「尻画像うp」十数件、「厨ちゃん尻にブツブツなんて無い!日記消せ!」4件

    4人も一気に相手出来る自信が無い

526:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:30:47 downup
    無視して適当にバルサン焚いとけば半分くらいには…

527:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:32:22 downup
    全部ミク厨の仕業だよ

528:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:40:29 downup
    >>525
    どの洗顔料使ったか教えてください!

529:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:43:37 downup
    頑張れ!
    で、何て言う洗顔料?

530:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:43:44 downup
    >>525
    尻画像うp

531:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:50:21 downup
    「尻のぶつぶつ」はフェイクかもしれんじゃないか

532:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:54:36 downup
    「洗顔料」がフェイクかも知れない

533:スペースNo.な-74:2010/10/28(木) 23:54:55 downup
    >>525がッ! 

    尻をうpするまでッ!

    キボンヌするのをやめないッ!

534:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 00:04:31 downup
    >>525
    うp

535:525:2010/10/29(金) 00:09:48 downup
    フェイク有りはスルーしてくれ
    フェイク入れるつもりだったがフェイク入れる場所が無かったorz

    >>526
    普段から結構日記で日常書いてたんだけどな・・・
    とりあえずひどい顎関節症になって口開かねえと日記に書いてみる

    尻画像うpは勘弁してください
    使った洗顔料は日俺です

536:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 00:15:20 downup
    ちょ、フェイク無いのかww

    これまでも日常日記書いてて釣れたってことは
    すでに周りからは疑われてそうな厨ちゃんsだな
    迷惑フォルダにつっこんでスルーしてれば自爆しそうな予感。でも乙。

537:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 00:26:17 downup
    いやだぜったいに尻うp!

538:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 00:26:28 downup
    ちょっと日俺買ってくる

539:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 04:30:21 downup
    このスレIDないと駄目だろ…

540:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 05:40:27 downup
    IDないと荒れ放題だな

541:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 07:19:29 downup
    荒れた時は、微俺で尻を洗うんだ

542:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 08:05:30 downup
    尻うp尻うpいってるけど
    >>525は30男かもしれないんだぞ。それでもいいのか

543:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 08:07:32 downup
    むしろカモン

544:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 08:22:00 downup
    おまww

545:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 08:29:42 downup
    れんほーと美俺の流れに吹いたwww

546:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 10:44:57 downup
    すまない、実は447俺なんだ
    まさかこんなに荒れるとは…

547:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 10:45:14 downup
    >>542
    30男の尻だと…貴重な資料をありがとうございます

548:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 11:06:25 downup
    咄嗟に嘘をついてしまう
    嘘を言う行動の前のほうが理に叶って妥当なのに、嘘を言ってしまう
    別につかなくってもいいような嘘で、後から考えてみれば何故素直に言わなかったのか
    自分を不利にするような事ばかりで、誰かを困らせたりするような種類のことではないんだけど
    早く答えないととおもうと嘘をついてしまう、適当に創作して答えてしまう
    小学生の時担任に雑巾を投げられたり頭がおかしいって一年間言い続けられてからの癖だけど、最近治ってたのにな

549:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 11:07:07 downup
    575 名前: チラシ Mail: sage 投稿日: 10/10/29(金) 03:34:26 ID:OfV6ooYN0

    あまり好きじゃないな、と思ったゲームキャラのアンチスレを見た
    駄目だと思う部分を愚痴ったり、住人の負の意味でのキャラ考察を読んだりした
    そしたらある時そのキャラのいい部分に気がつけた
    ゲームももう一度やってみたら、何だ可愛いじゃないかと思えた
    短所は長所、逆もまた然りってほんとだな…
    アンチスレで気付くってどうかと思ったけど役に立ちました
    ありがとうアンチスレ
    言いがかりレベルの罵倒に違和感を覚えたあたりがフラグだったな


    ↑
    こういう奴ってよくいるよな~
    皆が嫌ってる物の理由をわざわざ調べたり嫌われてるキャラに肩入れして
    「なんだ、思ったよりもいいじゃないか」という理由で好きになる奴。
    性格がねじくれてるからこういう奴って皆が好きなものや人気があるものは
    好きにならないんだよなw
    そしてみんなが嫌ってるものの良さがわかる自分が特別、
    みたいに悦に入る嗜好パターンの典型的な奴。
    こういう奴の前にみんなから嫌われキャラの情報を出すと簡単に好きになるから
    見てて滑稽だわw

550:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 11:07:49 downup
    「他人が嫌ってるもの」という他人の価値観によってしか
    その対象に興味を持てない人って
    結局自分の価値観は無いのと同じなんだよな
    他人が嫌ってる物だからこそ興味を持ったんだろうし
    そういう人って結局は人の真似ばかりしている人と本質は同じで
    中身が空っぽなんだよな…

551:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 12:03:18 downup
    「Aってキャラはツンデレ眼鏡で嫌いだ。ツンデレなんて性格は糞。眼鏡キャラは死ねばいい」
    「ツンデレ眼鏡だと?!なにそれ私の大好物だ!」
    って事じゃないん?
    人の萌えツボはそれぞれだ

552:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 12:34:10 downup
    次の報告どうぞ

553:厨メ:2010/10/29(金) 13:08:55 downup
    アンチはファンの一種って言われるくらいだしな
    深い考察がたまたまあったんじゃないか、「だから私は嫌い」で終わるような
    しかしチラ裏に書いた奴は「だから私は好き」にまんま当てはまったというだけだろ

    >549-550は本文読まず叩く厨の実演じゃん

    ってかスレ違いじゃん

554:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 13:19:36 downup
    ウイルスを装ったコピペ荒らしですよ

555:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 13:41:14 downup
    装えてないよ

556:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:11:45 downup
    好きの反対は無関心

557:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:16:30 downup
    >>556その通りだ

558:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:49:25 downup
    好きの反対は無関心、と言うやつはメンヘラっぽい

559:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 14:59:55 downup
    嫌いになるのも好きになるのと同じくらい情熱がいるよな
    嫌いだからこそ出会わないように細心の努力をする必要がある
    無関心なのは普通のものだけだ

560:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 15:36:05 downup
    アンチスレとかでそのキャラや作品のいかに悪いかを
    書き並べてるの見るとちょっと見たりしただけじゃわからない部分
    (スタッフや原作者のインタビュー、設定ミス等)をやたら詳しく突っ込んでて
    その細かさに「よく見てるんだな」と感心するからなぁ

561:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 15:54:40 downup
    次の報告どうぞ

562:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 17:11:33 downup
    トリ付けてなかったんで本人証明はできないけど、夏コミ前に盗作と騙りを釣り上げた者です。
    まず、私(ネタ元)友人を騙って小説を漫画に変換、同人誌を発行していた厨Aは
    「サイト内の警告文を削除しないと(24ワードな所業)しちゃうぞ☆(意訳)」なメールを送ってくるようになったので
    プロバ通報と共にアク禁。
    その後、別のIPから同様のメールが届くようになったので同じく通報。
    しばらくして、拍手から「お前のせいでクビになった会社にチクるなんて最低ふじこ!」とのコメントをいただいた。
    脅迫メールの文面がほぼ同一だったので、後発のIP(多分勤務先)から送っていたのも厨Aだったのだろうと推測し
    とりあえずはAの顛末としてご報告。

    「はじめてのコミケなの><だからサイトの小説ちょうだい売らせてちょうだい」のアホどもは高校生でした。
    こっちも多分解決したと思うのですが、
    教師「子供のしたことだし」 
    私「ネットに大人も子供も関係ネェ!子供を名乗れば犯罪し放題かコラ」
    教師「見栄をはってしまっただけ。大人の余裕をもって対処を」
    私「悪さした子供にはケツしばいて叱るのが大人の役目と思ってたが違うのかそうか」
    教師「今回の件で厨が孤立しつつある。ここはサイトを譲るか作品を譲るなどして大人が手を差し伸べるべき」
    厨IP「私は厨様に雇われた弁護士である。お前の対応で厨様はひどく傷付いている。ついては謝罪と賠償とサイトを以下略」

    ↓

    私「(一連の件で)倫理観と教育についての地域による差異に関心を引かれた。ついては詳しく話を伺いたい」
    教育委員会「ちょ、ちょっと待って詳しく聞かせて」
    私「あと弁護士を詐称する事と金銭要求って犯罪だったよね」
    教育委員会「ちょっと待ってどうにかするから大事にしないで」

    纏めるのが面倒になったので、抽出で。
    一応は謝罪をいただきました。

563:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 17:55:21 downup
    >>562
    乙
    残念な大人が多いな

564:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 18:06:32 downup
    >>562
    簡潔だがさぞや心労を覚えられたと推察する。乙でした

565:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 18:16:33 downup
    教育委員会はまともそうでよかった…
    乙ですた

566:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 18:19:46 downup
    >>562
    うわぁ、本当に乙です
    やっぱ学校がごねたら教育委員会は効くな

567:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 18:20:48 downup
    一応謝罪なのか。乙。

568:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 18:57:22 downup
    心を削られるようなテンプレ展開だな…
    乙でした。

569:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 21:10:35 downup
    う、うわぁ……すげー馬鹿な教師もいたもんだ、乙

570:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 22:30:49 downup
    >>562
    全て酷いけど
    >サイトを譲るか作品を譲るなどして大人が手を差し伸べるべき

    これが一番酷いなwこの教師やべえw

571:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 22:36:21 downup
    全て厨ちゃんのジサクジエンでしt(ry

572:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 23:32:35 downup
    同IPで弁護士を語るような厨ちゃんがジサクジエンなんて高度なテクニックを使えるとは思えんなw

573:スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 23:42:02 downup
    ああ、厨IPってそういう意味か

    乙すぎる・・・

574:562:2010/10/30(土) 00:05:14 downup
    >>571
    自分も、自称教師のあまりのアホっぷりと「サイトを譲るか作品を譲るなど~」に
    厨の自演なのではと疑い、学校に電話してみたのですが
    自称教師は本物の教師でした日本オワタ。電話口で「大人が引いて、未熟な者を導くべきで」とかなんとか説教されたよ聞き流したけど!

    心労は確かにありましたが、厨に苦しめられてではなく
    厨どものアホっぷりに脱力しまくっていたのがメインです。
    正直最後の最後までネタや愉快犯を疑ってたくらいアホでした。

    自称弁護士からのメールが高校生厨のPCから送信されていたので、返信でツッコんでみたところ
    返って来たのが「ハッキングだ!個人情報抜かれたふじこ!!」
    →その程度の事が判らないなら、インターネットに触れるのは危険ですよ(本音:IPくらい知っておいてくれたのむ)

    厨教師はこちらのサイトが二次創作のものであると知った後、
    「そっちも違法行為をしているのは変わらない。権利会社に通報されたくなければ厨の未来を守ってやれ」と。
    →キャラクターの設定や肖像権は確かに権利会社のもの、厨が盗んだストーリーに関しての権利は私のものですが何か。

    厨親は、高校生厨達がコミケの準備に使い、準備会に阻まれ無駄金に終わった金銭の返還を求めて来ました(20万近いらしい)が
    じゃあ公の場で法的に整理しましょうか、で撃沈。

    二言目には子供なんだから未成年なんだからでしたが
    子供相手だからこそ、警察や弁護士を介入させず交渉で片付けようとしていた事には
    なかなか気付いてもらえなかったようです。連中のやった事、がっつり犯罪なんですけどね。
    最終的には教育委員会とのやりとりで指摘しておきましたが、当人達に伝わったのかどうかは判りません。

    社会人厨は最後のコメント以後接触はなく、高校生厨と愉快な仲間達からは
    定型文的な謝罪メールをいただきました。まず反省していないと思いますが、これ以上関わりたくないので放置します。
    親も学校も狂ってるんじゃ、裁判にでもしないと制裁は与えられそうにないし
    今回のやりとりは全部保存してあるので、司法に持ち込めば勝てるとは思うのですが面倒です。

    きっと厨の撲滅は叶わないと思うので、せめてお他所の厨もうちに沸いた連中くらい
    対処の楽なアホどもでありますように。

575:562:2010/10/30(土) 00:16:57 downup
    読み返してみるとひどい長文…orz
    でも、吐き出させていただいたのと乙をいただいてすっきりしました。
    ありがとうございました。

576:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:20:34 downup
    >>562
    いやいや、本当に乙
    しっかし、盗作で受賞取消しになった中学生が話題になってるのに、
    現場の教師が何やってんだか

577:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:26:18 downup
    産業でよろぴく

578:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:29:15 downup
    盗作されたけど犯人はアホだった
    周りのやつらもアホだった
    超疲れた

579:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 00:46:00 downup
    >>578その通り過ぎて吹いた

580:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 01:00:13 downup
    子供だなんだいうけど高校生じゃねーの…

581:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 01:19:03 downup
    加害者は若いんだから犯罪を容認して下さいって被害者にいうとか凄い神経だなその教師
    (一概にはいえないけど)別の罪に置き換えたらどんだけ非常識なことかすぐわかるだろうに
    まあ「こんなちょっとしたことを犯罪に例えるとか(^Д^)9m」てなりそうだが

582:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 02:20:09 downup
    >>562
    >>574
    うわー……心底乙

583:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 03:55:18 downup
    >「そっちも違法行為をしているのは変わらない。権利会社に通報されたくなければ厨の未来を守ってやれ」
    生徒がその【違法しているサイト】をほしがっていることはどうでもいいんだな。
    そしてその【違法しているサイト】を譲れとかなんという矛盾・・・・日本オワタな

584:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 06:17:51 downup
    世の中には一般常識では測れない、信じられないほどのアホがいるんだなと
    ここで吐き出される厨たちの行状を読むたびに思う

    >>562乙

585:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 09:43:00 downup
    どうしても「両成敗」にもってきたかったんだろうなぁ
    厨が自分から出ていって迷惑をかけたのを受け入れられてないって感じ

586:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 10:12:12 downup
    >>562乙
    これって厨教師による脅迫だよなぁ

587:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 10:20:41 downup
    >>574が優しくて良かったなそいつら

588:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:18:51 downup
    2ちゃんに書き込んだことでアホどもが名誉毀損だ!て騒ぎそうだ

589:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:23:12 downup
               ___  
             ./     /| 
             |ゆ ̄ ̄|  |
             |  る. .|  |
             |__す|/

590:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 14:29:30 downup
    >>574乙

    厨ちゃんは余計孤立しただろうな
    高校生といったらネットマナーを理解するしいくら喚こうがやったことは変わらない

    仮にそれ系の文句メールが来たとしてもざまぁwwwと笑ってスルーしたらいいさ

591:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 21:27:58 downup
    >562
    乙! 親どころか教師まで厨なのは困ったものですね。
    ところで
    >自称教師は本物の教師でした日本オワタ。電話口で「大人が引いて、未熟な者を導くべきで」とかなんとか
    の教師は、その教師より若い人から心臓とか腎臓二つとかをくれと言われたら、よろこんで提供してやるのかね。

592:のっとり:2010/10/30(土) 21:39:05 downup
    というか生徒が成人に対して強姦とかやったとしても
    大人としての対応をとか、厨が孤立してるから体を差し出すべきとか言うんかいな

593:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 22:10:45 downup
    気持ち悪い例を出さないでくれる

594:スペースNo.な-74:2010/10/30(土) 22:18:36 downup
    そんなん言うんなら、おめーがコンテンツ作ってガキに差し出せっちゅー話だよなぁ

595:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 08:34:58 downup
    その胸肉1ポンドをでんでん

596:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 09:07:08 downup
    525 名前: 闇 Mail: sage 投稿日: 10/10/30(土) 21:54:52 ID:rrQB3MDwO

    スレ汚し&不快になったらごめん

    野沢さんが亡くなったニュースで思い出した
    郷里さんは田の中さんの数日後に亡くなったのに
    彼を追悼する声が圧倒的だった
    田の中さんのスレが郷里さん追悼で埋めつくされてたこともあったし

    やっぱりファミリー向け声優よりヲタに受ける声優がいいんだね
    2ちゃんねらー(笑)やアニヲタ(笑)は



    はあ?
    ヲタが野沢さんが死んで悲しんでないとでも思ってんのか?
    お前がいくつか知らないが野沢さんはお前が生まれる前からずっと大声優なんだよ
    お前が死ね
    氏ねじゃなくてマジで死ね

597:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 09:16:30 downup
    どういう誤爆だ

598:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 12:05:47 downup
    コピペの誤爆かな?

599:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 13:30:36 downup
    実際でも知らない人多いよ

600:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 16:07:05 downup
    どこまでが引用か分からん書き方すんなこの間抜け

601:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 17:45:35 downup
    みんなー、聞いてくれ。当方オリジナルの字書きサイトをやっているんだが高校生の頃の友人から
    「サイト作った」とかメールが来たから覗いてみたんだが……
    見覚えのあるアドレス、コンテンツ、etc……どう考えても私のサイトです。本当にあ(ry
    とりあえず軽くゴルァッ!、でもするかと思っていたら「ブログも作ったよ」と携帯ブログのアドレス
    が送られてきたんでそこも一応確認してみたんだが目玉ポーン。

    ・○○(本名ひらがな)りん、というHN
    ・○○県○○市在住の表記
    ・現在の職業
    ・おそらく大学の頃の友人と思われる複数の顔写真がのったプリクラ
    ・ちなみにギャル文字(お前もう20歳過ぎてるだろうに……orz)

    とりあえず自分のサイト乗っ取りとかどうでもよくなった出来事。まずはブログの事から注意するか。

602:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 17:58:59 downup
    お、乙>>601
    なんというか……どこから始めたもんか、だな

603:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 18:04:15 downup
    うっわー…乙です
    それ、友人のジョークとかじゃないんだよな…?

    いっそド天然を装って「やっだーこれ私のサイトじゃん!どこで見つけたの?
    つーか貼るアドレス間違ってるよ~!本物はどこー?」
    とでも返してみたらどうだろうか
    音信不通になるかもしれないけど。

604:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 18:20:50 downup
    >>603
    自分のだとバラすのはしないほうが無難

    >>601乙
    まずはバルサンした上でアク禁したほうがいいのではないかな
    ブログとサイトが同一人物と思われることは出来るだけ避けたいだろうし
    自分のブログがあるならリンクした上で「問い合わせがありましたが他にブログは持っていません」でおk

605:601:2010/10/31(日) 19:27:20 downup
    みんな、レスありが㌧
    とりあえず、サイトの方はメルフォだけのヒキ仕様だし相手が友人なこともあって放置。
    まずは奴の身バレ上等ブログからゆっくり更生させていく事にするよ…。
    高校時代は真面目な子だったんだがなぁ…大学で何があったんだ。

606:怖い:2010/10/31(日) 19:39:38 downup
    そのブログからサイトへのリンクがあるなら、それも弾いたほうがいいな。
    その上で、コンテンツ抜き取られないか、当面チェックだ。

607:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 20:36:54 downup
    人のものを盗むような犯罪者は友人とはいえない…

608:スペースNo.な-74:2010/10/31(日) 21:35:50 downup
    どうしても黙っていられない越中人
    正露丸は正しくは(?)“征露”丸
    つまりは露西亜を征する丸薬なんじゃー

609:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 00:42:39 downup
    >>605
    友人ブログ更正と同時に、ブログは持っていない注意書きやリンクはじきくらいは
    やっておいた方がいいんじゃないか?
    友人がどんどん周囲に嘘をついていって乗っ取りが抜き差しならなくなったら、更正どころの
    話じゃなくなると思うよ

610:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 01:27:02 downup
    >>605
    環境が変わると人間は変わるものだよ
    高校デビューとか大学デビューとかいうけど付き合う友人ががらりと変わることで
    それまではおとなしかった人が派手で活発になったり、真面目な子がアゲ嬢になったりよくあること
    中には犯罪にはしるケースも少なくない。彼氏ができて影響されるケースもある。

    友達として親しくする気がないなら構成なんて考えず関わらないほうがいいよ、疲れるだけだから

611:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 02:11:14 downup
    >605は簡単に更正というけど、向こうが逆ギレ、逆恨みしてきた時はどうすんの?
    リアル友達がネットで攻撃を始めると家バレ、共通の知人バレしてるだけに凄い厄介な事になりかねないよ
    人のサイト情報を盗む+平気で嘘をつくという「本性が分かった」と考えて
    サイトでバルサン+当人とはFOの方が安全な気がする

612:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 02:25:54 downup
    だなぁ
    少なくとも3~4年は会ってなさそうだし
    ここは高校時代にそんな人はいなかった、と思って対応した方がいいと思うわ
    HPのみバルサン他の間接対応でブログは放置してFOがいいかと

613:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 07:22:33 downup
    >>605
    サイト騙りは騙っているやつが調子にのるとリアルでのトラブルを発生させる場合有り
    あとその人、たぶんものすごく痛い目にあわないと更生しない気がする
    自分のサイトの対策はきっちり、その人のブログは放置の方が正解だと思うよ

614:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 07:58:30 downup
    まあ、ブログを放置しろってのは黙認しろって意味じゃないから。
    更生させる必要はないってこと。

    ブログからサイトにリンク貼ってあったら、そこから来る人を専用ページに飛ばす。
    サイトに、「ブログはやってない」と明記。
    ブログやってるなら、本物のブログへのリンクを目立つところに貼る。
    サイトに騙りが出ていることを明記。
    ただし身バレ情報がないか確認してから対応。
    身近な人のサイトを、そうと知らず乗っ取るケースは、
    「書いてあることが身近だから、これなら自分のだって言える」だから、注意して。
    それと、下手なバルサンは身バレの元だから、これも慎重に。

615:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 12:33:16 downup
    すぐ問い合わせしたらあっけなく決着つくこともあるけどな

    友人「サイトつくったー!(URL)」
    自分「ちょwwそれマイサイトwww」
    友人「え?あ!間違えたごめん!!こっち!!!(URL)」
    ということが以前あったよ
    貼られてたのは間違いなく友人本人のサイト
    単なるURLコピペミスだったらしいが肝が冷えたw

616:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 13:20:15 downup
    無いほうがいいけど次ぎありましたらどうぞ↓

617:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:19:19 downup
    だめだー
    あのスレ住人きめえ
    興味本位でのぞくんじゃなかった二度と行かね

618:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:20:02 downup
    水島ヒロ文学賞受賞
    イケメンで俳優としても成功してて
    若くして美人で歌唱力がある歌手の奥さんもらって
    超絶リア充の上に才能まである

    ブサイクで無職で才能が無くて
    脳板でクダ撒いてるお前らゴミとはえらい違いだなwwwwwwwwww

619:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:21:04 downup
    しかも賞金の2000万円は辞退

    イケメンすぎるね
    年収200万すら稼げないというか
    無職のお前らには無理だなwwwwwwwww

620:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:24:40 downup
    ん?デジャビュ

621:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 19:33:44 downup
    そら天の道を行き総てを司る男だからな、しゃーないわ

622:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 21:10:23 downup
    パクりだの何だのの騒ぎが起きなきゃいいな
    と思った自分は大分このスレに毒されてるんだろうな

623:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:20:08 downup
    編集がついてたみたいだしそれはないんじゃとマジレスしてみるw

624:のとり:2010/11/01(月) 22:28:01 downup
    いやまあ、素直にうらやましいね。妬ましい。
    かわれるならかわりたい。
    こんな気持ちが乗っ取りを産むのです

625:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:29:18 downup
    遅レスだが>>601
    サイトトップでこんな返しを表示してはどうだろう。


    みんなー、聞いてくれ。常連の閲さんからこんなメールが来たんだが

    『高校生の頃の友人から 「サイト作った」とかメールが来たから覗いてみたんだが……
    見覚えのあるアドレス、コンテンツ、etc……どう考えても〇〇様のサイトです。本当にあ(ry』

626:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 22:42:05 downup
    それだと身バレの恐れがあるような

627:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:14:12 downup
    >>625
    それって普通に痛々しい

628:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:19:29 downup
    >>619無職の乗っ取りチャソ自己紹介乙

629:スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:22:00 downup
    >>625
    普通に、

    「**さん宛で 当HPの感想をいただきましたが、私は**さんではありません
    また**という名前にも心当たりはありません」

    とメルフォへの返事としてHPのどこかに書けばよいのでは?
    ちなみにその友人とやらは「絶対にメルフォからは連絡しないでね!」とか言われなかったのだろうか

630:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 07:26:56 downup
    あいつらが大好きな左キャラをM奴隷にして悶え狂わせるエロ漫画描いてやる

631:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 08:08:37 downup
    >>630
    元が雑食サイトならともかく、本来の閲さんまで離れるね

632:601 ◆RhiNN8fb8I :2010/11/02(火) 10:45:40 downup
    (1/2)

    なんか長期戦の気配がしたんでトリつけるようにしました……orz
    とりあえず前提として私サイトの情報を……

    ・オリジナルの小説サイト
    ・日記や掲示板、拍手はない
    ・連絡用にメルフォの設置のみのヒキ仕様

    続いて友人情報……
    ・高校生の頃の友人
    ・サイトと携帯ブログを作ったと教えられる
    ・サイトが自分のだったため目玉が飛び出るが、ブログが身バレ上等だった
     ためそのまま目玉が行方不明になる
                 ↓
    友人を更生させるためにブログの方から修正を入れようとしていたところ。

    あれから友人に個人情報の重要性などを説いたりしていたんだが、本人は首
    傾げて意味不明状態。とりあえず○○県○○市在住を下げさせることに成功。
    いや、プリクラの顔写真を下げて欲しかったんだけど……。
    とりあえずこれから地道に教えていって乗っ取りの件について自分のサイト
    とは言わずに解決させられればいいなぁ……と思っていたら新たな事件勃発。

    高校時代の友人2からメールが来る。
    友2「相談に乗ってくり」
    私「どうした友人2」
    友2「先日友人1(騙り)からサイトとブログのメールが届いたんだが……」
    私「うむ、漏れにもきた(お、本人のサイトではないと気づいたのか?)」
    友2「あれ漏れのサイトなんだがどうすればいいだろう」
    私「ちょwwwww」

633:601 ◆RhiNN8fb8I :2010/11/02(火) 10:46:44 downup
    (2/2)

    友情に罅が入るのは嫌だから自分のサイトだとバレないように騙りをやめさせ
    たい、と泣き入りのメールが来たが本当に泣きたいのはこっくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

    もう高校時代に友人はいなかったと悲しい思い出でも作るか……orz

    これはいかんとレンタルブログを設置して、日常的なことでも書きますよと
    試験的に一日目をうp、するとメルフォがガタガタ。

    「なんでいきなりブログなんて作るんですか」
    「管理人の日常なんて気にしてる人いませんよ」
    「消したらどうですか」

    的なことを複数受け取る。ただしIPバラバラ3人分……オイモウヒトリハダレダヨ。
    友人が送ってきたのか見知らぬ人が送ってきたのか黒かグレーかもまだ分から
    ないので、とりあえずこの三人は無視。
    現在、ブログを使ってどんなバルサンにするか検討中。
    何か進展があったらまた書き込みます。
    みんな、人間なんて四年会わないだけで変わるもんですよ。

634:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 10:56:54 downup
    >>633
    偽ってる奴がいるとか注意書いても2人目が利用してきそうだな

635:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:02:49 downup
    >>632
    いらん連鎖が始まったな
    友2の方が厄介そうだぞ

636:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:07:31 downup
    >>633
    交戦中乙

    読解力のない自分は
    一瞬友1が633には633の、友2には友2のサイトを騙って反応試してるのかと思った

637:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:07:45 downup
    >>633
    601だと元友達にばれないようにしつつ、元友達じゃないとわかるバルサンか
    難しいなw
    誰にも言ってない隠れオタとかなんだったら、
    「この間私のサイトを教えたAちゃん(601のイニシャル)にプレゼント買っちゃいました><
     あしたあげるからまっててね☆」
    と高いプレゼントあげる約束をブログに書いて、騙りに
    「明日楽しみだなあ^^」
    と言ってみるとか

    「サイト見てる友達に私信!
    高級和牛買ったから焼き肉するんで我が家に集合!」とかか?
    そんで、その騙り元友んちに遊びに行く
    他の閲覧者からなれあいうぜえと思われるかもしれんが

638:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:11:40 downup
    「わたしのかんがえたすてきなバルサン」披露大会はしたらばで、って約束じゃなかったっけ?

639:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:17:33 downup
    そうなん?
    初耳だった

640:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:23:00 downup
    >>639
    >>2

641:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 11:50:58 downup
    >>632
    うわぁ…

    ヒキサイトでも「問い合わせがありましたが」「管理人を名乗る方がいるようですが違います」
    同郷同級生はリアル接触の可能性が高そうだからバルサンも難しいでしょ…
    友2は「1のでも2のでもないだろ嘘つきが!」でもいいと思うがまず全員アク禁試してみて

642:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:00:01 downup
    >>632
    乙
    1は住人の予想大当たりだな……
    とりあえず1のブログからのアクセスは弾いておきなよー

643:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:12:43 downup
    携帯やストラップ→出くわす可能性があるならNG
    身体写真→出くわす可能性があるならNG+体型が変わっていない限りバレ
    服など持ち物→出くわす可能性があるならNG+近隣在住なら凸盗難の可能性あり

    バルサンが使えない状況は辛いな
    どこから漏れるかわからないから当分は信頼できる友人以外家にも呼べない

644:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 13:37:50 downup
    >>632
    変にバルサンたくより、友人1と2対策なら
    「リアルの知人には教えてません」の注意書きでいいような気がするな。
    それにしても、変な乗っ取り連鎖になっちゃって乙。

645:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:18:46 downup
    632は大学生?社会人?

646:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:24:00 downup
    一人目はともかくとして(かなりアレみたいだし)
    友人二人目は「騙りやってたら二重に騙りされちゃったよ!」という状況なんだよね?
    騙られた方の(つまり本物のサイト主の)気持ちはわからなかったんだろうか…

647:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:26:00 downup
    なんか、その友人二人が共謀して601 ◆RhiNN8fb8I を
    陥れようとしているのではないかと勘繰ってしまう。
    だって、そんな偶然ってあると思う……?

648:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:32:44 downup
    なんやかんやで>>644が一番わかりやすいんだよね
    問題はリアル友人に教えてる場合や、相手がネット友人にしか教えてない場合。

    あと「問い合わせありましたが○さんでも○さんでもありません」か。

649:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 14:42:45 downup
    友人2に対しては天然返しもいいかも

    「他人のサイトを騙るなんて人として最低だよね。聞いた話だけどストレスで体調崩しちゃった人もいるんだって!
    そんな人絶対に係わりたくないよね。私だったら一生許さないよ。IPっていうのである程度特定できるんだってさ」等々
    心配した振りして良心にグサグサ攻撃してみれ
    それでも平気な顔して持ち主ぶってたら真性だから全力で逃げた方がいいよ

650:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:14:19 downup
    まず「友人2」に、サイトアドレス確認しようよ。
    こうまで来ると、>>647 の可能性を疑ってしまう。

    元友人たちが、特に「その」サイトを騙ったなら、その原因があるはず。

651:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:16:48 downup
    話がアレすぎて>>647の線が一番濃い気がする
    「相談なんか乗れない、理由は分かるよね」とだけ返して
    全力で距離とった方がいいとオモ

652:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:34:54 downup
    同い年の同郷の友人だと好みや萌えツボも似てるから
    タゲられた可能性はあるけど、一次サイトだもんな。

653:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:42:30 downup
    偶然が二度続けば必然だったか
    そんな身近にいる人物が自サイトの騙りしてるなんて偶然とは思えないなあ
    二次サイトで同ジャンル・カプにハマってる人間同士ならまだわかるけど

654:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:46:38 downup
    同ジャンルってお互いが分かってたらそんな危険なことしないだろ

655:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 15:52:21 downup
    何かの拍子に632のサイトが見つかってサイトの文体とか世界観とかから
    これ632のサイトじゃない?カマかけて確かめてみようか
    てな流れもありえるな
    えらい迷惑な話だが

656:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:00:30 downup
    >>655
    一般人は相手がおたくだと何するかわからんからな…
    632のサイトを632に、友人2のサイトを友人2に
    それぞれ騙ってる場合もありそうだから
    友人2にURLを確認してみるべきかもな

657:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:02:05 downup
    もうそいつらは高校時代の友人とは別人だと思って容赦ない対応すれば良いと思う
    1も更正させようとか考えずにそのブログからのアクセス弾いてアク禁
    「問い合わせを受けたが自分はこのサイト以外にブログはしていない」
    「このサイトはリアルな友人に ど ん な 事 が あ っ て も 教える事はない」
    とサイトトップに明記

658:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:03:26 downup
    >>654
    同ジャンルだけどサイトを友人(610)が管理してると知らなかったらあり得なくはないだろ
    ヒキ仕様みたいだし

659:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:05:43 downup
    >>657
    >「このサイトはリアルな友人に ど ん な 事 が あ っ て も 教える事はない」

    これは書かない方がいいんじゃないか?
    632が厨人にリアルで粘着される可能性を考えると

660:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:44:11 downup
    友2はネラでここ見てピンと来て601 ◆RhiNN8fb8Iに鎌かけてるんじゃないかな
    友1がプリクラ公開してまで601 ◆RhiNN8fb8I陥れたいくらい突き抜けてたらアレだけど

661:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:50:24 downup
    友2が601に相談に乗ってもらうとして友2にできることなんてないし
    友1のサイトじゃないのを知ってるのも妙だな
    友1が601と友2のサイトをそれぞれ騙る意味がわからないし
    >>647の線を疑ってしまう

662:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 16:56:18 downup
    >>655
    カマかけるだけならブログ設置した段階で「ああ、やっぱりね」で終わりそうな気がする

663:乗っ取り:2010/11/02(火) 16:56:34 downup
    ここでグダグダ推理したって無駄だろ。
    実際何考えてるかなんて本人にしかわからんよ。

664:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:01:09 downup
    もし友2のサイト確認するならURL聞くんじゃなくて小説の感想送ってみたらどうだろう
    「友1のことはどうすればいいかわからないけど元気出して。
    友2の○○って小説読んだけど良かったよ。」て感じでタイトル込みの(メインのものがあればそれで)
    違うサイトなら何らかのアクションがあるんじゃないかな

    真相が>>647として
    601と友2のサイトは別の設定で陥れに切り替えられたらどうもできないけど

665:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:04:39 downup
    友人2のサイト確認したわけじゃないんでしょ?
    >>615を2連発の可能性も



    まあないだろうけど。

666:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:05:07 downup
    >>663 確かになあ…
    だが状況が怖すぎて全力で全ての可能性考えちゃうのもわかる

667:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:12:59 downup
    友2も乗っ取り厨と判明してるなら余計なことしないでバルサン焚いてFOした方がいいと思うけどな
    下手なことするとgdgdになりそう

668:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:17:15 downup
    両方悪禁→自分もされた体で「急にサイト見れなくなったけどどうかしたの?」と聞く

669:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:35:41 downup
    >>659
    問い合わせを頂きましたが~をつけてから明記して問い合わせた人として
    すっとぼけて友人に「聞いたら否定されたんだけど何で?」って聞くとか

670:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:42:53 downup
    >>667がいいと思う
    相手がどういうつもりかとか更正とか乗っ取り証明とかより
    バルサンで自分の作品守ってFOが安全な気がする
    厨には関わらないのが一番いいよ

671:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 17:54:29 downup
    悪禁してトップページに事情説明→移転
    友厨二人はFO
    これが一番被害が少なそう

672:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 18:53:04 downup
    3人目の厨も友達だったら更なるダメージが

673:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 19:23:14 downup
    まあ、天然返しが一番効くから悪禁してメールには海老フライでも投げ続けてりゃいいよ

    あと、最悪のケースとしてあなたの友人ズがここの住人で
    「乗っ取りとか超楽しくね?!」みたいなノリでいたずらしてるケースも考えられる

    つまり、乗っ取り多数発生で右往左往してるのを
    「ちょっとしたジョークじゃん」
    みたいなノリで楽しんでいる場合ね

    過去そういう事例もマジであったわけだし

    ここに書き込むなら結果報告とかだけで
    自分の行っている具体的な対策内容とかは一切書く必要はないよ
    手の内を敵に知らせてる必要はない

674:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 21:47:11 downup
    その友達二人はサイトは私のだ!
    って言っちゃえばいいのにと思ったけどそれはしないなら
    グダグダ言ってないで悪禁なりなんなりすればてっとり早いと思うけどなぁ

    他の乗っ取り厨はバルサンたいておけば自滅するだろうし

675:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:02:28 downup
    ブログが友2のって事はないんだろうか。
    >>632は友1が直接ブログの内容をいじるところを見たのかな?見てないなら『身バレしますよ』的なメールを、ブログ主である友2に送って変えさせたんだったりとか。

676:乗っ取り:2010/11/02(火) 22:21:04 downup
    それはない
    プリクラに友1がいるかどうか、601なら分かるだろ

677:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 22:45:34 downup
    その場合、住所を引っ込めたのは友2って事になる

    601が友1を説得→友1が友2を説得→友2が601に相談

    ・・・友1と2がグルでもない限り普通は無いわ

678:スペースNo.な-74:2010/11/02(火) 23:06:36 downup
    今必要なのは、事実確認じゃないか?

    友1と友2の、自称サイト/ブログは、どのサイト/ブログなのか? ってこと。

679:乗っ取り1/2:2010/11/02(火) 23:50:31 downup
    流れ豚切りすまん。

    【前提】
    ・友人Aは大学を出てから家族と別居
    ・しかし、私と友人Aは暇が出来れば今でもどちらかの家で遊んでいる

    数日前の乗っ取り被害なんだが
    私と友人Aは幼馴染みで好みのジャンルも良く合うので
    互いに別々の携帯文字サイトを開いて友人サイトとして相互リンクもしていた
    ある日、二人で遊んでいる時に私が日記にその件を書いた後数分してからメールが来た

    「何で厨ちゃんのA様と遊んでるなんてウソつくの!
    A様とあんたなんて女王様と囚人くらい身分が違うわ!
    厨ちゃんがA様にふさわしいんだから管理人変わりなさい、パス教えないと訴えるわよ!」

    という内容に、二人してぽかーん。
    次にしばらくしてAの方にメールが

    「(私)さんに無理矢理友人にさせられてるんですよね?
    可愛そう!厨ちゃんが貴方を(私)から快方してあげます!(原文ママ)」

    とりあえずお互いに灰汁禁して放置して事態は…収まらず
    パソコンからもメール爆撃して来たのでさっくり灰汁禁した

680:乗っ取り2/2:2010/11/02(火) 23:52:26 downup
    その数日後、日記の方にコメントがあった

    「○○ちゃん、お母さんに教えてくれてありがとう。応援してるからね。後、この日は家にいたんじゃなかったの?」

    ○○という名前に見覚えがあり、Aに聞いてみた所
    私の予想通り、Aの妹さんだった…こんな偶然ってあるのかorz
    その後にAが実家に戻り妹さんに数日前の事や乗っ取りの件で問い詰めたらしく、泣きながら

    「パソコンから覗いてるだけじゃ物足りなくて
    私も携帯持ったから好きなジャンルのサイトが欲しかった
    気に入ったサイトを脅すのは嫌だし相互してる
    萌語りしかしないサイトを脅して奪おうと思った」

    と言ったのだとか
    乗っ取り被害にあった事も凹むが、何より友人の妹だという事実が…

681:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:03:27 downup
    >>679乙
    > 気に入ったサイトを脅すのは嫌だし
    これもなにげに失礼だな…

682:乗っ取り:2010/11/03(水) 00:06:16 downup
    コンテンツ泥については、ここでいいの?

    「同人小説が、誰かの手によって、電子出版されていた」というケースなんだけど。

683:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:12:13 downup
    >>680乙
    >気に入ったサイトを脅すのは嫌だし相互してる
    >萌語りしかしないサイトを脅して奪おうと思った

    に目玉が飛び出る思いだ
    相互してる=それなりに付き合いがあると思わなかったのだろうか
    まぁ脅せば奪えるって考えが厨過ぎて泣ける

684:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:13:38 downup
    >>682
    構わないけど・・・もはや24物件では?

685:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:14:24 downup
    >>682
    出版された本に作者名とサイトを名乗られてたならここだけど
    ただの盗作だったらスレ違いだね。
    ネットで困ったことスレ辺りだろうか

686:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 00:35:13 downup
    >>682
    既に24物件
    まずは出版元に問い合わせれ

    ただ小説の場合作者の証明が難しい
    プロットや他の作品など置いているサイトは絶対に消さないこと

687:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:49:09 downup
    >>679ー680乙過ぎる…
    なんて言うか本当に最近の子供はどういう思考回路してんだろうな…

688:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 01:50:18 downup
    >>682
    即24すべき
    悪質過ぎるだろそれは

689:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 02:26:54 downup
    >>682
    出版元に問い合わせるのが先。
    いきなり警察じゃだめ。
    まず盗作であることを相談。それから、金銭が発生してるなら、本来>>682が受け取るべき金銭であることを主張。

690:601 ◆RhiNN8fb8I :2010/11/03(水) 08:32:54 downup
    >>679乙

    なんか混乱させてるみたいですまん。一応もう少し詳しい情報を。どうせあいつら2chみないし。
    友人1の言っている携帯ブログは間違いなく当人のものだと思う。だってプリクラ友人1以外見た
    ことないし。大学時代の友人と写ってるんだろう。……まあ、だから必死でプリクラ下げさそう
    としてるんだが。でも私しか注意していない辺り、他も同じような人種かもorz
    で、サイトの方は間違いなく自分を騙ってる。「オリジナルの小説サイトだけど?」って確認し
    たら「うん!」と元気よく返事しやがった……チクショウ。
    ちなみに友人2にも同じように質問してurl確認したらコチラも肯定ナンテコッタイ/(^o^)\
    なお、二人はグルという線は低い。だってこいつらのメールまったく連携してねぇ……。
    私はお前らが高校時代正義厨だったから、自分が同人してるとか教えなかったんだよ……正義厨
    から『正義』取ったらお前ら、『厨』しか残らねぇじゃねぇか……『正義』を残せよorz
    あと、揉め事あったら私に相談する癖をいい加減治せ友人2……

    で、サイトだけど携帯ブログからのアクセスは禁止にした。これからは二人をFOとCO前提で行動。
    ……あ、もう一人だけどどうやらリア厨らしい。大学卒業してると書いたらこいつだけふじこった。

691:乗っ取り:2010/11/03(水) 08:58:37 downup
    >>690
    乙
    でも、なんでプリクラ下げさせたいの?

692:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 09:10:19 downup
    >>691
    えっ

693:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 09:20:56 downup
    >>690

    乙!友やめスレにも行くべき

    >>691
    えっ

694:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 10:04:10 downup
    >>691
    えっ
    もしかして厨と同じ程度の常識しかないの?

695:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 10:48:05 downup
    >>690
    乙です
    冷静な判断と対応に惚れるわぁ
    690の目玉が早くみつかりますように

696:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 11:09:48 downup
    自分が写ってないプリクラの携帯ブログだろ?
    ほっとけばいいのに。601が正義厨なのか?

697:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 11:16:07 downup
    厨だけではなく厨の友人も写ってるからだろう
    厨の認識の甘さからして許可取ってない可能性大だし

698:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 11:24:50 downup
    >>696
    いや。そこは正義厨じゃなくても友人だと思うなら注意するんじゃないの?
    赤の他人ならほっとくけど。何かあってからじゃ遅いし、
    あったらこっちも原因知ってる分気分悪いし、そういう輩って、
    何かあった時「なんで注意してくれなかったの?!」とか
    勝手にこっちに責任なすりすけてこそうじゃないか。
    まあ、690はもうFOかCOするつもりらしいし、後はほっとくと思うけど。
    >>690 乙。

699:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 11:30:31 downup
    認識が甘すぎて、放っておくと悪化しそうな厨だな…
    「高校はこんなだったょ☆」と卒業アルバムそのまま載せ出すやつもいるから注意
    厨って個人情報さらけ出すことでアクセス数稼げるとでも思ってるんだろうか

700:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 11:46:13 downup
    まあ、善意の第三者からしたら普通の行動だよな>プリクラ下げさせ

701:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 12:11:04 downup
    >>699
    アクセス数乞食になると、自分の裸ですらUPるヤツいるからなあ。

    あと、同人板やクラフト系板、創作系板に出入していると実感なくなるけど、
    大半の人は自分でコンテンツを作れない。今日食べたもののレビューさえできない。
    ペット自慢ならまだしも、自分を晒す、自分の身の回りを晒す、自分の子どもを晒すといった行為に走る。
    レビューもできないから、他人に見てもらえないから、さらに乗っ取りをする。

    ところで、今流行りの有料電子出版だが、同人者にとってもはや身近な問題だから、注意してくれ。
    勝手にコンテンツを抜いて、自分の小説として登録して小銭を稼いでいるらしきケースが、増加してるから。
    自分の身の回りじゃ、乗っ取りよりこっちが多い。

    あと、いい加減な有料電子出版社も多いから、トラブル続出らしい。

    問題は、タイトルごとでもない限り、検索しても検出できないことだ。

702:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 12:58:02 downup
    うわ、最低だなそれ。
    対応もめんどくさそうだ。

703:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 13:13:25 downup
    >>697
    だからって690が無理に下げさせることないじゃん
    同人やってない人間が携帯ブログにプリクラ載せるのなんて普通だし
    自分に実害ないんだったらそんな厨とその周囲のこと放っておけば

704:のっとり:2010/11/03(水) 13:31:51 downup
    リアの間で本名載せるのが普通になってたら
    普通を理由に放っておいていいってことか

705:乗っ取り:2010/11/03(水) 13:50:28 downup
    みんなお節介というか、人がいいなw
    本名載せたりプリクラ載せたりで身バレして何かあっても
    そんなのソイツの自業自得じゃん ただのバカっていうか情弱っていうか

    今回は友人っていう関係だけど、自分だったら乗っ取りするような奴は即COかFOする

706:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 13:55:43 downup
    >>701 問題は、タイトルごとでもない限り、検索しても検出できないことだ

    学生の論文がwikiからコピペしていないか調べるソフトが出来たらしいけど、
    そういうので見つけられないものかねえ・・・

707:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:04:23 downup
    703が常識の無い厨だという事と【自分の常識=世間の常識】と
    勘違いしてる事だけは分かった。でも、【普通】なんて
    何処の地域の【普通】なの?703の周囲では普通かもしれないけど。
    >同人やってない人間が携帯ブログにプリクラ載せるのなんて普通

    自分の周りにも同人やってない携帯ブログ持ちが沢山居るけど、
    プリクラを載せてる奴は総じてチャラチャラしてる痛い奴だよ。

708:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:08:24 downup
    危機感の薄いバカだからこそ
    昔の写真で自分が写ってるの晒されたらたまらんって話じゃないのか?
    同人でもオフつながりのある人とのアフターで出たプライベートの話を
    相手がツイッターで垂れ流してタヒねや糞がぁ!って思ったことあるよ

709:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:12:30 downup
    >>706
    そうじゃなくて自分の作品をコピペされた場合に探しにくいって話じゃ

710:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 14:49:05 downup
    >>690関連
    691じゃないが690がプリクラに載っていない、周り(載っている他の人)が同類ならほっとけとは思わなくもないな
    690が載るようなら注意してやめさせてもいいだろうけどそうでないなら危険性だけ教えて放置でいいと思う
    あとは騙りに関して1、2共にアク禁から始めてみたらいい
    そのサイトに未練がないならその上で引越ししてもいいと思う

    >>682関連
    最近盗作騒ぎが多いから出版社に問い合わせてみることから勧める
    電子でも出版と言うからには出版社なんだよね?
    シブの小説版程度じゃ対応は期待できないが出版社なら話は別

711:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:12:12 downup
    プリクラなんか載せてるのを放っておいたら
    遅かれ早かれ>>690の個人情報だって無意識に載せるだろって事だろjk
    それもプリクラかもしれんし、文字で何か書くのかもしれん

712:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:22:24 downup
    >>711
    だから注意するときに釘させばいいんだよ
    でも付き合いを持たず友やめしちゃえば登場すらしないと思うけどね

713:のっとり:2010/11/03(水) 15:30:10 downup
    まぁ乗っ取り被害にあってるのに、その乗っ取り犯本人に対して
    そこまで親身に心配してやる必要はないってのには同意する。

    同人サイト界では身バレ回避がデフォでも、一般人のサイトでは
    必ずしもそうじゃないし。
    それが危険だと指摘しても聞く耳もたないんだったら、よほど
    大事な友人じゃない限り放っときゃいいんじゃないの

714:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 15:37:41 downup
    それが登場しちゃうから怖いんだな。
    親しくない人物の顔がはっきり写ってる写真でもそれを削ったり隠したりせずに、
    高画質の写メでブログに載せてくれるのが厨クオリティ。

715:691:2010/11/03(水) 16:49:59 downup
    フルボッコワロタ
    自分に害ないのに是正求めるのは、正義厨と違うのかなあと

716:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 16:55:46 downup
    >自分に害ない
    >>711

717:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:01:23 downup
    なんだ、文盲か

718:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:06:26 downup
    >>701
    普通に小説打ち込んで掲載するんじゃパクの餌食になるってことか

    歌詞サイトみたいにコピペできないようにできればいいんだがなぁ

719:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:06:53 downup
    >>713
    >同人サイト界では身バレ回避がデフォでも、一般人のサイトでは
    必ずしもそうじゃないし。

    はっきり言ってここに集約されるよな
    結局のところオタのブログと一般人のブログじゃ身バレの程度が違うw
    例えば猫ブログなら自分のって誰にバレても恥ずかしいことはないけど
    BL受けたんハァハァしてるブログじゃ同類以外にバレたら穴があったら入りたい世界www

720:601 ◆RhiNN8fb8I :2010/11/03(水) 17:12:49 downup
    あああああああ、とりあえずプリクラを無理矢理下げさせたが、なんか理解していないっぽい(泣)。

    自分のことで荒れているみたいなんで言っておく。高校時代の友人だから卒業アルバムにも一緒に
    写っているし、他でも一緒に写っている写真があるんだよぉぉ。痛い子の友達に思われるのもモニョモニョ
    するし、自分の身に万が一があっても困るし友人2の他にも、今回の事に関与はしていないがいつも
    一緒にいた友人3がいるんだよ。それにクラス替えがほぼなかったから、三年間丸々一緒でこいつが
    ネットに流出させたら大変な事になりそうだorz
    ちなみに、友人1はアク禁を何とか乗り切りました(泣)。「PCサイトだから携帯ブログから直リンは
    やめちゃった☆(要訳)」だってさ。…………チクショウメ。
    あと、こいつらをさっさとアク禁しようにも、まずバルサンで確実に黒と言えるIPを手に入れなくちゃ
    ならないんだが、そのバルサンが難しいんだよぉぉ。
    高校時代の友人だからお互い財力が多少はあったから、一緒に映画見に行ったり家に行ったりしてるし。
    だから下手なバルサンすると身バレするんだ……合宿所騒ぎに発展するのだけは勘弁。
    フハハハハ……もしや自分詰んでる? チェスや将棋で言うチェックメイトにはまったのですか?
    もうリアルの自分とネットの自分を使った自作自演しか残されていない?
    …………誰か、奴らに身バレしないでIPを取れるバルサンを教えて、くださ…い……。

721:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:24:46 downup
    >>720
    落ち着け。あまりいろいろ書くとそれこそ身バレするぞ
    アク禁の方法は他にもあるし

722:乗っ取り:2010/11/03(水) 17:26:02 downup
    見ばれしないでip抜ける方法をここでおしえてもらったとして
    厨がどちらかここ見てたらそれ使えないつう可能性も。
    てか自分で自作自演でいいから
    「○日にメールくれた方、人違いされてませんか、私は厨さんではありません」とか
    サイトトップに「宛先間違えてメールが何通か来たが厨さんでも厨2さんでもあらません」て載せた方が早くね?

723:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:26:03 downup
    >>720
    ここに何度も出てる「リア友には教えてません」を使わないの?

724:601 ◆RhiNN8fb8I :2010/11/03(水) 17:45:37 downup
    >>723
    そう言えば混乱しててすっかり書くの忘れてた(´・ω・`)←バカ

    もう一人一人確実に仕留めていくか。三人目の厨ちゃん相変わらずふじこってるし。

725:乗っ取り:2010/11/03(水) 17:51:10 downup
    真っ最中で動揺してるんだろうが>>632の時はまだ普通だったけど
    >>720イタタ でどんどんテンション変になってるよ
    最初はPCで整理して書いてたんだろうが、今は携帯リアタイで書いてるんだろうなという感じ

726:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 17:54:35 downup
    >>723
    前にも誰かが言ってたけど、厨1と厨2以外のリア友に教えちゃってた
    場合、今度は>>601がそのリア友から「601って乗っ取り厨なの!?
    サイトにはリア友には教えてないって書いてあるんだけど?!」と誤解を
    受ける可能性もあり得る。

    まぁそうだとしても、そのリア友に事前に事情説明・根回しをした上で
    (事後だと乗っ取り事実をごまかすための言い訳ととられかねない)、
    >>723するのがいちばん手っ取り早い気はする。

727:726:2010/11/03(水) 17:55:35 downup
    あ、ごめん。書いてる間に>>724来てた

728:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:08:34 downup
    >>720
    身内にすら公開していないような超ヒキサイトなら忍者雇って片っ端からIP調べれば
    居住地区で粗方つかめると思うのでそれを禁止かける
    同時にサイトに「トラブルがあり(フェイク可)アクセス制限を行っております、ご了承ください」とでも書いておく
    1、2ともにどこに住んでいるのかわかればそれなりに絞込みは可能だと思う

    リア友には一切教えていないのであれば
    「ナントカ牛を大量に貰った友人達よ食べに来いとかブランドバッグ友人に限り譲るなどが使える
    2が「1が2のサイト騙ってる!」状態なので1と2で潰しあってくれるかもしれない
    ただし1や2がどこまで誤魔化そうとするのか「いっそ楽しむくらいの気力」が必要

    騙り厨との戦いは楽しむくらいの気持ちじゃないと自分が潰れてしまう
    まずは落ち着いて過去ログ読んでどんな方法が有効でどんな方法にどんな落とし穴があるか見て見れ
    どうしてもきついようならサイト引越しも視野に入れて

729:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:09:43 downup
    >>720 まず落ち着いて
    パニクる気持ちもわかるけど文章から素が出てきちゃってるし特定されるぞ
    601も言ってるとおり4年で人は変わるんだから厨1、厨2が2ちゃん見るようになってるかもしれないよ

    とりあえず深呼吸した方がいいと思う

730:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:17:15 downup
    それからサイトに人がきてようが来ていなかろうがトップページに
    「当サイト管理人を名乗る方がいらっしゃるようですが
    私の本名は1でも2でもありません。もしその人たちがそれはフェイクと言うのであれば偽者です」と
    はっきり書いてしまっていいと思う。あとはふじこっこメールが来るだろうからそれを片っ端から禁止
    上手くいけば24ワードを引き出せるので出てきたらプロバ24
    24ワードがなくてもメールの頻度が多いだけでも24は可能なので試す価値はある

    そうすればあとは3だけになる
    1と2を処理できる頃には自分でどうにでも出来るようになるし
    むつかしければまたここに来ればいい
    もっと気楽に考えたほうが精神的に楽になるよ

731:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:20:14 downup
    >>720
    面倒なら、一度移転するといいと思うよ。
    サイトは残して、お知らせだけする。
    「リア友には、移転先を直接お知らせしています。個人メアドまで連絡ください。」って。

    そして身元のはっきりしている交流サイトにのみ、事情説明つきで移転先を教える。
    一時的に閲覧は減るけどなあ。

732:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:23:05 downup
    待てこの状況で相手の本名載せちゃえみたいな事は言っちゃダメだろ。
    あとメールフォームからIPアドレス採取できない?

733:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:27:48 downup
    友人相手でもバルサンになり得るような事がひとつやふたつありそうだがなあ

734:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:30:55 downup
    >>732
    なにもそのまま載せろなんていわない。花子なら「H子」「は○○」とか伏せればいい。
    あくまで「問い合わせがありましたが私はH子という名前ではありません」
    「どこぞのブログのH子は当サイトと一切関係ありません」だけでいい。

    どっちみち本名は相手が自ら名乗ってる

735:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:12:56 downup
    ごちゃごちゃバルサンとかしてるより>>734でいいと思うな
    >>720見てるとうまく対処できると思えない
    お問い合わせがありましたが、って>>730をはっきり書けば一番手っ取り早いと思う
    それくらいだったら普通の閲覧者も別に引かない

736:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:26:42 downup
    601友は2ちゃん見ないらしいから書くけど
    IP取れるメルフォの窓をちっさくして、脇に「管理パスワード」とかなんとか書いといたら
    乗っ取り厨が何度も何度も何度もパスワードっぽい文字列入れまくったので
    無事アク禁できた、って話、前になかったっけ
    引っかかるか謎だけど、何度もしつこく入れてくるやつはみんなアク禁しちゃえばいいし

737:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 21:43:15 downup
    >>724
    て言うかそこまで行ってるならもう移転の形を取れば?常連さんを失うのは辛いけどそれしかない気がする

738:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 21:52:38 downup
    移転って、別の場所に複製されでもしたら一層状況が難しくなる悪手に思えるが、そうでもないのか

739:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 21:58:45 downup
    >>738
    複製できるならそのままのサイト騙らない

740:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:07:31 downup
    移転するならHNも変えるんだろ?
    厨1~3の為だけにそこまでするのか?

741:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:14:33 downup
    IP確実に抜きたいなら601 ◆RhiNN8fb8Iが厨友に
    ◯で×な話書いて書いて!見に行くから!って強引にリクエストすれば
    サイトのメルフォに丸っきり同じリクエストが厨友からくるんじゃない?

742:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:20:26 downup
    >>740
    それが嫌なら面倒でも退治するしかない
    退治するか逃げるか放置するか、ゴ○○リと同じ

743:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:27:03 downup
    >>739
    いやいや、そのままのサイトをひっそり騙る方が手間もバレも少ないと思う奴も居るだろ
    移転も手かもしれないが、>>737みたいに「それしかない」は言い過ぎだと思う

744:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:40:32 downup
    >>743
    何をそんなに熱くなっているのかしらんが戦う方法もあれば逃げる方法もある
    どちらの場合の方法も提示された、あとはどれを選ぶのか報告者次第

745:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 22:54:14 downup
    アテクシが考えた素敵な厨ちゃん撃退法の話は、あとどれくらい続くの?

746:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:04:13 downup
    >>744は(キリッ とした顔でアンカ先と同じことを言ってるだけだなw

747:スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:35:13 downup
    全然違うくね?

748:スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 00:07:34 downup
    友人二人に「問い合わせしたけど二人じゃなかったよ?
    どういう事?」と聞くのはどうだろうか。
    ふじこればそのまま嘘つきとは付き合えないっつて切れるし
    この際自分が管理人か言う気がないんならこの手で
    潰しちゃえば?後はメルフォ可動→通報で良い気がする。

749:スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 00:37:44 downup
    シンプルでまっとうな対応方法はもう出尽くしてるんだから
    アテクシが考えた素敵な厨ちゃん撃退法はもういいって

    そもそもこういう対応になれていない人間が厨撃退をしようとしても
    いざアドバイス通りにやって予想外のことが起こると
    自分でとっさの対応の判断がつかないよ
    下手に嘘ついたり相手にボロださせようと画策しなくていいよ

750:スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 00:38:56 downup
    なんていうか一連の流れ読んだけど…
    ここまで「報告者も痛くないか?」って誰も言ってないのが不思議
    ちょっと落ち着いて、自分のレスと他の報告者さんとのレス見比べてみれば?
    自分がスレを混乱させてる自覚はあるんだろ
    なんのためのスレだよ、過去レスやまとめからいくらでも対策を見つけられるのに

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最終更新:2011年07月04日 21:58
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