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「ガルシアン(エミール)2」(2009/11/02 (月) 21:21:47) の最新版変更点
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* エミールは生前どんな立場にあったのか?
&html(<strong>783(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/12(金) 14:24:11 ID:SkPOmFwb)
&color(lightgrey){今さらですが}
&color(lightgrey){ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は???}
&color(lightgrey){ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール?」と。}
&color(lightgrey){それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。}
&color(lightgrey){報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。}
&color(lightgrey){最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて}
&color(lightgrey){「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」}
&color(lightgrey){と踏んでる}
あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した?
なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、
合衆国側か日本側かよく分からん6人殺してるしー
&color(lightgrey){あーもうマーツケーンサーンバーー}
&color(lightgrey){オレッ}
&html(<strong>834(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:54:06 ID:IwioxzQM)
&color(lightgrey){ああ通り名ね。}
&color(gray){でも、}エミールは、八雲側で育てられたんだよね。FBI消してるし。
どうゆう経緯で、合衆国側になったのだろう。
ハーマンに保護された後は理解できる。つまりガルシー。
エミールは制御不能だったって言ってたし、
所属の事で混乱中。だれか助けてー。
&html(<strong>838(part3):ゲーム好き名無しさん [sage] :2005/08/13(土) 16:41:28 ID:???)
&color(lightgrey){>>836}
&color(lightgrey){OK。}だが分からないのは皆同じ
クレクレ言われても無い袖は振れねー
エミールが合衆国側になったのは
ハーマンに拾われたからじゃないか?
エミールが制御不能ってのは七人殺し後、
代わりに出てきた主人格(ガルシー)にもコントロールできずって事かと
ガルシーはエミールの事を知らなかった(覚えてなかった)ようだし
&color(lightgrey){>>837}
&color(lightgrey){情報が少なすぎる。51に聞いて}
&html(<strong>36(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 22:53:59 ID:vEhSy2g0)
&color(lightgrey){お初だ。}
&color(lightgrey){このゲームの本当の意味でのおもしろさは、}
&color(lightgrey){クリア後こうやって考察することだと思う。}
ちなみに俺は「エミール二人格説」を考えた。
&html(<strong>38(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 23:03:17 ID:???)
&color(lightgrey){>>36}
ハーマンでさえ分離して二人(以上?)に増殖してるわけだから
エミールだって2,3人居てもおかしくないよな
&html(<strong>163(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/03(水) 17:27:44 ID:KowtV535)
副読本のエミールの欄に「八雲会が生んだ鷲。」ってあるのはどういうこと?
コバーン小学校で八雲会に調教されたてことでいいの?
&html(<strong>224(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 00:54:16 ID:OMdYmqID)
「八雲会が生んだ鷲」ってどういう意味?
&html(<strong>226(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 08:26:39 ID:b+LrVJuu)
&html(>>)224
鷲は合衆国の象徴(あの世界でもそうかは知らんが、とりあえず現実ではそう)。
エミールは八雲会に保護?されて、コバーン小学校で英才教育を受けている。
つまり「日本人組織である八雲会が合衆国に放った獅子身中の虫」てこと。
&html(<strong>266(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/08(木) 21:54:36 ID:NFApgZjE)
&color(lightgrey){>>265}
&color(lightgrey){どうもありがとうございます。よくわかりました。}
また質問なんだけど、どなたか…。
&html(・)エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」
&html( )ってあるけど、この場合の「国家」は日本?それとも合衆国?
&html( )あと「管理された」って修飾語からオレが思い浮かべるのはゲーム中度々出てくるあの監視カメラ
&html( )なんだけど、あれは誰が監視してたのかな?若ハーマン?
&color(lightgrey){・killer7がベンジャミン・キーンの殺害を依頼されたのはなぜ?民産党からの依頼ってことはイコール大統領の要求ってこと?}
&color(lightgrey){ でまた、キーンがkiller7に大統領を殺してほしいと要求したのはなぜ?単にインチキが嫌だったから?大統領がキーンを殺害しようとしたから?}
&html(<strong>267(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/09(金) 00:46:35 ID:0TXCjDW+)
&html(>>)266
国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。
管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。
監視カメラのギミックは分からんので他の方よろ。
&color(lightgrey){二つ目だが、国家側が「キーンが大統領殺しを画策している」}
&color(lightgrey){という情報を得たからという可能性もあるさな}
&color(lightgrey){キーンがkiller7に頼んだのは、彼ら程の殺し屋に出会う事自体がまたと無い機会だったから、とか。}
&color(lightgrey){理由に関しては、まぁ大統領になりたい、という事は確実なんだから、対抗馬は消しておくに限るし、}
&color(lightgrey){それに早く大統領が殺されれば自分の番が早まるわけだし。(無論自分も狙われる可能性はあるが)}
&color(lightgrey){killer7にはムービーを見た限りでは、コパーン小学校に行って目標を排除しろ、程度の情報しか入ってないっぽい気がする。}
&color(lightgrey){例の写真がキーンだったっけ?}
&color(lightgrey){もしくはそもそもキーン殺し自体が「マツケンを探し出す」依頼のついでなのかもね}
&color(lightgrey){ホテルユニオンの依頼の続きと言う可能性もある訳だし。}
&color(lightgrey){ただこれはコパーンでの依頼の時にキーン写真(アイテム欄のアレ)が無かった気がする、}
&color(lightgrey){といううろ覚えの状態で書いてるので、もし写真があった(標的がキーン)場合は}
&color(lightgrey){ガルシアンの行動が謎になる。標的目の前にして殺さないはずが無いしなぁ。}
&color(lightgrey){そういう策を弄すること前提でロシアンに乗ったのかな}
&html(<strong>271(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/10(土) 13:06:05 ID:RsWj09+C)
&html(>>)267
&html(>)国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。
&html(>)管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。
やっぱ?
でも、そうは思うんだけどさ、エミールが八雲会に育てられた殺し屋だっていうのが引っかかるんだよ。
まあ引っかかってそのままなんだけど…。
&html(<strong>281(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 12:49:36 ID:Kzf8lDmP)
&html(>>)266>>267>>271
&html(>)・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」
&html(>) ってあるけど、この場合の「国家」は日本?それとも合衆国?
エミールは合衆国に管理されているが、その合衆国も八雲会が裏で糸を引いているわけで、
たしかに俯瞰して見ればエミールも八雲会=日本に管理されていると言えんこともない。
が、エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上、
八雲会>合衆国>エミールという単純な縦構造ではないのは明らか。
&html(>>)267で言われてる通りストレートに「国家」=合衆国で考える方がベターだろうね。
後、政府がミルズ経由で依頼している相手はエミールではなくkiller7だから
(この時点ではエミールは休眠状態にある)、>>267も若干ズレてはいるよ。
&color(lightgrey){それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという}
&color(lightgrey){凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。}
&color(lightgrey){仮にハーマンにそれだけの力があるなら普段から主人格に居座ってられるわけだから}
&color(lightgrey){ハーマンは違うだろう。そうなると自然に対象は絞られてくるわけで、}
&color(lightgrey){深層心理下のエミール、クン=ラン、ディミトリぐらいしかいなさそうだ。}
&color(lightgrey){ISZK LANDで「ただ玉座に座るためだけに」ガルシアンに強制交代させている辺り、}
&color(lightgrey){エミールがやっているという気がするが……。}
&color(lightgrey){まあぶっちゃけムービーの登場人格を限定するための「製作者側の都合」優先な}
&color(lightgrey){ギミックなんで、深い意味はない気もする。}
&html(<strong>282(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 14:52:19 ID:CpmiJ1bb)
&html(>>)281
なるほど。エミールとkiller7は別物なのか。
&html(>)エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上
白状しますけど、ごめん、知らなかった。あの6人が八雲会メンバーなの?
&color(lightgrey){>それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという}
&color(lightgrey){>凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。}
&color(lightgrey){若ハーマンも違う?}
&html(<strong>283(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 16:21:58 ID:Kzf8lDmP)
おいおい、ホテルユニオン(2回目)で若ハーマンがちゃんと
「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。
攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか
「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の
関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。
&color(lightgrey){それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、}
&color(lightgrey){主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。}
&color(lightgrey){ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。}
&color(lightgrey){だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」}
&color(lightgrey){内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは}
&color(lightgrey){言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に}
&color(lightgrey){いるわけじゃないでしょ。}
&html(<strong>952(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 20:25:47 ID:2ieacT1T0 [PC])
&color(lightgrey){どっちかつーとディミトリ(三つ目)に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。}
&color(lightgrey){生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。}
&color(lightgrey){何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。}
所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。
もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか?だから「制御不能」??
&html(<strong>954(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 21:54:18 ID:bsoDffP60 [PC])
&html(>>)952
ハルバートのテープにある「国の措置でこの学校に送り込まれた」が52年の事を指すのか違うのか、
どっちの意味かによって1952年の記述の意味は正反対に変わってくるな。
A. それまで政府の監視目的で在籍していたコバーン小学校から52年に脱走して消息を絶った
B. にそれまで政府の監視目的で生活していた指定遊離州での記録を52年に抹消され(=実質的に消息を絶ち)、
&html( )国の措置によってコバーン小学校に移送された(国の措置というのはハルバートの言)
ハルバートによればコバーン小学校は「他国の支配下にある」そうだから、
合衆国政府がエミールを監視するのに適当な場所とは考えにくい。
してみるとBの方なのかなあ。監視よりもハーマンによる教育が適当と考えられたとか?
52年に両親を殺害したのは事実だから、これを受けて「ハーマンに教育させればモノになるかもしれん」
という思惑が生まれたとしたらありえる話だとは思う。あるいはハーマン自身が望んだか。
あとイメージ的にコバーン小学校のあるワシントン州に「指定遊離州」というイメージがないというのもあるが
&html(<strong>958(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/16(火) 22:16:37 ID:0Ecw6XrZ0 [PC])
&html(>>)954
仮にBだとすると、
エミールを教育することで自分が「三つ目」をコントロール出来るかも、みたいな思惑があったのかもしれんね。
&color(lightgrey){>>957}
&color(lightgrey){密議会解体の際にヘヴンスマイルも発生してたみたいだから、}
&color(lightgrey){密議会メンバーはどっちかつーとHSの餌食になったのかと思った。}
&color(lightgrey){しかしそう考えると本来の仕事をHSに取られた上に現れたサマンサに全員できそこないのミンチにされるのか…}
&color(lightgrey){同盟云々の問題っつーか貧乏くじ引かされたようにも思えてくるな。}
*終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故?
-編注:この件についての公式な(?)見解は[[海外版攻略本]]のページをごらんください。
&html(<strong>430(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 17:37:57 ID:???)
笑顔後編でガルシアンのケースに7のメンバーの武器が入っていた
下りで全ての人格は第三の目を持つガルシアン=エミールが作り出した実体のある妄想で
ガルシアンが第三の目を自ら封印してしまったので7のメンバーが復活しない、千里眼が使えなくなった(獅子の下り)
というのがゲーム本編だけやって受けた印象なんだが、
&color(lightgrey){人格取り込みについてはハーマンの仕業だったのか?}
&color(lightgrey){あとハーマンはガルシアンの中に居たのかそれとも外から何か働きかけていたのか?}
&color(lightgrey){この二人の位置関係が未だに解らん}
&color(lightgrey){あとHIKに書いてあったことはあくまで裏設定で、シナリオ削った時点で}
&color(lightgrey){ゲーム本編に反映できなかった物と考えて居るんだが}
&html(<strong>431(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 18:11:30 ID:???)
&html(>>)430
千里眼が使えなくなったのは、小学校の謎解きでLookRingを失ったからだよ。
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_lookring1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_lookring2.jpg)
&html(<strong>433(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 21:12:15 ID:???)
&html(>)431
それはパンピー用説明。
千里眼サーチはハーマンの能力。それをlook ringでガルシーに与えていた。
ヘブンスマイル自体、ハーマンとクンのゲームなんだから。謎解きでringをなくしたので
体育館ではサーチが使えなかった。
禁断の部屋でハーマンと決別したガルシーは本格的に千里眼サーチが使えなくなった。
と、俺が妄想
&html(<strong>435(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 22:58:09 ID:???)
&html(>>)433
恥部にそっと手を…まで読んだ
&html(<strong>438(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 23:47:52 ID:???)
エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で
何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな?
&color(lightgrey){あとこれは俺の勝手な想像で、エミール=ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、}
&color(lightgrey){それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー(実体を持たない霊体)}
&color(lightgrey){を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。}
&color(lightgrey){故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、}
&color(lightgrey){そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。}
&color(lightgrey){てな事なんだが}
&html(<strong>783(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/12(水) 03:50:45 ID:xLXPo3pmO)
&color(lightgrey){前から気になってたけどフクシマ亭って間取りおかしくね?}
&color(lightgrey){食事するのは玉スマイルの出て来る場所だけなのかね?}
&color(lightgrey){あーいう高そうな料亭はもっと個室のイメージがあるんだけど。}
あとガルシアンの千里眼は連中の光彩を解くだけ?
遠くのものを見たり透視したりすることはできないのかね。
&color(gray){誰か高い料亭に詳しくて千里眼を持ってる人教えてくれ。}
*「国家(ハーマン)」と「テロ(クン)」に対するガルシアンの立ち位置は?
&html(<strong>203(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/24(水) 21:22:39 ID:bOpzamxv)
少なくともハーマン=体制側、クン=反体制側という図式になっているのは確かだし、
「獅子」の描写を見る限りエミールはハーマンとは決別しているようだ(ハーマンは戦艦島の
地下で倒れてた。あれが本物のハーマンなのかエミールの心象風景なのかは謎だけど)。
クンもラストスマイルとしてエミールに殺られてた(あれが本物のクンなのか以下略)。
という事は最終的にエミールは体制側でも反体制側でもない「個」としての役割を
持たされていたんじゃないかと読む。
&color(lightgrey){だから国や組織とのしがらみとは無縁に生きる道を選ぶんじゃないかなあ、というのが俺の解釈。}
&color(lightgrey){かといってエミールの資質的に殺しと無関係に平和に生きていけるタマとも思えないし、}
&color(lightgrey){必殺仕事人みたいな人情殺し屋路線が一番合ってそうだ、というのが俺の妄想。}
&html(<strong>527(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 01:30:57 ID:kJOqnHJR0)
国家→ハーマン、テロ→クン・ランって比喩で考えてみると、
三目の人達(三目になってない時含む)も何かの比喩なんだろうか?
基本的に国家に操られ、
時にテロと戦い、
だけど国家を攻撃したりする。
んーー、国民とかかな・・・。・・・なんとなく。
分離したハーマン・デルタヘッドは影から政治や国民を操ったりして、
スミスの方は表立って行動して自国に有利に働くよう、邪魔者消したり色々走り回ってる。
2つの人格が分離した原因は、殺し屋廃業の際にもう役に立たなくなったデミィトリを見て、
次に現れるだろう三目(国民のスゴイ奴)を最初からコントロールするため。(拒絶とはいわないか?)
だから学校開いて三目になりそうな奴等を教育(洗脳)してた。大統領選挙も操れるし、一石二鳥!
全部、国家が自分のためにやってること。
基本、物語は国家とテロの戦い、チェスで進んでいくけど、時たま国民が
「俺を無視すんな」的な感じで殴りこんで引っ掻き回す(三目として)・・・と妄想。
&color(gray){矛盾なんていっぱいあるし、そもそももう出てる話かもしれないけどよろしく。}
&color(gray){カッコが多くて読みにくかったらスマン。}
&color(lightgrey){それとキラー7二周年おめでとう。まだまだ長いお付き合いになりそうです。}
&html(<strong>528(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 11:34:18 ID:bsBXONrs0)
国家や自治体に個人が管理されて好きなように使われるのキモイ!
たとえその個人がどんなに厄介な殺人鬼とかでも!
というのはシルバーの頃からの須田のテーマなので、
大意としてそれであってると思う。
ただ「国民」というのは意味的にすでに国家の一部だから、
「個」と読み替えた方がいいだろうね。と重箱の隅をつついたマジレス。
&html(<strong>529(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 18:51:27 ID:Dfq28qUaO)
それ面白いかも。
国家とテロの両方が、その覚醒に怯え続ける存在。
&html(<strong>951(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 19:19:09 ID:et/N33q/O [携帯])
ハーマンとクンって結局どんな関係?友人というにはあまりに複雑すぎる気がするんだけど。
てか、クンがハーマンの輪廻に干渉したってどーゆーこと?
一万年と二千年前からハーマンのこと愛してるわけ?
&html(<strong>952(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 20:25:47 ID:2ieacT1T0 [PC])
どっちかつーとディミトリ(三つ目)に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。
生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。
何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。
&color(lightgrey){所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。}
&color(lightgrey){もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか?だから「制御不能」??}
&html(<strong>571(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/09(日) 01:15:15 ID:7iDcKQdfO)
&color(lightgrey){過去を殺したというか取り戻したというか}
&color(lightgrey){獅子での業者はガルシアン・スミスとしての記憶と}
&color(lightgrey){エミール・パークライナーとしての記憶を合わせ持った新しい人格だと解釈した}
&color(lightgrey){だからガルシアンでもエミールでもないっていうのが近いかなー}
&color(lightgrey){結果はどうあれ国の行く末を見届けて、そのあとは隠遁生活…ていうのが一番}
&color(lightgrey){自然だけど、一度スミス同盟入りしちゃったからひょっとしてガルシーは不老?}
&color(lightgrey){うーむ…わからん}
どっちにしろハーマンがガルシアン(エミール)をあのまま放っておくとは思えないなぁ
クンもまだまだ遊び足りないだろうし、ガルシアンはまたスミス同盟に引き戻されてしまいそうな気がする
結局のところ、逃げられない
&html(<strong>572(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/09(日) 08:27:46 ID:kCYHV5l90)
そこまでハーマンがガルシアンより格上とは思えないな。
副読本の年表とインタビュー合わせて読む限り、
三つ目(ディミトリ〜エミール)はハーマンやクンと違って
組織や支配にベクトルが向かっていないだけで、
ハーマン達に対抗し得る存在として描かれてると思うがなあ。
実際一時的とは言え多層人格としてハーマンを支配下に置いていた訳だしさ。
&html(<strong>574(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 20:46:37 ID:Egdlu32ZO)
&html(>>)572
第三の陣営か…それもかっこいいな
ただどうしてもあの上海EDを見てしまうと、結局ガルシアンも神様二人に
「刺激的な駒」とか「ジョーカー」ぐらいの
扱いでいいように弄ばれたようにしか思えないのも事実
クン「でも驚いたよー
君が一時的でも三つ目君の
支配下におかれるなんてさー」
ハーマン「正直エミールの強力さは予想外だったwwあの展開はねーよww」
的な笑い話にされているんだろうか…
不憫だ、ガルシアン
&html(<strong>575(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 21:20:16 ID:DqaJ6b5UO)
クンみたいに三つ目もハーマンの輪廻にまで関わって来てるんじゃないかな。
ガルシアンが生まれた年にディミトリも失踪してるし、100年後の上海では新しい三つ目がいるんじゃないかな。
&html(<strong>576(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 21:30:05 ID:gSVl0GFF0)
同感。ディミトリあってこその第1次スミス同盟だったわけだし。
第一そうでないと年表最後のクンとハーマンが「彼」を恐れる説明がうまくつかないしね。
&html(<strong>577(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/12(水) 06:04:15 ID:R0c5lXg80)
まあゲーム中の描写「だけ」見れば常にハーマンとクンが格上のように描かれてるのも確か
&html(・)・・って、よく考えたらチェス部屋で死ぬほどびびったり蜂の巣にされたりしてたか。うん。
*ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する?
&html(<strong>829(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 14:55:21 ID:7fz/T0aB)
&color(lightgrey){>>828}
&color(gray){あるよね。どっち?ていうの。}
パークライナーかハートランドかとか。(ホテルでダンに殺し屋ハートランドって)
&html(<strong>830(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:05:04 ID:???)
ホテルで七人を殺したのは殺し屋ハートランド(目つきの悪いガルシアン風)
で、その正体はエミール・パークライナー(赤いシャツの少年)であり、
幼き日のガルシアン
&html(<strong>831(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:05:12 ID:???)
エミール・パークライナーが戸籍名で
殺し屋としての通り名がハートランド、
んで、ユニオンホテル事件以降は
ガルシー、あるいはkiller7じゃね?
&html(<strong>832(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:18:09 ID:???)
&html(>)830-831
それであってると思う
&html(<strong>778(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 16:33:56 ID:jMeQKkIk)
エミール=邪気眼を連呼していた頃の自分
ガルシアン=それを消したい今の自分
鞄の中の武器=今まで書いたイタイ設定の数々
&html(<strong>779(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 16:59:42 ID:rQOWssU0)
&html(>>)778
お前がいるべき場所はここではない・・・ククク
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158305161/
-編注:ネトゲ実況板の「ククク・・・ここが邪気眼スレだ・・・」です。邪気眼について詳しくは[[はてなキーワード>http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D9%B5%A4%B4%E3]]等を参照ください。
&html(<strong>783(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 20:54:29 ID:c2crr9n7)
&html(>>)778
6話ホテル屋上のガルシアンはまさにそれだな
&html(<strong>785(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/01(日) 01:01:20 ID:t9qBwLGW)
778のおかげである意味ストーリ理解した。
&color(lightgrey){>>784}
&color(lightgrey){ミサイル相手だとカウンターってできなかったっけ?}
&html(<strong>793(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/02(月) 19:53:57 ID:bfgWqrqb)
&color(lightgrey){アメコミなのに色違いコスの戦隊モノってありえない気がする}
&html(>>)778
最後の屋上想像して吹いた
*黄金銃(ゴールドカスール)とは?
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_gold1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_gold2.jpg)
&html(<strong>784(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 18:59:06 ID:???)
ていうか、黄金銃持ったガルシー=神殺しの力を得た存在
ってことでいいの?
HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・
&html(<strong>859(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 16:19:59 ID:Gqt7+YdH)
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read&page=SW%20M500&word=s%26w
ガルシーのアレXフレームだったんだ 確かに餓鬼とかには扱えないだろうが
アレ連射できるガルシーヤバイな
-編注:Xフレームとは、銃器メーカーS&W社のリボルバー銃の中でも最大級のフレーム規格の名だそうです。
&html(<strong>860(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 16:46:47 ID:MbYNfNF0)
まぁリボルバーを片手でリロードする連中だからな
&html(<strong>861(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 17:37:52 ID:quC6hKzO)
まぁゲームだし。
&html(<strong>830(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/16(日) 22:47:08 ID:3pSzaAJ50)
黄金銃って謎だよなー。ガルシー以外のスミス同盟は手に取ることもできないし、
強力かと思えば文部省長官HSが使ってもたいしたダメージにならないし。
ナイトメア家の血統にしか反応しない特殊な銃ということなんだろうか。
ディミトリ:黄金銃の使い手?(あくまでグレッグやエミールが持っていたことからの推測)
エミール:ディミトリの転生(たぶん)なので余裕で使えた。入手経路が謎。
グレッグ:黄金銃を使うが、いまいち素質がない(代替わりで血が薄まった?)。エミールの同盟入り後に入手?
スミス同盟:ナイトメアの血族ではないので黄金銃に拒否られる
ガルシアン:本人は理解してないが、ベースはエミールなので黄金銃が使える。元々の素質もあって強力
覚醒ガルシアン:エミール同様余裕。千里眼無しでもHSを倒せるほど強力
前にForbidden Roomの映像の中でガルシアンがまだ持っていないはずの
黄金銃を持っているという指摘があったが、そこからすると黄金銃は「ただのバカ強い銃」じゃなく
エミール(かディミトリかナイトメア一族)に因縁深い特殊な存在なんだと思うんだが……
&html(<strong>832(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/16(日) 23:56:53 ID:KxT9l4Nh0)
ちょっと豚切るけど、黄金銃のモデルはS&W M500で良いのか?
あとゲームだと黄金銃の装弾数って6発じゃなかったっけ?
&html(<strong>833(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 00:19:48 ID:jzWsNgSR0)
&color(lightgrey){>>831}
&color(lightgrey){そっか、カーティスはたしかに「“笑う顔”は片付けた」と言ってたな。}
&color(lightgrey){Jacoも嘘かもだけど、妻子のHSをM16で撃ち殺してるそうだし。}
&color(lightgrey){てことは、理屈上HSを殺すのは誰でも可能でも、HSはいつどこから来るか分からないから}
&color(lightgrey){千里眼が無い一般人は対処が遅れて勝てない。初めて「獅子」遊んだプレイヤーレベル。}
&color(lightgrey){かといってめくら撃ちは事実上無理(カーティスやデポールのような皆殺しOKな性格・状況にあれば別)。}
&color(lightgrey){つまり都市迷彩を自由に解除できるkiller7は「実質的に」唯一のHSを殺せる存在って意味なのか。}
&html(>>)832
フレームの形はとりあえずS&W M500によく似てると思うけど
M500は装弾数5発、黄金銃は6発だね。他の銃の装弾数はモデルに忠実なんだっけ?
-編注:元になったモデルも諸説あるところでしょうが、[[Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Killer7&oldid=14747005#.E3.82.B9.E3.83.9F.E3.82.B9.E5.90.8C.E7.9B.9F]]の記述にそって言えば、黄金銃以外はモチーフの銃と装弾数も合わせてあるようです。
*エミールの「三つ目」とはどういう意味か?
&html(<strong>579(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/26(水) 22:52:45 ID:???)
ガルシアンの3つ目の意味がわからん。
&html(<strong>961(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/25(土) 14:53:30 ID:DMD9aKu0)
ダメージのゲージが何故目玉だったのか、第三の目を知ってやっと納得。
プレイし始めた頃は「目が閉じきったらout」と言われて、なるほどわかりやすいとしか思わなかった。
これってちょっとした伏線だったのかな?
*死体回収時には実際は何が起こっている?
&html(<strong>659(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01:59:03 ID:???)
&color(lightgrey){ダンについて深く考えないでひらめいたんだが}
&color(lightgrey){ 30年前=スミス同盟 ダン 殺害 ガルシアンの人格に統合}
&color(lightgrey){カーティスの年齢 見た目からして 老ハーマンと同じくらいかな}
&color(lightgrey){ペドロの年齢 40から50前半くらいかな}
&color(lightgrey){として 人格統合前だとペドロが若すぎて働いてないもしくは臓器売買できるほどの職種についていない}
&color(lightgrey){あとトラヴィスが死体は大将が始末したみたいな話があるので}
&color(lightgrey){カーティスに殺されたダンはガルシアンの人格なのかなと思ってみた}
つーかガルシアンが人格死体を回収するときって周りから見るとどういう風に写るんだ?
&html(<strong>660(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:03:57 ID:???)
紙袋の中って、皆さん首だと言っておりますが笑顔のラストからして
銃なのでは?よって紙袋の中身は銃説を唱えてみるのですがいかが?
&html(<strong>662(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:11:16 ID:???)
&html(>>)660
まぁ紙袋の中身は首というのは
説明書の記述からだろうけどな
&html(<strong>663(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:12:05 ID:???)
あーそうだよね
ケースの中銃なんだよねぇ &color(lightgrey){深く考えないでひらめいちゃったからなぁ}
&html(<strong>664(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:14:39 ID:???)
首ということになってるけど
実際は銃。というのはまあ、納得いくわな
&html(<strong>665(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:19:47 ID:???)
首回収するときだけ背景なんだか分からない場所なのも気になる
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain1.jpg)
&html(<strong>668(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:23:08 ID:???)
紫のカーテンの劇場みたいな所ね・・・体育館に似てる?
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain2.jpg)
&html(<strong>669(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:24:12 ID:???)
事故現場だから隠さなきゃ!と
死体チョークをカーテンで隠してるもんだとばかり・・・
&html(<strong>670(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:24:17 ID:???)
TV画面の背景もアレのような
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain3.jpg)
&html(<strong>720(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/29(水) 15:39:08 ID:mP3isfZx0)
&color(lightgrey){>>719よし行って来い PS2版買うならカプコレ新品がいい感じだぜ}
そう云えば首回収画面の背景とTVに映る人格の部屋って、
コバーン小学校の体育館舞台の紫色のカーテンだよな?
あれは一体どういう意味なんだろう。
首回収が本当は銃なのも含めて実際は回収シーンなんざ芝居にすぎないってのと、
killer7はハーマンとクンが仕組んだ舞台の役者にしか過ぎんって意味なのかな?
TVの待機部屋に関しては緞帳の内側(舞台側)って見方もできるしな。
どうでもいいけどダンの覚醒前ポーズから察するに、TV以外にもソファらしきものはあるんだね。
&html(<strong>722(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/30(木) 07:01:45 ID:lWYKXQ7/0)
&html(>)720
自分はそういう比喩的な意味じゃなくもっと直截的に、
ガル(エミール)が育った小学校にあったカーテンが記憶に残っていたので、
ガルの脳内シーンになるとたびたび背景として再生されている、
というところなんだろうと思っていた。
#html2(){
<div class="ad">
}
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* エミールは生前どんな立場にあったのか?
&html(<strong>783(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/12(金) 14:24:11 ID:SkPOmFwb)
&color(lightgrey){今さらですが}
&color(lightgrey){ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は???}
&color(lightgrey){ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール?」と。}
&color(lightgrey){それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。}
&color(lightgrey){報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。}
&color(lightgrey){最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて}
&color(lightgrey){「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」}
&color(lightgrey){と踏んでる}
あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した?
なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、
合衆国側か日本側かよく分からん6人殺してるしー
&color(lightgrey){あーもうマーツケーンサーンバーー}
&color(lightgrey){オレッ}
&html(<strong>834(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:54:06 ID:IwioxzQM)
&color(lightgrey){ああ通り名ね。}
&color(gray){でも、}エミールは、八雲側で育てられたんだよね。FBI消してるし。
どうゆう経緯で、合衆国側になったのだろう。
ハーマンに保護された後は理解できる。つまりガルシー。
エミールは制御不能だったって言ってたし、
所属の事で混乱中。だれか助けてー。
&html(<strong>838(part3):ゲーム好き名無しさん [sage] :2005/08/13(土) 16:41:28 ID:???)
&color(lightgrey){>>836}
&color(lightgrey){OK。}だが分からないのは皆同じ
クレクレ言われても無い袖は振れねー
エミールが合衆国側になったのは
ハーマンに拾われたからじゃないか?
エミールが制御不能ってのは七人殺し後、
代わりに出てきた主人格(ガルシー)にもコントロールできずって事かと
ガルシーはエミールの事を知らなかった(覚えてなかった)ようだし
&color(lightgrey){>>837}
&color(lightgrey){情報が少なすぎる。51に聞いて}
&html(<strong>36(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 22:53:59 ID:vEhSy2g0)
&color(lightgrey){お初だ。}
&color(lightgrey){このゲームの本当の意味でのおもしろさは、}
&color(lightgrey){クリア後こうやって考察することだと思う。}
ちなみに俺は「エミール二人格説」を考えた。
&html(<strong>38(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 23:03:17 ID:???)
&color(lightgrey){>>36}
ハーマンでさえ分離して二人(以上?)に増殖してるわけだから
エミールだって2,3人居てもおかしくないよな
&html(<strong>163(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/03(水) 17:27:44 ID:KowtV535)
副読本のエミールの欄に「八雲会が生んだ鷲。」ってあるのはどういうこと?
コバーン小学校で八雲会に調教されたてことでいいの?
&html(<strong>224(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 00:54:16 ID:OMdYmqID)
「八雲会が生んだ鷲」ってどういう意味?
&html(<strong>226(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 08:26:39 ID:b+LrVJuu)
&html(>>)224
鷲は合衆国の象徴(あの世界でもそうかは知らんが、とりあえず現実ではそう)。
エミールは八雲会に保護?されて、コバーン小学校で英才教育を受けている。
つまり「日本人組織である八雲会が合衆国に放った獅子身中の虫」てこと。
&html(<strong>266(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/08(木) 21:54:36 ID:NFApgZjE)
&color(lightgrey){>>265}
&color(lightgrey){どうもありがとうございます。よくわかりました。}
また質問なんだけど、どなたか…。
&html(・)エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」
&html( )ってあるけど、この場合の「国家」は日本?それとも合衆国?
&html( )あと「管理された」って修飾語からオレが思い浮かべるのはゲーム中度々出てくるあの監視カメラ
&html( )なんだけど、あれは誰が監視してたのかな?若ハーマン?
&color(lightgrey){・killer7がベンジャミン・キーンの殺害を依頼されたのはなぜ?民産党からの依頼ってことはイコール大統領の要求ってこと?}
&color(lightgrey){ でまた、キーンがkiller7に大統領を殺してほしいと要求したのはなぜ?単にインチキが嫌だったから?大統領がキーンを殺害しようとしたから?}
&html(<strong>267(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/09(金) 00:46:35 ID:0TXCjDW+)
&html(>>)266
国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。
管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。
監視カメラのギミックは分からんので他の方よろ。
&color(lightgrey){二つ目だが、国家側が「キーンが大統領殺しを画策している」}
&color(lightgrey){という情報を得たからという可能性もあるさな}
&color(lightgrey){キーンがkiller7に頼んだのは、彼ら程の殺し屋に出会う事自体がまたと無い機会だったから、とか。}
&color(lightgrey){理由に関しては、まぁ大統領になりたい、という事は確実なんだから、対抗馬は消しておくに限るし、}
&color(lightgrey){それに早く大統領が殺されれば自分の番が早まるわけだし。(無論自分も狙われる可能性はあるが)}
&color(lightgrey){killer7にはムービーを見た限りでは、コパーン小学校に行って目標を排除しろ、程度の情報しか入ってないっぽい気がする。}
&color(lightgrey){例の写真がキーンだったっけ?}
&color(lightgrey){もしくはそもそもキーン殺し自体が「マツケンを探し出す」依頼のついでなのかもね}
&color(lightgrey){ホテルユニオンの依頼の続きと言う可能性もある訳だし。}
&color(lightgrey){ただこれはコパーンでの依頼の時にキーン写真(アイテム欄のアレ)が無かった気がする、}
&color(lightgrey){といううろ覚えの状態で書いてるので、もし写真があった(標的がキーン)場合は}
&color(lightgrey){ガルシアンの行動が謎になる。標的目の前にして殺さないはずが無いしなぁ。}
&color(lightgrey){そういう策を弄すること前提でロシアンに乗ったのかな}
&html(<strong>271(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/10(土) 13:06:05 ID:RsWj09+C)
&html(>>)267
&html(>)国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。
&html(>)管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。
やっぱ?
でも、そうは思うんだけどさ、エミールが八雲会に育てられた殺し屋だっていうのが引っかかるんだよ。
まあ引っかかってそのままなんだけど…。
&html(<strong>281(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 12:49:36 ID:Kzf8lDmP)
&html(>>)266>>267>>271
&html(>)・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」
&html(>) ってあるけど、この場合の「国家」は日本?それとも合衆国?
エミールは合衆国に管理されているが、その合衆国も八雲会が裏で糸を引いているわけで、
たしかに俯瞰して見ればエミールも八雲会=日本に管理されていると言えんこともない。
が、エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上、
八雲会>合衆国>エミールという単純な縦構造ではないのは明らか。
&html(>>)267で言われてる通りストレートに「国家」=合衆国で考える方がベターだろうね。
後、政府がミルズ経由で依頼している相手はエミールではなくkiller7だから
(この時点ではエミールは休眠状態にある)、>>267も若干ズレてはいるよ。
&color(lightgrey){それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという}
&color(lightgrey){凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。}
&color(lightgrey){仮にハーマンにそれだけの力があるなら普段から主人格に居座ってられるわけだから}
&color(lightgrey){ハーマンは違うだろう。そうなると自然に対象は絞られてくるわけで、}
&color(lightgrey){深層心理下のエミール、クン=ラン、ディミトリぐらいしかいなさそうだ。}
&color(lightgrey){ISZK LANDで「ただ玉座に座るためだけに」ガルシアンに強制交代させている辺り、}
&color(lightgrey){エミールがやっているという気がするが……。}
&color(lightgrey){まあぶっちゃけムービーの登場人格を限定するための「製作者側の都合」優先な}
&color(lightgrey){ギミックなんで、深い意味はない気もする。}
&html(<strong>282(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 14:52:19 ID:CpmiJ1bb)
&html(>>)281
なるほど。エミールとkiller7は別物なのか。
&html(>)エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上
白状しますけど、ごめん、知らなかった。あの6人が八雲会メンバーなの?
&color(lightgrey){>それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという}
&color(lightgrey){>凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。}
&color(lightgrey){若ハーマンも違う?}
&html(<strong>283(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 16:21:58 ID:Kzf8lDmP)
おいおい、ホテルユニオン(2回目)で若ハーマンがちゃんと
「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。
攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか
「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の
関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。
&color(lightgrey){それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、}
&color(lightgrey){主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。}
&color(lightgrey){ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。}
&color(lightgrey){だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」}
&color(lightgrey){内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは}
&color(lightgrey){言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に}
&color(lightgrey){いるわけじゃないでしょ。}
&html(<strong>952(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 20:25:47 ID:2ieacT1T0 [PC])
&color(lightgrey){どっちかつーとディミトリ(三つ目)に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。}
&color(lightgrey){生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。}
&color(lightgrey){何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。}
所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。
もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか?だから「制御不能」??
&html(<strong>954(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 21:54:18 ID:bsoDffP60 [PC])
&html(>>)952
ハルバートのテープにある「国の措置でこの学校に送り込まれた」が52年の事を指すのか違うのか、
どっちの意味かによって1952年の記述の意味は正反対に変わってくるな。
A. それまで政府の監視目的で在籍していたコバーン小学校から52年に脱走して消息を絶った
B. にそれまで政府の監視目的で生活していた指定遊離州での記録を52年に抹消され(=実質的に消息を絶ち)、
&html( )国の措置によってコバーン小学校に移送された(国の措置というのはハルバートの言)
ハルバートによればコバーン小学校は「他国の支配下にある」そうだから、
合衆国政府がエミールを監視するのに適当な場所とは考えにくい。
してみるとBの方なのかなあ。監視よりもハーマンによる教育が適当と考えられたとか?
52年に両親を殺害したのは事実だから、これを受けて「ハーマンに教育させればモノになるかもしれん」
という思惑が生まれたとしたらありえる話だとは思う。あるいはハーマン自身が望んだか。
あとイメージ的にコバーン小学校のあるワシントン州に「指定遊離州」というイメージがないというのもあるが
&html(<strong>958(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/16(火) 22:16:37 ID:0Ecw6XrZ0 [PC])
&html(>>)954
仮にBだとすると、
エミールを教育することで自分が「三つ目」をコントロール出来るかも、みたいな思惑があったのかもしれんね。
&color(lightgrey){>>957}
&color(lightgrey){密議会解体の際にヘヴンスマイルも発生してたみたいだから、}
&color(lightgrey){密議会メンバーはどっちかつーとHSの餌食になったのかと思った。}
&color(lightgrey){しかしそう考えると本来の仕事をHSに取られた上に現れたサマンサに全員できそこないのミンチにされるのか…}
&color(lightgrey){同盟云々の問題っつーか貧乏くじ引かされたようにも思えてくるな。}
*終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故?
-編注:この件についての公式な(?)見解は[[海外版攻略本]]のページをごらんください。
&html(<strong>430(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 17:37:57 ID:???)
笑顔後編でガルシアンのケースに7のメンバーの武器が入っていた
下りで全ての人格は第三の目を持つガルシアン=エミールが作り出した実体のある妄想で
ガルシアンが第三の目を自ら封印してしまったので7のメンバーが復活しない、千里眼が使えなくなった(獅子の下り)
というのがゲーム本編だけやって受けた印象なんだが、
&color(lightgrey){人格取り込みについてはハーマンの仕業だったのか?}
&color(lightgrey){あとハーマンはガルシアンの中に居たのかそれとも外から何か働きかけていたのか?}
&color(lightgrey){この二人の位置関係が未だに解らん}
&color(lightgrey){あとHIKに書いてあったことはあくまで裏設定で、シナリオ削った時点で}
&color(lightgrey){ゲーム本編に反映できなかった物と考えて居るんだが}
&html(<strong>431(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 18:11:30 ID:???)
&html(>>)430
千里眼が使えなくなったのは、小学校の謎解きでLookRingを失ったからだよ。
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_lookring1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_lookring2.jpg)
&html(<strong>433(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 21:12:15 ID:???)
&html(>)431
それはパンピー用説明。
千里眼サーチはハーマンの能力。それをlook ringでガルシーに与えていた。
ヘブンスマイル自体、ハーマンとクンのゲームなんだから。謎解きでringをなくしたので
体育館ではサーチが使えなかった。
禁断の部屋でハーマンと決別したガルシーは本格的に千里眼サーチが使えなくなった。
と、俺が妄想
&html(<strong>435(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 22:58:09 ID:???)
&html(>>)433
恥部にそっと手を…まで読んだ
&html(<strong>438(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 23:47:52 ID:???)
エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で
何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな?
&color(lightgrey){あとこれは俺の勝手な想像で、エミール=ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、}
&color(lightgrey){それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー(実体を持たない霊体)}
&color(lightgrey){を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。}
&color(lightgrey){故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、}
&color(lightgrey){そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。}
&color(lightgrey){てな事なんだが}
&html(<strong>783(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/12(水) 03:50:45 ID:xLXPo3pmO)
&color(lightgrey){前から気になってたけどフクシマ亭って間取りおかしくね?}
&color(lightgrey){食事するのは玉スマイルの出て来る場所だけなのかね?}
&color(lightgrey){あーいう高そうな料亭はもっと個室のイメージがあるんだけど。}
あとガルシアンの千里眼は連中の光彩を解くだけ?
遠くのものを見たり透視したりすることはできないのかね。
&color(gray){誰か高い料亭に詳しくて千里眼を持ってる人教えてくれ。}
*「国家(ハーマン)」と「テロ(クン)」に対するガルシアンの立ち位置は?
&html(<strong>203(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/24(水) 21:22:39 ID:bOpzamxv)
少なくともハーマン=体制側、クン=反体制側という図式になっているのは確かだし、
「獅子」の描写を見る限りエミールはハーマンとは決別しているようだ(ハーマンは戦艦島の
地下で倒れてた。あれが本物のハーマンなのかエミールの心象風景なのかは謎だけど)。
クンもラストスマイルとしてエミールに殺られてた(あれが本物のクンなのか以下略)。
という事は最終的にエミールは体制側でも反体制側でもない「個」としての役割を
持たされていたんじゃないかと読む。
&color(lightgrey){だから国や組織とのしがらみとは無縁に生きる道を選ぶんじゃないかなあ、というのが俺の解釈。}
&color(lightgrey){かといってエミールの資質的に殺しと無関係に平和に生きていけるタマとも思えないし、}
&color(lightgrey){必殺仕事人みたいな人情殺し屋路線が一番合ってそうだ、というのが俺の妄想。}
&html(<strong>527(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 01:30:57 ID:kJOqnHJR0)
国家→ハーマン、テロ→クン・ランって比喩で考えてみると、
三目の人達(三目になってない時含む)も何かの比喩なんだろうか?
基本的に国家に操られ、
時にテロと戦い、
だけど国家を攻撃したりする。
んーー、国民とかかな・・・。・・・なんとなく。
分離したハーマン・デルタヘッドは影から政治や国民を操ったりして、
スミスの方は表立って行動して自国に有利に働くよう、邪魔者消したり色々走り回ってる。
2つの人格が分離した原因は、殺し屋廃業の際にもう役に立たなくなったデミィトリを見て、
次に現れるだろう三目(国民のスゴイ奴)を最初からコントロールするため。(拒絶とはいわないか?)
だから学校開いて三目になりそうな奴等を教育(洗脳)してた。大統領選挙も操れるし、一石二鳥!
全部、国家が自分のためにやってること。
基本、物語は国家とテロの戦い、チェスで進んでいくけど、時たま国民が
「俺を無視すんな」的な感じで殴りこんで引っ掻き回す(三目として)・・・と妄想。
&color(gray){矛盾なんていっぱいあるし、そもそももう出てる話かもしれないけどよろしく。}
&color(gray){カッコが多くて読みにくかったらスマン。}
&color(lightgrey){それとキラー7二周年おめでとう。まだまだ長いお付き合いになりそうです。}
&html(<strong>528(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 11:34:18 ID:bsBXONrs0)
国家や自治体に個人が管理されて好きなように使われるのキモイ!
たとえその個人がどんなに厄介な殺人鬼とかでも!
というのはシルバーの頃からの須田のテーマなので、
大意としてそれであってると思う。
ただ「国民」というのは意味的にすでに国家の一部だから、
「個」と読み替えた方がいいだろうね。と重箱の隅をつついたマジレス。
&html(<strong>529(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/09(土) 18:51:27 ID:Dfq28qUaO)
それ面白いかも。
国家とテロの両方が、その覚醒に怯え続ける存在。
&html(<strong>951(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 19:19:09 ID:et/N33q/O [携帯])
ハーマンとクンって結局どんな関係?友人というにはあまりに複雑すぎる気がするんだけど。
てか、クンがハーマンの輪廻に干渉したってどーゆーこと?
一万年と二千年前からハーマンのこと愛してるわけ?
&html(<strong>952(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/15(月) 20:25:47 ID:2ieacT1T0 [PC])
どっちかつーとディミトリ(三つ目)に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。
生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。
何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。
&color(lightgrey){所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。}
&color(lightgrey){もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか?だから「制御不能」??}
&html(<strong>571(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/09(日) 01:15:15 ID:7iDcKQdfO)
&color(lightgrey){過去を殺したというか取り戻したというか}
&color(lightgrey){獅子での業者はガルシアン・スミスとしての記憶と}
&color(lightgrey){エミール・パークライナーとしての記憶を合わせ持った新しい人格だと解釈した}
&color(lightgrey){だからガルシアンでもエミールでもないっていうのが近いかなー}
&color(lightgrey){結果はどうあれ国の行く末を見届けて、そのあとは隠遁生活…ていうのが一番}
&color(lightgrey){自然だけど、一度スミス同盟入りしちゃったからひょっとしてガルシーは不老?}
&color(lightgrey){うーむ…わからん}
どっちにしろハーマンがガルシアン(エミール)をあのまま放っておくとは思えないなぁ
クンもまだまだ遊び足りないだろうし、ガルシアンはまたスミス同盟に引き戻されてしまいそうな気がする
結局のところ、逃げられない
&html(<strong>572(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/09(日) 08:27:46 ID:kCYHV5l90)
そこまでハーマンがガルシアンより格上とは思えないな。
副読本の年表とインタビュー合わせて読む限り、
三つ目(ディミトリ〜エミール)はハーマンやクンと違って
組織や支配にベクトルが向かっていないだけで、
ハーマン達に対抗し得る存在として描かれてると思うがなあ。
実際一時的とは言え多層人格としてハーマンを支配下に置いていた訳だしさ。
&html(<strong>574(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 20:46:37 ID:Egdlu32ZO)
&html(>>)572
第三の陣営か…それもかっこいいな
ただどうしてもあの上海EDを見てしまうと、結局ガルシアンも神様二人に
「刺激的な駒」とか「ジョーカー」ぐらいの
扱いでいいように弄ばれたようにしか思えないのも事実
クン「でも驚いたよー
君が一時的でも三つ目君の
支配下におかれるなんてさー」
ハーマン「正直エミールの強力さは予想外だったwwあの展開はねーよww」
的な笑い話にされているんだろうか…
不憫だ、ガルシアン
&html(<strong>575(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 21:20:16 ID:DqaJ6b5UO)
クンみたいに三つ目もハーマンの輪廻にまで関わって来てるんじゃないかな。
ガルシアンが生まれた年にディミトリも失踪してるし、100年後の上海では新しい三つ目がいるんじゃないかな。
&html(<strong>576(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/11(火) 21:30:05 ID:gSVl0GFF0)
同感。ディミトリあってこその第1次スミス同盟だったわけだし。
第一そうでないと年表最後のクンとハーマンが「彼」を恐れる説明がうまくつかないしね。
&html(<strong>577(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/12(水) 06:04:15 ID:R0c5lXg80)
まあゲーム中の描写「だけ」見れば常にハーマンとクンが格上のように描かれてるのも確か
&html(・)・・って、よく考えたらチェス部屋で死ぬほどびびったり蜂の巣にされたりしてたか。うん。
*ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する?
&html(<strong>829(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 14:55:21 ID:7fz/T0aB)
&color(lightgrey){>>828}
&color(gray){あるよね。どっち?ていうの。}
パークライナーかハートランドかとか。(ホテルでダンに殺し屋ハートランドって)
&html(<strong>830(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:05:04 ID:???)
ホテルで七人を殺したのは殺し屋ハートランド(目つきの悪いガルシアン風)
で、その正体はエミール・パークライナー(赤いシャツの少年)であり、
幼き日のガルシアン
&html(<strong>831(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:05:12 ID:???)
エミール・パークライナーが戸籍名で
殺し屋としての通り名がハートランド、
んで、ユニオンホテル事件以降は
ガルシー、あるいはkiller7じゃね?
&html(<strong>832(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 15:18:09 ID:???)
&html(>)830-831
それであってると思う
&html(<strong>778(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 16:33:56 ID:jMeQKkIk)
エミール=邪気眼を連呼していた頃の自分
ガルシアン=それを消したい今の自分
鞄の中の武器=今まで書いたイタイ設定の数々
&html(<strong>779(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 16:59:42 ID:rQOWssU0)
&html(>>)778
お前がいるべき場所はここではない・・・ククク
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158305161/
-編注:ネトゲ実況板の「ククク・・・ここが邪気眼スレだ・・・」です。邪気眼について詳しくは[[はてなキーワード>http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D9%B5%A4%B4%E3]]等を参照ください。
&html(<strong>783(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/26(火) 20:54:29 ID:c2crr9n7)
&html(>>)778
6話ホテル屋上のガルシアンはまさにそれだな
&html(<strong>785(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/01(日) 01:01:20 ID:t9qBwLGW)
778のおかげである意味ストーリ理解した。
&color(lightgrey){>>784}
&color(lightgrey){ミサイル相手だとカウンターってできなかったっけ?}
&html(<strong>793(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/02(月) 19:53:57 ID:bfgWqrqb)
&color(lightgrey){アメコミなのに色違いコスの戦隊モノってありえない気がする}
&html(>>)778
最後の屋上想像して吹いた
*黄金銃(ゴールドカスール)とは?
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_gold1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=102&file=ch_garcian_gold2.jpg)
&html(<strong>784(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 18:59:06 ID:???)
ていうか、黄金銃持ったガルシー=神殺しの力を得た存在
ってことでいいの?
HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・
&html(<strong>859(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 16:19:59 ID:Gqt7+YdH)
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read&page=SW%20M500&word=s%26w
ガルシーのアレXフレームだったんだ 確かに餓鬼とかには扱えないだろうが
アレ連射できるガルシーヤバイな
-編注:Xフレームとは、銃器メーカーS&W社のリボルバー銃の中でも最大級のフレーム規格の名だそうです。
&html(<strong>860(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 16:46:47 ID:MbYNfNF0)
まぁリボルバーを片手でリロードする連中だからな
&html(<strong>861(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/27(金) 17:37:52 ID:quC6hKzO)
まぁゲームだし。
&html(<strong>830(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/16(日) 22:47:08 ID:3pSzaAJ50)
黄金銃って謎だよなー。ガルシー以外のスミス同盟は手に取ることもできないし、
強力かと思えば文部省長官HSが使ってもたいしたダメージにならないし。
ナイトメア家の血統にしか反応しない特殊な銃ということなんだろうか。
ディミトリ:黄金銃の使い手?(あくまでグレッグやエミールが持っていたことからの推測)
エミール:ディミトリの転生(たぶん)なので余裕で使えた。入手経路が謎。
グレッグ:黄金銃を使うが、いまいち素質がない(代替わりで血が薄まった?)。エミールの同盟入り後に入手?
スミス同盟:ナイトメアの血族ではないので黄金銃に拒否られる
ガルシアン:本人は理解してないが、ベースはエミールなので黄金銃が使える。元々の素質もあって強力
覚醒ガルシアン:エミール同様余裕。千里眼無しでもHSを倒せるほど強力
前にForbidden Roomの映像の中でガルシアンがまだ持っていないはずの
黄金銃を持っているという指摘があったが、そこからすると黄金銃は「ただのバカ強い銃」じゃなく
エミール(かディミトリかナイトメア一族)に因縁深い特殊な存在なんだと思うんだが……
&html(<strong>832(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/16(日) 23:56:53 ID:KxT9l4Nh0)
ちょっと豚切るけど、黄金銃のモデルはS&W M500で良いのか?
あとゲームだと黄金銃の装弾数って6発じゃなかったっけ?
&html(<strong>833(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 00:19:48 ID:jzWsNgSR0)
&color(lightgrey){>>831}
&color(lightgrey){そっか、カーティスはたしかに「“笑う顔”は片付けた」と言ってたな。}
&color(lightgrey){Jacoも嘘かもだけど、妻子のHSをM16で撃ち殺してるそうだし。}
&color(lightgrey){てことは、理屈上HSを殺すのは誰でも可能でも、HSはいつどこから来るか分からないから}
&color(lightgrey){千里眼が無い一般人は対処が遅れて勝てない。初めて「獅子」遊んだプレイヤーレベル。}
&color(lightgrey){かといってめくら撃ちは事実上無理(カーティスやデポールのような皆殺しOKな性格・状況にあれば別)。}
&color(lightgrey){つまり都市迷彩を自由に解除できるkiller7は「実質的に」唯一のHSを殺せる存在って意味なのか。}
&html(>>)832
フレームの形はとりあえずS&W M500によく似てると思うけど
M500は装弾数5発、黄金銃は6発だね。他の銃の装弾数はモデルに忠実なんだっけ?
-編注:元になったモデルも諸説あるところでしょうが、[[Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Killer7&oldid=14747005#.E3.82.B9.E3.83.9F.E3.82.B9.E5.90.8C.E7.9B.9F]]の記述にそって言えば、黄金銃以外はモチーフの銃と装弾数も合わせてあるようです。
*エミールの「三つ目」とはどういう意味か?
&html(<strong>579(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/26(水) 22:52:45 ID:???)
ガルシアンの3つ目の意味がわからん。
&html(<strong>961(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/25(土) 14:53:30 ID:DMD9aKu0)
ダメージのゲージが何故目玉だったのか、第三の目を知ってやっと納得。
プレイし始めた頃は「目が閉じきったらout」と言われて、なるほどわかりやすいとしか思わなかった。
これってちょっとした伏線だったのかな?
*死体回収時には実際は何が起こっている?
&html(<strong>659(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01:59:03 ID:???)
&color(lightgrey){ダンについて深く考えないでひらめいたんだが}
&color(lightgrey){ 30年前=スミス同盟 ダン 殺害 ガルシアンの人格に統合}
&color(lightgrey){カーティスの年齢 見た目からして 老ハーマンと同じくらいかな}
&color(lightgrey){ペドロの年齢 40から50前半くらいかな}
&color(lightgrey){として 人格統合前だとペドロが若すぎて働いてないもしくは臓器売買できるほどの職種についていない}
&color(lightgrey){あとトラヴィスが死体は大将が始末したみたいな話があるので}
&color(lightgrey){カーティスに殺されたダンはガルシアンの人格なのかなと思ってみた}
つーかガルシアンが人格死体を回収するときって周りから見るとどういう風に写るんだ?
&html(<strong>660(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:03:57 ID:???)
紙袋の中って、皆さん首だと言っておりますが笑顔のラストからして
銃なのでは?よって紙袋の中身は銃説を唱えてみるのですがいかが?
&html(<strong>662(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:11:16 ID:???)
&html(>>)660
まぁ紙袋の中身は首というのは
説明書の記述からだろうけどな
&html(<strong>663(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:12:05 ID:???)
あーそうだよね
ケースの中銃なんだよねぇ &color(lightgrey){深く考えないでひらめいちゃったからなぁ}
&html(<strong>664(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:14:39 ID:???)
首ということになってるけど
実際は銃。というのはまあ、納得いくわな
&html(<strong>665(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:19:47 ID:???)
首回収するときだけ背景なんだか分からない場所なのも気になる
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain1.jpg)
&html(<strong>668(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:23:08 ID:???)
紫のカーテンの劇場みたいな所ね・・・体育館に似てる?
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain2.jpg)
&html(<strong>669(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:24:12 ID:???)
事故現場だから隠さなきゃ!と
死体チョークをカーテンで隠してるもんだとばかり・・・
&html(<strong>670(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 02:24:17 ID:???)
TV画面の背景もアレのような
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=101&file=ch_garcian_cartain3.jpg)
&html(<strong>720(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/29(水) 15:39:08 ID:mP3isfZx0)
&color(lightgrey){>>719よし行って来い PS2版買うならカプコレ新品がいい感じだぜ}
そう云えば首回収画面の背景とTVに映る人格の部屋って、
コバーン小学校の体育館舞台の紫色のカーテンだよな?
あれは一体どういう意味なんだろう。
首回収が本当は銃なのも含めて実際は回収シーンなんざ芝居にすぎないってのと、
killer7はハーマンとクンが仕組んだ舞台の役者にしか過ぎんって意味なのかな?
TVの待機部屋に関しては緞帳の内側(舞台側)って見方もできるしな。
どうでもいいけどダンの覚醒前ポーズから察するに、TV以外にもソファらしきものはあるんだね。
&html(<strong>722(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/30(木) 07:01:45 ID:lWYKXQ7/0)
&html(>)720
自分はそういう比喩的な意味じゃなくもっと直截的に、
ガル(エミール)が育った小学校にあったカーテンが記憶に残っていたので、
ガルの脳内シーンになるとたびたび背景として再生されている、
というところなんだろうと思っていた。
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