「イワザル / ミザル / キカザル」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「イワザル / ミザル / キカザル」(2009/11/02 (月) 21:07:37) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

#contents()

* イワザルはクン・ランだったのか？　ミザル・キカザルの正体は？

&html(<strong>332（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20:32:52  ID:???)
イワザルが「ハーマンの名の下に」とか言うのって
「お前ら皆ハーマンの人格の一人なんだぞ｣ってガルシーに釘打ってるのかと
思ってたんですが。
ガルシアンがエミールとしての個人を取り戻させないようにする為なのかなとか。

&html(<strong>716（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 00:18:32  ID:???)
ふと思った。
餓鬼とかﾋｯｷー、ﾐｻﾞﾙ、ｲﾜｻﾞﾙ、ｷｶｻﾞﾙ、他の残留思念もｶﾞﾙｼー自身が昔“殺った“のかな？
それだと多少、辻つまが合う。
でもｲﾜｻﾞﾙの台詞が色々引っかかるんだよな。

&html(<strong>717（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 03:09:29  ID:???)
ケスとスージーはガルシー(Killer7)が殺ったってのはゲーム中に描かれてるね
イワザルはハーマンが殺ったと思うけど、最後がアレだからどうなんだかねぇ

&html(<strong>718（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 10:05:36  ID:???)
鳩書簡では、ジョニーがトラヴィス、ユニオン、ケス、スージーの四人の経歴について述べた後で
「これでKiller7に接触している残留思念は出揃った」って言ってる。
つまりミザルイワザルキカザルは残留思念ではない？
そもそもトラヴィスたちはまだ「生前」が想像できるけど
あいつらは名前といい見た目といい言動といい、明らかに最初からこの世のものではない感じだよね。
けどそうするとイワザルの「マスターに殺られて感謝しております云々」ってのは嘘八百って事に……。

&html(<strong>719（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 11:11:50  ID:???)
&color(lightgrey){>>713}
そう、イワザル自身が多重人格みたいな言動なんだよね。
最後はクンの錯乱コスプレだと思いたい。

&html(<strong>388（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:21:49  ID:???)
イワザルが最後の敵でした〜って以外に受け取り様がないよあのオチ
違うって意見が濃厚だけど

&html(<strong>389（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:23:45  ID:???)
そうか？

&html(<strong>394（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:27:54  ID:???)
イワザルがいなくなっちゃうからな
目が閉じた時点で見えなくなるのかもしれないが

&html(<strong>397（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:30:50  ID:???)
目が閉じたって第三の目のこと？

&html(<strong>399（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:33:19  ID:???)
千里眼？

&html(<strong>400（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:35:30  ID:???)
千里眼は屋上で１３歳のエミールを打った地点で閉じたんだろ？

&html(<strong>402（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:36:44  ID:???)
&html(>>)400
だろ。

&html(<strong>390（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:24:23  ID:???)
それともただのギャグ？

&html(<strong>398（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:32:56  ID:???)
でも今回はギャグオチ違うだろ？
日本が絶滅か日本が合衆国の報復で決着なんだから
…また上海でハーマンとクンは復活してるが

&html(<strong>846（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18:32:14  ID:???)
クンランがイワザルということは
クンランには別れたかみさんがいたということか。
そしてそのかみさんも殺されたと。

&html(<strong>847（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18:50:50  ID:???)
有り得ないこと言うなよ
副読本買ってないだろ？

&html(<strong>848（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19:29:44  ID:???)
買いましたけど何か？
有り得ない事言うななんていったらお前
生まれたときから成人だっつうクンランをどう説明するのよ。ほれ

&html(<strong>52（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/01（水） 22:20:28  ID:???)
イワザルはまあアレとして
ミザル、キカザルは一体何なんだろう

&html(<strong>416（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 00:59:04  ID:???)
&color(lightgrey){いまさらながら購入してクリアーしました。}
&color(lightgrey){最後の最後で一気に情報量が増えてコン・ランしそうです。}
とりあえずイワザル＝クン・ランですか？

&html(<strong>417（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01:04:06  ID:???)
知るかボケ

&html(<strong>418（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01:55:51  ID:???)
&html(>>)416
わからん。
副毒本を読む限りでは酷似しているものの別の存在……と理解できるが。
あくまでも個人的にはね。須田51はその辺いちいち理屈づけしてなさそうだからなあ。
天使ん時と同じクン・ランの洒落なんじゃね？ タイミング外してハーマンには見せらんなかった、みたいな。

&html(<strong>420（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 21:09:38  ID:???)
&html(>)416
須田的には「いままで助言してた下僕が黒幕って事を匂わせたら興奮しない？」ってノリじゃないの

&html(<strong>479（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21:23:10  ID:???)
‘我はハーマンの名の下に…’
ある意味重要なキーワード

&html(<strong>480（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21:57:33  ID:???)
キカザルってガルシーにどことなく似てないか
別に深い意図があるとは思ってはないんだがどことなく

&html(<strong>481（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 05:18:24  ID:???)
似てるかどうか確かめようにも完全に覆面してわからんがな

&html(<strong>484（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 15:24:47  ID:???)
どういういきさつでミザルは楓の下僕になったんだ？

つーか、「下僕」・・・
楓は大人しそうな顔をして

&html(<strong>487（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 10:36:21  ID:???)
生きてる頃のミザルが楓の兄貴と浮気したためにイワザルと離婚。
ミザルは自民会の汚い部分を見てしまったために楓の兄貴に殺害される。
残留思念となったミザルは兄に尽くす楓に自分の姿を重ねて、憑いた。

…とか妄想した。

&html(<strong>489（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 13:50:52  ID:???)
ミザルは顔上半分を隠しているし全身タイツだが美人だと思うんだ

&html(<strong>490（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 21:14:35  ID:???)
そういや『イワザル＝LS』ってことはミザルや
キカザルも何か特別なHSだったりすんのかな。既出？


ま、51だから何も考えてねぇんだろーけど。
ミザルと夫婦なのは何となく執事役で敵じゃないんだって事を
プレイヤーに刷り込むためのものだろうし、キカザルはイワザルと
ミザルが出たからついでに出すかー程度かな。魂弾ヒントも兼ねて。

&html(<strong>491（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 22:55:24  ID:???)
そんな捻くれた設定の裏を想像せんでも

&html(<strong>707（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 18:41:04  ID:G1UBBOLE)
ミザルってハンサムブラウンに似てません？
ミザルはカエデのしもべでハンサムブラウンやっつけたのはカエデ

&html(<strong>708（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 22:38:20  ID:fDtI9jNz)
似てねと言われても女でボイン以外は戦隊服なんだしなんとも・・・

&html(<strong>971（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00:50:22  ID:ALwNfne7)
&html(>>)965
そういえば天使の途中でイワザルがクンを倒せる(？)とか聞かされた後に
主人(ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗ)を罵倒しまくるけど、あれはイワザル＝クンの
伏線だったのかな
そのエミール発言や留守電の選挙ピーアールもそうだけど
一番最初から伏線張ってたり矛盾を作りまくってたり、シナリオの
クセが強すぎてかなわん。ほんと今更だけど

&html(<strong>972（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00:59:02  ID:qH4IbsT4)
&html(>>)971
いやあれはただ単に「あんな強敵に手を出すなんて！」ってイワザルが逆上してるって事でしょ。
というか別人だろ、あの二人は。

&html(<strong>973（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01:10:32  ID:uM44nD4X)
イワザル＝クン
だと思ってた

&html(<strong>974（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01:47:18  ID:LRrbRQB9)
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝじゃないのか？
天使の時みたくｸﾝの一発ｷﾞｬｸﾞ？

&html(<strong>976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:00:15  ID:shlU/qqi)
私もイワザル=クンだと思ってる。
&color(lightgrey){ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら}
&color(lightgrey){スゴイ事になってただろうね〜}

&color(lightgrey){あとミザルって絶対美人だとオモ}

&html(<strong>979（part5）：972：2006/11/27（月） 08:29:06  ID:qH4IbsT4)
副読本も読まないまま印象だけで言ってたので忘れてください。
信じらんねェ馬鹿は俺だ。

&color(lightgrey){>>978}
&color(lightgrey){>>957}

&html(<strong>982（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 17:02:11  ID:VFJ5Z9X0)
&html(>)979
ゲームでｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて書かれてたわけじゃないし、その辺は個人の解釈だから気に病むな
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて自分も思ってるけどw

&color(lightgrey){>981}
&color(lightgrey){Killer7に近づきすぎたため処分された、と友達づてに聞いた}

&html(<strong>985（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 18:51:51  ID:0Z05jJXs)
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派多いな
自分は違うと思ってたけどどうなんだろう

&color(lightgrey){スージー、外見は良いけど性格ががｇ}

&html(<strong>987（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 19:46:58  ID:uM44nD4X)
副読本持ってないんで
ラストのイワザルを追い詰めるシーンを見て
特に深く考えもせず
イワザル=クンだと思ってる
近くて遠い隣人ってのも納得できる

でもそうするとイワザルが
ご主人様はチェスを〜
のくだりが白々しすぎるんだよな

&html(<strong>988（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20:07:57  ID:LRrbRQB9)
あくまで憶測だけど、利害が一致しないとか言うくせに、自分とﾁｪｽをするﾊｰﾏﾝが信じられない・・・とか？
俺もｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派だけど、実際そうだとすると全ての発言が白々しいよな。

&html(<strong>989（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20:32:38  ID:S5073qCg)
イワザルとクンは同一かはともかく
ラストのあれは一発ギャグじゃね

&html(<strong>990（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:05:25  ID:LRrbRQB9)
一発ｷﾞｬｸか。ｸﾝはｷﾞｬｸﾞが好きだな。

&color(lightgrey){ところで⑦⑫以外のｳﾙﾒｲﾀﾞ名鑑、ToyDispenserで集めるじゃん、あれダブったことないんだけど、ダブらないように出来てんの？}

&html(<strong>976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:00:15  ID:shlU/qqi)
&color(lightgrey){私もイワザル=クンだと思ってる。}
&color(lightgrey){ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら}
&color(lightgrey){スゴイ事になってただろうね〜}

あとミザルって絶対美人だとオモ

&html(<strong>977（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:58:19  ID:LRrbRQB9)
&color(lightgrey){ｹｽとｽｰｼﾞｰを適合したら、人格同士の殺し合いがはじまりそうで怖いな。}
ﾐｻﾞﾙはどうだろう…
美人だったらｲﾜｻﾞﾙの元妻ってもったいない気がする。
もしｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝで、それでも元妻だったらﾐｻﾞﾙを尊敬する。

&html(<strong>993（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:41:14  ID:lYTxwkd4)
ただの妄想と思って聞いてくれ　　クン≠イワザル説
イワザルのあの素顔は、クンがイワザルをラストスマイル化させた時に造形したんじゃないかな。
天使の背中みたいに
残留思念のイワザルはなんとか自分の体を始末させたくてkiller7を導いたんじゃない？
それにクン＝イワザルだと「隣人」なのに同じ部屋にいるのはおかしい気もする。

&html(<strong>994（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:58:24  ID:qU4gBLbX)
クンがリアルイワザルをラストスマイル化、ってのは面白い解釈かも。
最後の笑い声もいつものイワザルの残留思念声ではなかったし。

&html(<strong>996（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:02:19  ID:e/xcxfdx)
隣人ってのは多重人格の比喩じゃないのか？

&html(<strong>997（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:07:02  ID:LRrbRQB9)
ｲﾜｻﾞﾙはｸﾝの人格の一つだったってこと？
そうかも、目を覚ましたって表現使ってるしね。
地下室で追い込まれた時は明らかにｲﾜｻﾞﾙの声ではなかったよね、どっちかって言うとｸﾝのｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ笑う時の声に似てた。

&html(<strong>998（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:31:18  ID:VFJ5Z9X0)
&color(lightgrey){立てたけど良かったの？このスレの最初の方見ると、総合に吸収される予定だったみたいなんだけど}
&color(lightgrey){&html(h)ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164634080/l50}

そういえばハーマン＝クン派（多重人格のうちの一人）の人もいるよね
どれが一番統合性あるんだろう。

&html(<strong>228（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18:00:12  ID:OMdYmqID)
ラスト・ショット＝クン・ラン＝イワザル…意味不明。どなたか教えて。

&html(<strong>229（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18:41:45  ID:QUWZzS94)
&html(>>)228
このゲームをハーマンとクン・ランのチェスだとして、
クン・ランは自らゲームの進行役というか、ガルシーの先導をしてた
「天使」の「あいつに敵うわけねえよ！」という台詞は実は自画自賛だった
「笑顔」でガルシーの覚醒を止めようとしてたのは、
自分達の意思と無関係にゲームが終わろうとしている事への抵抗
これじゃ駄目か？

&html(<strong>230（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/31（水） 17:14:28  ID:2Y/4wpCC)
&html(>>)229
ほお。とりあえず納得。
「ガルシーの先導」の目的はなに？

&html(<strong>231（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/01（木） 22:07:33  ID:54BVsuAL)
&html(>>)230
少しは自分で考えないとバカになっちゃうよ？

しかしまあ実際そこが最大の謎というか結論らしい結論の出ない点ではあるよな。
過去スレで見た気がするのは、
A)イワザルの正体はクンだよ派
……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？
B)ラストショットはクンがイワザルのコスプレをしただけだよ派
……何のためにそんなまだるっこしい事をするの？
C)須田51がインパクト重視で何も考えずにクンにあの格好させたよ派
……これなら全ての説明がつくぞ！

好きなのを選べ！

&html(<strong>232（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 00:31:32  ID:TyeTIZLb)
分からない部分は基本Cのような事だろうと
勝手に解釈している。

&html(<strong>235（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 21:37:54  ID:EfCjp6A9)
&html(>)A)イワザルの正体はクンだよ派
&html(>)……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？
これちょっと真面目に考えてみたんだが。
まずハーマンが国家（合衆国）の側、クンがテロの側に立っているのは確定とする
（副読本の須田インタビュー等参照）。かつ、仮にイワザルの正体がクンだとして
どういう行動をとっていたか最初から考え直してみた。

「天使」
ハーマンもクンも、目的はお互いに会うことなので、当然イワザルとしても
クンの所まで丁寧にサポート。ちょっと冗談で自画自賛してみたりもする。
「落日」
フクシマ暗殺に成功すれば日本が弱体化、相対的に合衆国の有利になるので
ハーマンには得。しかしクンにとっても日本がミサイルで壊滅状態になれば
将来的にテロの温床となるので悪い結果ではない（実際そのためにマツケンを
新たに自分の駒として野に放ったのだし、「獅子」ではそれが結実する）。
そのためにイワザルとしても同盟をサポートし続ける。
「雲男」
クンの駒であるウルメイダが、ヘヴンスマイル化を嫌って同盟に自分の
駆除を依頼する。クンにとってはこれは間違いなく歯がゆい話。
なので、イワザルは今回初めて同盟のサポートを一切拒否する。
「邂逅」
ヘヴンスマイルのせいで少子化→臓器売買市場の縮小 という意味では
クンに責任の一端はあるものの、基本的には無関係な内輪揉めでしかない。
クン（イワザル）としてはスミス同盟を高みで見物。
「分身」
合衆国与党の民産党幹部を暗殺したハンサムマンは、ハーマンにとっては
まさしく敵。一方ハンサムマンは商業主義の権化でありクンのような
テロリストとは異なるため、クンにとってもゲームの邪魔者でしかない。
ここでハーマンとクンの利害が一致して、イワザルがこれまでになく
積極的に同盟をサポートする。
「笑顔」
エミールの記憶が戻るのはクンにとっても嬉しくはないが、
結果的にガルシアンからハーマンが解放される可能性もある（事実そうなった）。
だからイワザルは同盟を止めつつもヒントは与えるどっちつかずの態度。

という感じで、イワザルが同盟をサポートする（又はサポートしない）行為には
どのエピソードでもそれなりに矛盾は無いみたいだ。むしろ「雲男」や「分身」での
イワザルの行動に説明がつく。
長くなったが、自分としてはクン＝イワザル説を推すね。

&html(<strong>237（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 06:11:17  ID:kcwIliti)
&html(>>)235
お見事。その説に乗っからせてもらう。

ミザルはイワザルの元妻っていうことになってるけど、あのつながりはなんなんだろう。
どうもハンサムブラウンに見えるような気がするんだけど…

&html(<strong>239（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 08:13:46  ID:YkXRM/iv)
&html(>>)235
朝から溜め息が出た。すげえ…。でもイワザルって確か残留思念だったんでなかったか？
ハーマン部屋のイワザル「残留思念」の項で「殺られて感謝している者も居ります　私目のように…」
とも云ってるし、ミザルとキカザルは結局何なんだろうってなるし、
（ミザルはともかくキカザルはディミトリか…？後見人と保証人ってどう違うのか）
まあ口ではなんとでも云えるんだが。正体隠して協力してるわけだし。

ついでにもういっこ、ビルから落とされたカサイがなんでイワザルと同じ拘束のされ方だったんだ、ってのも気になる。
あれこそが「イワザル＝クンの側に居る」って暗喩だったのかなぁ。

&html(<strong>241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15:53:21  ID:kcwIliti)
&html(>>)239
&html(>)イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？
年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。

&html(　)1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。
&html(　)二人はチェスの最中であった。

これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？
だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。


キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。


&color(lightgrey){副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。}
&color(lightgrey){ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。}
&color(lightgrey){10歳か。}


&color(lightgrey){キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。}
&color(lightgrey){ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？}
&color(lightgrey){33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。}
&color(lightgrey){もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？}
&color(lightgrey){そのうえハーマンが60歳ってことになるともう…}

&html(<strong>250（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20:43:58  ID:/NkvNg/h)
&html(>>)239
イワザルが残留思念を自称しているのは、まあイワザル＝クン説が正しいという前提から
言えば嘘を吐いていただけでした、としか言えないんだよなあ。
ただ普段は半透明だったイワザルが「獅子」では生身のように不透明になっているのは
エミールの復活でガルシアンの思い込みが消えて、残留思念と言う嘘のメッキが剥がれたから、
と考えればとりあえず説明はつくな。

興味深いのはイワザルがいない「雲男」でもミザルはいつも通りに登場するということだ。
普通に考えれば離婚してるんだからお互いに遠慮してないってだけだとも言えるけど、
イワザル＝クン説に立って考えると、離婚というのは一体だったものが分離するメタファー、
つまりクンの何らかの要素（母性かなんかか？）が分離してカエデの下僕化してしまい
クン自身にもコントロールできなくなった状態、とも解釈できる。これなら攻略本に載っていた
「イワザルとミザルは愛憎めいた関係」「離婚原因は性の不一致」という説明ともうまく繋がりそうだ。

魂弾

&html(<strong>251（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20:44:36  ID:/NkvNg/h)
最後の１行は何だｗ

&html(<strong>252（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21:01:12  ID:YkXRM/iv)
ちょｗ楓そんなもん従えてんのかｗｗ＞クンの母性
別の意味でハラハラするな

&html(<strong>253（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21:07:29  ID:kcwIliti)
&html(>>)250
そういや「分身」ではイワザルがモデルになった絵がでてきたね。
一般人にも姿が見えるってことかな。
あ、今気づいたけど、よくよく考えてみりゃ色見本をあつめられたのだって
それぞれの人間からもらってきたわけだから、姿が見えてなきゃおかしいよな。

&html(<strong>595（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01（日） 21:35:44 ID:s0CvhVgw0)
&color(lightgrey){>>591}
&color(lightgrey){それはどうか分からないが、ちなみに英Wikipediaには「ケヴィン・スミスという}
&color(lightgrey){映画監督兼俳優がいて、そっちのケヴィンが演じた『サイレント・ボブ』は}
&color(lightgrey){こっちのケヴィンと同じく喋らない（須田はどっちも知らなかったと言っている）」}
&color(lightgrey){うんぬんと書いてあった。}

ところで公式サイト久しぶりに廻ってみたら、キャラクターの項目で
残留思念について「ガルシアンの千里眼で実体化して見える」とか書いてあるのに気付いた。
つまり戦艦島の地下にいたイワザルが残留思念じゃない別のモノだってことは確か？
最初からイワザルが残留思念のフリをしていたのか、それとも戦艦島のイワザルだけが
残留思念じゃない別人だったのかは結局謎だけど。
&color(gray){あ、それと戦艦島のハーマン部屋のマッドドクターも。}

&html(<strong>600（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02（月） 20:21:17 ID:K8nsO1aL0)
&color(lightgrey){１枚に収まってるという意味ではPS2。}
&color(lightgrey){ディスク入れ替えは興を殺がれてキライ。}

ルックリングを失ったのに残留思念のミルズと会話してるし、
イワザルは色見本を集めるために一般人と交渉しまくってるし、
ジョニー・ギャノンも何らかの方法で残留思念をリストアップしてるし、
「千里眼で残留思念と接触」って例外多すぎて
もはや何のためにあるのか良く分からない設定だよな。


*ヒロ・カサイの死に様とイワザルの姿の関係は？

&html(<strong>913（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:22:41  ID:???)
イワザルとヒロ・カサイの縛り物が似ている件について

&html(<strong>914（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:26:00  ID:???)
あんま知りたくない謎


* イワザルの名の由来は？（ヴェンツェル…以外）

&html(<strong>912（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:19:34  ID:???)
イワザルのくせにベラベラおしゃべりな件について

&html(<strong>472（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/06（木） 23:04:24  ID:???)
なぜイワザルのくせに喋ってミザル状態なんですか？

#contents()

#html2(){
<div class="matome">
<h2 id="matome">イワザルに関する概略</h2>
<div>
<small>※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです</small><br />
<small>■=ゲーム本編の情報　<span class="hik">■</span>=Hand in killer7　<span class="guide">■</span>=攻略本　<span class="eng">■</span>=海外版攻略本　<span class="settei">■</span>=その他オフィシャル設定</small>
<ul>
<li>ハーマンの下僕を自称する残留思念。本名（自称）ヴェンツェル・ディル・ボリス７世・イワザールスコフ。</li>
<li>言動によればハーマン・スミスのみに忠誠を誓い、クン・ランを非常に恐れている。「雲男」の章ではアドバイスを拒否。逆に「分身」の章では積極的にカラーチャートを探し回っている。</li>
<li>ハーマンに殺されて残留思念になったことを感謝していると言うが、その経緯は一切不明。</li>
<li>最終章でガルシアンに倒されるヘヴンスマイルの最後の一体は、イワザルのボンデージスーツと同じ姿をしているが、その顔はクン・ランに酷似している（＝正体はクン・ラン？）。</li>
<li>ミザルは<span class="guide">性の不一致から</span>離婚した妻だという。</li>
</ul>
</div>
</div>
}

#html2(){
<div class="matome">
<h2 id="matome">ミザルに関する概略</h2>
<div>
<small>※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです</small><br />
<small>■=ゲーム本編の情報　<span class="hik">■</span>=Hand in killer7　<span class="guide">■</span>=攻略本　<span class="eng">■</span>=海外版攻略本　<span class="settei">■</span>=その他オフィシャル設定</small>
<ul>
<li>カエデに使役される女性の残留思念。カエデの血塊解除時に血の雨と共に登場する。</li>
<li>ボンデージスーツで顔の上半分は隠れているが、片手で目を隠したポーズで現われる。</li>
<li>イワザルは<span class="guide">性の不一致から</span>離婚した夫だという。</li>
</ul>
</div>
</div>
}

#html2(){
<div class="matome">
<h2 id="matome">キカザルに関する概略</h2>
<div>
<small>※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです</small><br />
<small>■=ゲーム本編の情報　<span class="hik">■</span>=Hand in killer7　<span class="guide">■</span>=攻略本　<span class="eng">■</span>=海外版攻略本　<span class="settei">■</span>=その他オフィシャル設定</small>
<ul>
<li>イワザルの「保証人」で、ハーマンの下僕とされる残留思念。スミス同盟のために好物である魂弾を探して付近に現われるが、ゲーム上はあまり役に立たない。</li>
<li>ゲーム中はろくに姿が見えないので分かりにくいが、<span class="hik">白いボンデージスーツで手足を吊られた姿。顔は全面を覆うマスクで、おそらく目と口の露出部がジッパー状に閉じられている</span>。</li>
</ul>
</div>
</div>
}

* イワザルはクン・ランだったのか？　ミザル・キカザルの正体は？

&html(<strong>332（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20:32:52  ID:???)
イワザルが「ハーマンの名の下に」とか言うのって
「お前ら皆ハーマンの人格の一人なんだぞ｣ってガルシーに釘打ってるのかと
思ってたんですが。
ガルシアンがエミールとしての個人を取り戻させないようにする為なのかなとか。

&html(<strong>716（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 00:18:32  ID:???)
ふと思った。
餓鬼とかﾋｯｷー、ﾐｻﾞﾙ、ｲﾜｻﾞﾙ、ｷｶｻﾞﾙ、他の残留思念もｶﾞﾙｼー自身が昔“殺った“のかな？
それだと多少、辻つまが合う。
でもｲﾜｻﾞﾙの台詞が色々引っかかるんだよな。

&html(<strong>717（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 03:09:29  ID:???)
ケスとスージーはガルシー(Killer7)が殺ったってのはゲーム中に描かれてるね
イワザルはハーマンが殺ったと思うけど、最後がアレだからどうなんだかねぇ

&html(<strong>718（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 10:05:36  ID:???)
鳩書簡では、ジョニーがトラヴィス、ユニオン、ケス、スージーの四人の経歴について述べた後で
「これでKiller7に接触している残留思念は出揃った」って言ってる。
つまりミザルイワザルキカザルは残留思念ではない？
そもそもトラヴィスたちはまだ「生前」が想像できるけど
あいつらは名前といい見た目といい言動といい、明らかに最初からこの世のものではない感じだよね。
けどそうするとイワザルの「マスターに殺られて感謝しております云々」ってのは嘘八百って事に……。

&html(<strong>719（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 11:11:50  ID:???)
&color(lightgrey){>>713}
そう、イワザル自身が多重人格みたいな言動なんだよね。
最後はクンの錯乱コスプレだと思いたい。

&html(<strong>388（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:21:49  ID:???)
イワザルが最後の敵でした〜って以外に受け取り様がないよあのオチ
違うって意見が濃厚だけど

&html(<strong>389（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:23:45  ID:???)
そうか？

&html(<strong>394（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:27:54  ID:???)
イワザルがいなくなっちゃうからな
目が閉じた時点で見えなくなるのかもしれないが

&html(<strong>397（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:30:50  ID:???)
目が閉じたって第三の目のこと？

&html(<strong>399（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:33:19  ID:???)
千里眼？

&html(<strong>400（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:35:30  ID:???)
千里眼は屋上で１３歳のエミールを打った地点で閉じたんだろ？

&html(<strong>402（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:36:44  ID:???)
&html(>>)400
だろ。

&html(<strong>390（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:24:23  ID:???)
それともただのギャグ？

&html(<strong>398（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10:32:56  ID:???)
でも今回はギャグオチ違うだろ？
日本が絶滅か日本が合衆国の報復で決着なんだから
…また上海でハーマンとクンは復活してるが

&html(<strong>846（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18:32:14  ID:???)
クンランがイワザルということは
クンランには別れたかみさんがいたということか。
そしてそのかみさんも殺されたと。

&html(<strong>847（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18:50:50  ID:???)
有り得ないこと言うなよ
副読本買ってないだろ？

&html(<strong>848（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19:29:44  ID:???)
買いましたけど何か？
有り得ない事言うななんていったらお前
生まれたときから成人だっつうクンランをどう説明するのよ。ほれ

&html(<strong>52（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/01（水） 22:20:28  ID:???)
イワザルはまあアレとして
ミザル、キカザルは一体何なんだろう

&html(<strong>416（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 00:59:04  ID:???)
&color(lightgrey){いまさらながら購入してクリアーしました。}
&color(lightgrey){最後の最後で一気に情報量が増えてコン・ランしそうです。}
とりあえずイワザル＝クン・ランですか？

&html(<strong>417（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01:04:06  ID:???)
知るかボケ

&html(<strong>418（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01:55:51  ID:???)
&html(>>)416
わからん。
副毒本を読む限りでは酷似しているものの別の存在……と理解できるが。
あくまでも個人的にはね。須田51はその辺いちいち理屈づけしてなさそうだからなあ。
天使ん時と同じクン・ランの洒落なんじゃね？ タイミング外してハーマンには見せらんなかった、みたいな。

&html(<strong>420（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 21:09:38  ID:???)
&html(>)416
須田的には「いままで助言してた下僕が黒幕って事を匂わせたら興奮しない？」ってノリじゃないの

&html(<strong>479（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21:23:10  ID:???)
‘我はハーマンの名の下に…’
ある意味重要なキーワード

&html(<strong>480（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21:57:33  ID:???)
キカザルってガルシーにどことなく似てないか
別に深い意図があるとは思ってはないんだがどことなく

&html(<strong>481（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 05:18:24  ID:???)
似てるかどうか確かめようにも完全に覆面してわからんがな

&html(<strong>484（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 15:24:47  ID:???)
どういういきさつでミザルは楓の下僕になったんだ？

つーか、「下僕」・・・
楓は大人しそうな顔をして

&html(<strong>487（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 10:36:21  ID:???)
生きてる頃のミザルが楓の兄貴と浮気したためにイワザルと離婚。
ミザルは自民会の汚い部分を見てしまったために楓の兄貴に殺害される。
残留思念となったミザルは兄に尽くす楓に自分の姿を重ねて、憑いた。

…とか妄想した。

&html(<strong>489（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 13:50:52  ID:???)
ミザルは顔上半分を隠しているし全身タイツだが美人だと思うんだ

&html(<strong>490（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 21:14:35  ID:???)
そういや『イワザル＝LS』ってことはミザルや
キカザルも何か特別なHSだったりすんのかな。既出？


ま、51だから何も考えてねぇんだろーけど。
ミザルと夫婦なのは何となく執事役で敵じゃないんだって事を
プレイヤーに刷り込むためのものだろうし、キカザルはイワザルと
ミザルが出たからついでに出すかー程度かな。魂弾ヒントも兼ねて。

&html(<strong>491（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 22:55:24  ID:???)
そんな捻くれた設定の裏を想像せんでも

&html(<strong>707（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 18:41:04  ID:G1UBBOLE)
ミザルってハンサムブラウンに似てません？
ミザルはカエデのしもべでハンサムブラウンやっつけたのはカエデ

&html(<strong>708（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 22:38:20  ID:fDtI9jNz)
似てねと言われても女でボイン以外は戦隊服なんだしなんとも・・・

&html(<strong>971（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00:50:22  ID:ALwNfne7)
&html(>>)965
そういえば天使の途中でイワザルがクンを倒せる(？)とか聞かされた後に
主人(ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗ)を罵倒しまくるけど、あれはイワザル＝クンの
伏線だったのかな
そのエミール発言や留守電の選挙ピーアールもそうだけど
一番最初から伏線張ってたり矛盾を作りまくってたり、シナリオの
クセが強すぎてかなわん。ほんと今更だけど

&html(<strong>972（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00:59:02  ID:qH4IbsT4)
&html(>>)971
いやあれはただ単に「あんな強敵に手を出すなんて！」ってイワザルが逆上してるって事でしょ。
というか別人だろ、あの二人は。

&html(<strong>973（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01:10:32  ID:uM44nD4X)
イワザル＝クン
だと思ってた

&html(<strong>974（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01:47:18  ID:LRrbRQB9)
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝじゃないのか？
天使の時みたくｸﾝの一発ｷﾞｬｸﾞ？

&html(<strong>976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:00:15  ID:shlU/qqi)
私もイワザル=クンだと思ってる。
&color(lightgrey){ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら}
&color(lightgrey){スゴイ事になってただろうね〜}

&color(lightgrey){あとミザルって絶対美人だとオモ}

&html(<strong>979（part5）：972：2006/11/27（月） 08:29:06  ID:qH4IbsT4)
副読本も読まないまま印象だけで言ってたので忘れてください。
信じらんねェ馬鹿は俺だ。

&color(lightgrey){>>978}
&color(lightgrey){>>957}

&html(<strong>982（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 17:02:11  ID:VFJ5Z9X0)
&html(>)979
ゲームでｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて書かれてたわけじゃないし、その辺は個人の解釈だから気に病むな
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて自分も思ってるけどw

&color(lightgrey){>981}
&color(lightgrey){Killer7に近づきすぎたため処分された、と友達づてに聞いた}

&html(<strong>985（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 18:51:51  ID:0Z05jJXs)
ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派多いな
自分は違うと思ってたけどどうなんだろう

&color(lightgrey){スージー、外見は良いけど性格ががｇ}

&html(<strong>987（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 19:46:58  ID:uM44nD4X)
副読本持ってないんで
ラストのイワザルを追い詰めるシーンを見て
特に深く考えもせず
イワザル=クンだと思ってる
近くて遠い隣人ってのも納得できる

でもそうするとイワザルが
ご主人様はチェスを〜
のくだりが白々しすぎるんだよな

&html(<strong>988（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20:07:57  ID:LRrbRQB9)
あくまで憶測だけど、利害が一致しないとか言うくせに、自分とﾁｪｽをするﾊｰﾏﾝが信じられない・・・とか？
俺もｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派だけど、実際そうだとすると全ての発言が白々しいよな。

&html(<strong>989（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20:32:38  ID:S5073qCg)
イワザルとクンは同一かはともかく
ラストのあれは一発ギャグじゃね

&html(<strong>990（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:05:25  ID:LRrbRQB9)
一発ｷﾞｬｸか。ｸﾝはｷﾞｬｸﾞが好きだな。

&color(lightgrey){ところで⑦⑫以外のｳﾙﾒｲﾀﾞ名鑑、ToyDispenserで集めるじゃん、あれダブったことないんだけど、ダブらないように出来てんの？}

&html(<strong>976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:00:15  ID:shlU/qqi)
&color(lightgrey){私もイワザル=クンだと思ってる。}
&color(lightgrey){ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら}
&color(lightgrey){スゴイ事になってただろうね〜}

あとミザルって絶対美人だとオモ

&html(<strong>977（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03:58:19  ID:LRrbRQB9)
&color(lightgrey){ｹｽとｽｰｼﾞｰを適合したら、人格同士の殺し合いがはじまりそうで怖いな。}
ﾐｻﾞﾙはどうだろう…
美人だったらｲﾜｻﾞﾙの元妻ってもったいない気がする。
もしｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝで、それでも元妻だったらﾐｻﾞﾙを尊敬する。

&html(<strong>993（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:41:14  ID:lYTxwkd4)
ただの妄想と思って聞いてくれ　　クン≠イワザル説
イワザルのあの素顔は、クンがイワザルをラストスマイル化させた時に造形したんじゃないかな。
天使の背中みたいに
残留思念のイワザルはなんとか自分の体を始末させたくてkiller7を導いたんじゃない？
それにクン＝イワザルだと「隣人」なのに同じ部屋にいるのはおかしい気もする。

&html(<strong>994（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21:58:24  ID:qU4gBLbX)
クンがリアルイワザルをラストスマイル化、ってのは面白い解釈かも。
最後の笑い声もいつものイワザルの残留思念声ではなかったし。

&html(<strong>996（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:02:19  ID:e/xcxfdx)
隣人ってのは多重人格の比喩じゃないのか？

&html(<strong>997（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:07:02  ID:LRrbRQB9)
ｲﾜｻﾞﾙはｸﾝの人格の一つだったってこと？
そうかも、目を覚ましたって表現使ってるしね。
地下室で追い込まれた時は明らかにｲﾜｻﾞﾙの声ではなかったよね、どっちかって言うとｸﾝのｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ笑う時の声に似てた。

&html(<strong>998（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22:31:18  ID:VFJ5Z9X0)
&color(lightgrey){立てたけど良かったの？このスレの最初の方見ると、総合に吸収される予定だったみたいなんだけど}
&color(lightgrey){&html(h)ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164634080/l50}

そういえばハーマン＝クン派（多重人格のうちの一人）の人もいるよね
どれが一番統合性あるんだろう。

&html(<strong>228（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18:00:12  ID:OMdYmqID)
ラスト・ショット＝クン・ラン＝イワザル…意味不明。どなたか教えて。

&html(<strong>229（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18:41:45  ID:QUWZzS94)
&html(>>)228
このゲームをハーマンとクン・ランのチェスだとして、
クン・ランは自らゲームの進行役というか、ガルシーの先導をしてた
「天使」の「あいつに敵うわけねえよ！」という台詞は実は自画自賛だった
「笑顔」でガルシーの覚醒を止めようとしてたのは、
自分達の意思と無関係にゲームが終わろうとしている事への抵抗
これじゃ駄目か？

&html(<strong>230（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/31（水） 17:14:28  ID:2Y/4wpCC)
&html(>>)229
ほお。とりあえず納得。
「ガルシーの先導」の目的はなに？

&html(<strong>231（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/01（木） 22:07:33  ID:54BVsuAL)
&html(>>)230
少しは自分で考えないとバカになっちゃうよ？

しかしまあ実際そこが最大の謎というか結論らしい結論の出ない点ではあるよな。
過去スレで見た気がするのは、
A)イワザルの正体はクンだよ派
……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？
B)ラストショットはクンがイワザルのコスプレをしただけだよ派
……何のためにそんなまだるっこしい事をするの？
C)須田51がインパクト重視で何も考えずにクンにあの格好させたよ派
……これなら全ての説明がつくぞ！

好きなのを選べ！

&html(<strong>232（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 00:31:32  ID:TyeTIZLb)
分からない部分は基本Cのような事だろうと
勝手に解釈している。

&html(<strong>235（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 21:37:54  ID:EfCjp6A9)
&html(>)A)イワザルの正体はクンだよ派
&html(>)……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？
これちょっと真面目に考えてみたんだが。
まずハーマンが国家（合衆国）の側、クンがテロの側に立っているのは確定とする
（副読本の須田インタビュー等参照）。かつ、仮にイワザルの正体がクンだとして
どういう行動をとっていたか最初から考え直してみた。

「天使」
ハーマンもクンも、目的はお互いに会うことなので、当然イワザルとしても
クンの所まで丁寧にサポート。ちょっと冗談で自画自賛してみたりもする。
「落日」
フクシマ暗殺に成功すれば日本が弱体化、相対的に合衆国の有利になるので
ハーマンには得。しかしクンにとっても日本がミサイルで壊滅状態になれば
将来的にテロの温床となるので悪い結果ではない（実際そのためにマツケンを
新たに自分の駒として野に放ったのだし、「獅子」ではそれが結実する）。
そのためにイワザルとしても同盟をサポートし続ける。
「雲男」
クンの駒であるウルメイダが、ヘヴンスマイル化を嫌って同盟に自分の
駆除を依頼する。クンにとってはこれは間違いなく歯がゆい話。
なので、イワザルは今回初めて同盟のサポートを一切拒否する。
「邂逅」
ヘヴンスマイルのせいで少子化→臓器売買市場の縮小 という意味では
クンに責任の一端はあるものの、基本的には無関係な内輪揉めでしかない。
クン（イワザル）としてはスミス同盟を高みで見物。
「分身」
合衆国与党の民産党幹部を暗殺したハンサムマンは、ハーマンにとっては
まさしく敵。一方ハンサムマンは商業主義の権化でありクンのような
テロリストとは異なるため、クンにとってもゲームの邪魔者でしかない。
ここでハーマンとクンの利害が一致して、イワザルがこれまでになく
積極的に同盟をサポートする。
「笑顔」
エミールの記憶が戻るのはクンにとっても嬉しくはないが、
結果的にガルシアンからハーマンが解放される可能性もある（事実そうなった）。
だからイワザルは同盟を止めつつもヒントは与えるどっちつかずの態度。

という感じで、イワザルが同盟をサポートする（又はサポートしない）行為には
どのエピソードでもそれなりに矛盾は無いみたいだ。むしろ「雲男」や「分身」での
イワザルの行動に説明がつく。
長くなったが、自分としてはクン＝イワザル説を推すね。

&html(<strong>237（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 06:11:17  ID:kcwIliti)
&html(>>)235
お見事。その説に乗っからせてもらう。

ミザルはイワザルの元妻っていうことになってるけど、あのつながりはなんなんだろう。
どうもハンサムブラウンに見えるような気がするんだけど…

&html(<strong>239（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 08:13:46  ID:YkXRM/iv)
&html(>>)235
朝から溜め息が出た。すげえ…。でもイワザルって確か残留思念だったんでなかったか？
ハーマン部屋のイワザル「残留思念」の項で「殺られて感謝している者も居ります　私目のように…」
とも云ってるし、ミザルとキカザルは結局何なんだろうってなるし、
（ミザルはともかくキカザルはディミトリか…？後見人と保証人ってどう違うのか）
まあ口ではなんとでも云えるんだが。正体隠して協力してるわけだし。

ついでにもういっこ、ビルから落とされたカサイがなんでイワザルと同じ拘束のされ方だったんだ、ってのも気になる。
あれこそが「イワザル＝クンの側に居る」って暗喩だったのかなぁ。

&html(<strong>241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15:53:21  ID:kcwIliti)
&html(>>)239
&html(>)イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？
年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。

&html(　)1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。
&html(　)二人はチェスの最中であった。

これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？
だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。


キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。


&color(lightgrey){副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。}
&color(lightgrey){ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。}
&color(lightgrey){10歳か。}


&color(lightgrey){キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。}
&color(lightgrey){ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？}
&color(lightgrey){33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。}
&color(lightgrey){もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？}
&color(lightgrey){そのうえハーマンが60歳ってことになるともう…}

&html(<strong>250（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20:43:58  ID:/NkvNg/h)
&html(>>)239
イワザルが残留思念を自称しているのは、まあイワザル＝クン説が正しいという前提から
言えば嘘を吐いていただけでした、としか言えないんだよなあ。
ただ普段は半透明だったイワザルが「獅子」では生身のように不透明になっているのは
エミールの復活でガルシアンの思い込みが消えて、残留思念と言う嘘のメッキが剥がれたから、
と考えればとりあえず説明はつくな。

興味深いのはイワザルがいない「雲男」でもミザルはいつも通りに登場するということだ。
普通に考えれば離婚してるんだからお互いに遠慮してないってだけだとも言えるけど、
イワザル＝クン説に立って考えると、離婚というのは一体だったものが分離するメタファー、
つまりクンの何らかの要素（母性かなんかか？）が分離してカエデの下僕化してしまい
クン自身にもコントロールできなくなった状態、とも解釈できる。これなら攻略本に載っていた
「イワザルとミザルは愛憎めいた関係」「離婚原因は性の不一致」という説明ともうまく繋がりそうだ。

魂弾

&html(<strong>251（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20:44:36  ID:/NkvNg/h)
最後の１行は何だｗ

&html(<strong>252（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21:01:12  ID:YkXRM/iv)
ちょｗ楓そんなもん従えてんのかｗｗ＞クンの母性
別の意味でハラハラするな

&html(<strong>253（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21:07:29  ID:kcwIliti)
&html(>>)250
そういや「分身」ではイワザルがモデルになった絵がでてきたね。
一般人にも姿が見えるってことかな。
あ、今気づいたけど、よくよく考えてみりゃ色見本をあつめられたのだって
それぞれの人間からもらってきたわけだから、姿が見えてなきゃおかしいよな。

&html(<strong>595（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01（日） 21:35:44 ID:s0CvhVgw0)
&color(lightgrey){>>591}
&color(lightgrey){それはどうか分からないが、ちなみに英Wikipediaには「ケヴィン・スミスという}
&color(lightgrey){映画監督兼俳優がいて、そっちのケヴィンが演じた『サイレント・ボブ』は}
&color(lightgrey){こっちのケヴィンと同じく喋らない（須田はどっちも知らなかったと言っている）」}
&color(lightgrey){うんぬんと書いてあった。}

ところで公式サイト久しぶりに廻ってみたら、キャラクターの項目で
残留思念について「ガルシアンの千里眼で実体化して見える」とか書いてあるのに気付いた。
つまり戦艦島の地下にいたイワザルが残留思念じゃない別のモノだってことは確か？
最初からイワザルが残留思念のフリをしていたのか、それとも戦艦島のイワザルだけが
残留思念じゃない別人だったのかは結局謎だけど。
&color(gray){あ、それと戦艦島のハーマン部屋のマッドドクターも。}

&html(<strong>600（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02（月） 20:21:17 ID:K8nsO1aL0)
&color(lightgrey){１枚に収まってるという意味ではPS2。}
&color(lightgrey){ディスク入れ替えは興を殺がれてキライ。}

ルックリングを失ったのに残留思念のミルズと会話してるし、
イワザルは色見本を集めるために一般人と交渉しまくってるし、
ジョニー・ギャノンも何らかの方法で残留思念をリストアップしてるし、
「千里眼で残留思念と接触」って例外多すぎて
もはや何のためにあるのか良く分からない設定だよな。


*ヒロ・カサイの死に様とイワザルの姿の関係は？

&html(<strong>913（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:22:41  ID:???)
イワザルとヒロ・カサイの縛り物が似ている件について

&html(<strong>914（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:26:00  ID:???)
あんま知りたくない謎


* イワザルの名の由来は？（ヴェンツェル…以外）

&html(<strong>912（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16:19:34  ID:???)
イワザルのくせにベラベラおしゃべりな件について

&html(<strong>472（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/06（木） 23:04:24  ID:???)
なぜイワザルのくせに喋ってミザル状態なんですか？