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#contents() *スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は? (1) &html(<strong>5(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21:40:51 ID:hgh5IuAN) 過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む7人の集団がキラー7で 影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと? その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、 ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた? これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか? &color(lightgrey){最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体?ガルシアンが殺した?} &color(lightgrey){軍艦島は日本にある軍艦島のこと?} &color(lightgrey){100年後って何だよ!(# ゚Д゚) ムッキー} &html(<strong>11(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 22:16:50 ID:wmbOaTM2) ガルシアンは本物のエミールの双子?もしくはクローンとか? だとすると過去にキラー7を殺した三つ目のエミールは殺人格で制御不能だから 最終的には同能力を持つガルシアンに殺させた? その復讐の為にスミス同盟を名乗った? 学校の金庫に入っていたのは3つ目のエミールの死体だったから 双子っぽく第三の目がうずいて出血したのかな? 疑問文だらけでなんともかんともだけど。 &html(<strong>13(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 22:31:16 ID:???) 個人的に気になる事。 &color(lightgrey){&html(・)四重構造} &html(・)エミールはELBOW出身?(ELBOWについてはFSRにて) &color(lightgrey){&html(・)1話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ?} &color(lightgrey){&html(・)エド=ケヴィン?} &html(・)そもそもELBOW出身なら生まれはロスパス島だよな? &color(lightgrey){&html(・)カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環?} &html(・)話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってELBOW出身を偽ったカムイ?(死念が見えるし) &color(lightgrey){&html(・)そもそもHSって何者よ?本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの?(HSの所為で少子化が進んでいるって事だし)} &color(lightgrey){&html(・)八雲ってなんよ?銀の目が関わってるのか?} まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 &html(<strong>36(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:36:09 ID:???) &color(lightgrey){ホテルマン=エド? ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW} &color(lightgrey){アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国} 10歳 自殺(歴史から消された?)→マスプロ? &color(lightgrey){アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ?} &color(lightgrey){ELBOW=先進国首脳機関『ELBOW』? ネクストマスプロ} &color(lightgrey){爆弾人間 ステップ HS} 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』? &color(lightgrey){神 クン・ラン ミトラ} 思いついたもの適当に書き出してみた &html(<strong>44(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:52:17 ID:???) &html(・)killer7の本体はガルシアン=エミール。殺した人間(特に殺傷能力の高い人格)を &html( )自分の中に作ってしまう。これが多層人格 &html(・)ハーマン(本体)は不老不死(銀の目保持者)のELBOW関係者。 &html( )?年前にELBOWのモルモットとして暴走したエミールを保護 &html(・)その後エミールは当時の合衆国最高権力者=ハーマン(本体)の手駒として使われる。 &html( )笑顔前編の学校はELBOW施設 &html(・)エミールはハーマンを一度殺している(死なないけど)のかも。 &html( )ハーマン(車椅子)はエミールが勝手に殺したと思い込んで作り出した人格。 自分で書いててムリがあるように思えてきた。 考えれば考えるほど合衆国版シルバー事件だなぁ 突っ込みあったらヨロ。 &html(<strong>46(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:59:34 ID:???) &color(gray){ハーマンが銀の目保持者なら、若返ってるのも判るし100年後なのも判るね。} ただエミールと一番初めに会った時は爺じゃなきゃ、 エミールがハーマンを爺と認識する理由が判らん・・・ っていうか、三つ目エミールって何よ? &html(<strong>65(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:32:32 ID:???) ぶっちゃけ、エミールの目って何色だった? まさか銀目とかいうオチじゃないか? &html(<strong>66(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:33:56 ID:???) >>65 エミールはつぶらな黒目だった &html(<strong>67(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:35:23 ID:???) >>66 つぶらワロタ。 しかし謎が謎を呼ぶ須田ゲー。 もう一回FSRクリアしてくる。 &html(<strong>137(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22:45:59 ID:???) 漏れ的にまとめると。 キラー7とスミス同盟は別物。元々ハーマン率いるスミス同盟があって、それに憧れた(?)ガルシアン(本物のエミールになりかわった)が、 鳩書簡の差出人(名前忘れた)に調べさした。その記憶が鳩書簡となって現れた。 で、最後の書簡での指示通りにユニオンを訪れたときに例の六人を殺害した。恐らく、サマンサ・スミスはスミス同盟の 人で、ハーマンと同じく別個に実在する。 んで、ガルシアンがキラー7(自分含め7人殺したからだよな?)と呼ばれるようになってから、奴の中でスミス同盟と キラー7がごっちゃになった。自分が偶然殺した(実際にはホントに無関係な)六人にスミス同盟の奴らと同じ名前と性格を与えた(だからあの ホテルマンがケヴィンとかのつじつま合わせが起きた)。 それで、元々ハーマン+六人=七人だったのが、自分を含め八人になってしまった。それでは都合が悪いので、自分が ハーマンの位置になりかわる(その結果が部屋で倒れてたハーマン)。 ただ、ダンだけは殺されたのも本当にダンだったのかもしれない。ビミョーなところ。カーティス邸で網膜検査は通ってるけど、 ダンの死因も二通りあるみたいだし。 更にそこにラストの上海とかを考えると訳判らん。あのラストで一度眠ったガルシアンが、エルボーの都合でリセットされて蘇らされたとか? クン・ランに至っては意味不明。適当な悪役を勝手に妄想したとも考えられるが、やっぱビミョー。 ミルズが言いかけた、「あんたとハーマンは10年前に」の続きも結局言やしねえ!グラサン思い出した! &html(<strong>142(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23:12:01 ID:???) >>137 10年前じゃなくて30年前じゃなかったっけ? &html(<strong>143(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23:20:16 ID:???) >>142 実は興奮にまかせて細かいとこうろ覚えで書いた。 もっかいプレイして補完してくる......λ &html(<strong>368(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00:44:36 ID:???) 全部のレス読んだけど、今のところ>>136が一番しっくりくる。 もちろん気にかかる点は多いが。 &html(<strong>369(part1):368:2005/06/15(水) 00:45:18 ID:???) >>137だった。 &html(<strong>381(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01:00:28 ID:???) >>369 ごめん、それ書いたの漏れだ。 鳩書簡は過去のものであることを前提にして書いたが、 鳩書簡を読む限り、ハーマンはスミス同盟には含まれていない。 &html(<strong>138(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22:53:19 ID:???) ガルシアン(エミール)の生年が1942年だとすると、現在は60歳以上の高齢という事になる。 しかし、どうみてもそんな歳には見えないなぁ…(30~40代?) &html(<strong>151(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 00:41:29 ID:???) [分身]も意味深だね。 キラー7もハンサムマンと同じ、 シナリオ作家(ガルシアン)の作ったキャラクターで それを具現化するのがコミック作家(ハーマン) ていう考えが直感で浮かんだ。 &html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???) 30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は 合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入 八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる (この時テープの主であるハルバートも殺害?) その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害 屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される 捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ ここまでがホテルの会話でわかる事実 スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から この時のサマンサも同盟には含まれていない様子 以下妄想 多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で 元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、 自分が仕える側であるという整合性を保つために 主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う 自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ 笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた 獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど カムイ・マスプロって何年だっけ? &html(<strong>175(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 14:32:51 ID:???) >>164 カムイ・マスプロ:眼球白銀化現象のメカニズムの解明が目的 ウエハラカムイ:2歳のとき何かの生物(ハイエナ)の左眼球を移植→白銀化 カムイの年齢-2=? 1999年-?=カムイマスプロの年? &html(<strong>196(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 22:18:39 ID:???) 俺も三つ目に関しては>>192と同じ考え。 エミールが千里眼を得たのは6人を殺した直後。コレと同じに記憶をなくす。 で、彼が自分を取り戻したのは過去の自分を撃ち殺した時。 学校での出来事で自分の存在に混乱する。でも記憶は戻ってない。 で、ホテルでだんだんと記憶が戻っていく。でも信じられない。 しかし、最後に過去の自分発見.。撃ち殺し記憶が戻るが信じたくなくて号泣。 じゃねーかな?と思いました。 ↓他、俺の考え &color(lightgrey){アヤメは普通に考えて最初の少女じゃねぇ?} 6人殺したときエミールは13歳だからハーマンとあったのが30年前だとすると43歳? 学校のデータの生年月日はダミーの少年のじゃないの? 過去に死んだ同じ名前の生徒のデータをそのまま使ってるんじゃない? 的外れな意見だったらスマン &html(<strong>185(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19:45:25 ID:???) &color(lightgrey){チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから?} &color(lightgrey){前後関係がよく判らん。} ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに…… &html(<strong>190(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 20:54:48 ID:???) ホテルの屋上で記憶を取り戻す→元凶の三つ目の自分を撃ち殺す &html( ) ⇒千里眼が使えなくなる(多層人格が使えなくなるのも?) &html( )  神通力が失われた代わりに、過去の束縛から放たれ、政府の犬する必要も無くなる &color(lightgrey){ハーマンとクンが人間に天使が囁く事について喋る→エミールが何かに気づいて撃ち殺す} &color(lightgrey){→クンに囁かれたマツケンとの決着→イワザルの格好をしたクンを殺害する} &color(lightgrey){  ⇒ハーマンとクンの対決という構図自体が、天使対悪魔のようなかなり抽象的なもので} &color(lightgrey){   「ハーマンの名の下に・・・」とkiller7を導くクンの一面が存在するくらい曖昧な関係} &color(lightgrey){   結局、ハーマンとクンにそそのかされた人間同士で決着をつけさせられる} &color(lightgrey){   100年後におそらく数人かの狂人の脳内を中心に、ハーマン対クンの構図が再開する} と言うのが、オレ解釈の縦軸のストーリーだと思うのですが &color(gray){>>182 >>183 どう思う!?} &color(lightgrey){あと、「軍艦島」ではなく「戦艦島」ってかいてあります。何故かハワイぐらいにあります。} &html(<strong>210(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 23:10:43 ID:???) スミス同盟の方が元々多層人格で、そこにガルシアンが組み込まれたってのはどうだ?偽エミールも元々はあんな性格じゃなく、情報を元にして″ガルシアン″に適合させた。 かつ、ゲームはガルシアン視点で進むからごっちゃに。 &html(<strong>254(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 01:24:28 ID:???) [スミス同盟] 主宰   ハーマン・スミス  サマンサ・スミス  ?  ?  ?  ? &html( )                  | &html( )       ―――――――――――――――――― &html( )       |   |   |   |   |   |   | &html( )       |  ダン  マスク  楓   コン コヨーテ ケヴィン  ←本物 &html( )       | [キラー7] ガルシー &html( )       | &html( )        ――――――――――――――― &html( )       |   |   |   |   |   | &html( )      ダン  マスク  楓  コン コヨーテ ケヴィン      ←ガルシーイメージ 煮詰まってこんな構図が出来上がった。 スミス同盟が七人。 ハーマンの人格も七人。 ガルシー以下の人格(キラー7)も七人。 ハーマンが途中で消えたのはガルシーが自立しはじめたから。 駄目だ沸いてきた。 &html(<strong>334(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:03:28 ID:???) すとーりーがわからんて香具師がけっこういるので教えちゃる 簡単に言うとガルシアン→本当の自分=キラ-7とはいったいいなんなんだ? というのを語っているのである。 またガルシアンの心の話とも解釈できる。 謎…じゃーハーマンとは何者? ひとつはガルシアンが子供の頃の校長(車いすの老人) もひとつは最後の方に出て来たハーマンと名乗る男。 このふたつの融合でありガルシアンの心のなかの正義。 正義ということはつまり悪が必要。その存在がクン だから殺しの任務中正義の人格ハーマンは存在しない。(一周目) ハーマンとクンの対決は心の葛藤。つまりそれでバランスとれてったってこと 決着つかないしね。 またいわざるもクン。つまり任務中、悪の心はそばにいた 最終話のガルシアンがなぜヘブンスマイルが見えないのか? 笑顔の章で自分はハーマンの中の人格のひとりにすぎないと 思っていたことが間違いだと気づき六つの人格が消え チェスを楽しみバランスのとれていたハーマン、クン が消えたたということは心がやばい状態。 屋上で人殺しとして生きていけない精神状態になった ガルシアンは三つ目の男(現実の中の自分の人格)を 殺したため心を失った状態。 また最後の最後でハーマンとクンの戦いがあるので 心が戻ってめでたしめでたし?または多数の人格を持たないと ガルシアンは生きていけないてこと… ガルシアンの本当の自分て遺伝子チェックでま簡単にいうと殺しや向きな 素質があるように文面では描かれているが、上に書いたことからも解る通り 実際は人殺しが辛く(ゲーム中殺の字だけちがうのはコンプレックスの象徴) まともな状態ではいられなかったてこと。 ゲーム中ガルシアンだけ(一周目)スキルあげられないのは自分が殺しの腕を あげたくないってこと ま、ゲームシステムそのものがガルシアンという人格を語る上で 必要な要素だったという。すげーゲームてことに気づいたやつは 何人いるんだろう。… これこそゲームじゃなきゃ表現できないストーリー この言葉が一番しっくりくるなー &html(<strong>336(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:10:08 ID:???) >>334 100年後には何の意味があるだよ? &html(<strong>339(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:56:09 ID:???) てかさ、二回目のユニオンホテルは、30年前を追体験してるんだろ? だったら、やっぱ屋上で自殺してたんじゃないのか? &html(<strong>340(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:11:21 ID:???) 他の人格が30年前と変わらぬ姿をしているのに対し、 ガルシアンだけ成長した姿だというのが腑に落ちないな &html(<strong>353(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:11:37 ID:???) &color(lightgrey){>>345} ああ、青年ハーマン≠老人ハーマンの可能性もあるか。 よく似たボケ老人を自宅に置いて、そこに主人格を押し付けていた、と。 どちらにしろサマンサからは茶番に見えただろうな。 で、ジョニーが老人ハマンに会いに行ったとき、 おそらくサマンサもろともガルシアンに殺されたんだろうな。 ガルシアンは無意識にジョニーに依頼したり、サマンサ殺したり、 九人目の人格エミールがいるとしか思えんw つーかエミールがもとの人格か・・・ 自分を八つの人格の一人だと思い込んでいる人格と、 少年期の体験によって封じられた人格。 そんな二重人格者の心の旅って・・・すげえゲームだな。 &html(<strong>350(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:02:18 ID:???) &color(gray){鳩文書に関してはHALF A PERSONが決定的じゃないかな} &color(gray){ファーストライフが33年も前に設立されたとは考えにくい} &html(<strong>360(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00:31:04 ID:???) &color(lightgrey){>>358} &color(lightgrey){楓も怯えて逃げてただけだったしな。} &color(lightgrey){鳩書簡は現在のものっぽい。} あの鞄の中身を考えて、多層人格自体ガルシアンの妄想(どの人格も第三者が見るとガルシアン)だったんじゃないかと思ったんだけど、 >>350は確かだし。ウルメイダはそこまで歳には見えない。 &color(lightgrey){そういやムーンライト・シンドロームのキーもテレビだな。} &html(<strong>355(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:19:15 ID:???) ガルシアン=エミールなの? &html(<strong>421(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:40:39 ID:???) &color(lightgrey){楽しそうなので深夜に参加} &color(lightgrey){一つ思ったんだけど全てに対して意味を持たせるのは} &color(lightgrey){無理ではないか?} &color(lightgrey){>>408が書いた後半部分のように} &color(lightgrey){ゲームのアクションパートを進行させるために} &color(lightgrey){必要となった物と、元々、須田が考えていたストーリー上の謎を} &color(lightgrey){区別しないと収拾つかないような} 私がまず聞きたいのは「笑顔」の最後で ガルシアンのアタッシュケースから みんなの武器が出てきたと言うことは 多層人格ではなく多重人格者で 全てガルシアンの肉体で戦ってたって事かな? 肉体が変わるのは脳内イメージでしかなかったと そうすれば監視カメラでで変身する理由が合う 最初のカメラの映像は実際の映像で 変身後の映像はガルシアンがこういう風に 撮られているという脳内イメージ と解釈しました &html(<strong>423(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:43:00 ID:???) >>421 ダンの網膜パターンや赤外線センサーやチャイルドエントランスとか考えて 脳内イメージじゃなくて普通に変身していると考えられる &html(<strong>434(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:53:55 ID:???) >>423 監視カメラもその役割を担っているね 客観的に見ても変わっています、という &html(<strong>424(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:43:04 ID:???) ガルシアンは拳銃の弾を頭突きで受け止める事が出来ると言うのかああああ &html(<strong>426(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:45:27 ID:???) まぁ脳内イメージ人格どころかストーリー展開自体が妄想と考えれば なんでも適当に辻褄合わせられるけどな。 でも確実に現実に干渉している部分もあるからもうワケワカメ &html(<strong>475(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:03:48 ID:???) 多層人格がホントだとすると、鞄の中身の意味がよく判らなくならないか。 てか多層人格自体よく判らなくなって来た。 精神的には普通に多重人格、肉体的には擬態みたいに変形してるもんだと思ってたけど、そうすると六人が死んだときだけ平気で、ガルシアンが死んだときだけゲームオーバーの理由が判らない。 ガルシアンがただの多重人格で、例えばクンによって、その精神世界を具現化する力が働いていたというのは? だからガルシアンにとって通れなければならない場所は通れた。でも自分の多重人格に気付いてしまったときにその効力は切れた &html(<strong>477(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:28:40 ID:???) 475の続き。 んで、ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、 それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは キラー7だけ。 最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた(?) &html(<strong>478(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:46:49 ID:???) >>477 カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど &html(<strong>479(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:54:21 ID:???) エミールは確かに完璧な殺し屋だったが 決して快楽殺人者でも殺人機械でもなく、 人を殺すことに対して凄まじいストレスを感じていた ホテルで6人という人数を立て続けに殺したことで それまでの感情が爆発、スミス同盟を取り込み 自身はガルシアンという裏方に回ることでストレスから逃げることにした ラストシーンで三つ目の少年を撃ったときの一人称からも この時には完全にエミールに戻っていると思われるが 「そんなつもりじゃなかった」は 「自分は千里眼を捨て記憶を取り戻したかっただけ、 &html( )何で死ななきゃいけないんだ!?」 少年は千里眼で見ることができた千里眼自身の象徴 あなたのガルシアンは三つ目を撃つ前に 黄金銃で少年を蜂の巣にはしなかっただろうか? 人格は少年エミールながらそれまでの記憶を持ち合わせるエミール また人を殺したとうろたえ、トランクを開けて "お前が殺したのは1人や2人なんて数じゃないぜ" 出社途中にこんな解釈もできるなぁと思った まぁなんとなくメモ程度に書き込み &html(<strong>510(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 17:45:46 ID:???) >>479 読んでて「そういう解釈もあるんだ」と思ったが 人殺すときに口笛吹きながら殺せるようなエミールが殺人にストレス感じてたとは思えない。 &html(<strong>480(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 14:38:51 ID:???) &color(lightgrey){HSはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った} &color(lightgrey){分身での「ハンサムマン」のように} &color(lightgrey){でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に} &color(lightgrey){雑魚のHSは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は} &color(lightgrey){キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはKiller7のみ} あと最後のアタッシュケースの演出は 本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明 だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする &html(<strong>512(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 18:14:40 ID:???) エミール=ガルシアンだとすると還暦越えてるな &html(<strong>515(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:26:17 ID:T4UCvKrB) &html( )>512 &html( )多分、30年ほど前の姿なんだと思う。トラヴィスも30年前に殺され、 残留思念としてあの姿のまま。キラー7の面々も30年以上前に殺され ハーマンの支配下にいると思う。 &html(<strong>518(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:37:55 ID:???) あぁそうか、若いエミールって誰かに似てると思ったらFSRのステップか! やっぱりマスプロ関係あるってことかなぁ。 &html(<strong>519(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:39:26 ID:???) >>518 そういや似てるな &html(<strong>529(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:28:44 ID:???) >>518 なるほど!それは何かありそうだな。 &html(<strong>522(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:51:50 ID:???) ステップ・マスプロかい &html(<strong>523(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:56:27 ID:???) 「現代の神隠し」ユーロ・マスプロの一環だよね? それで人間を使って銀の目を養殖してた(ハイエナ使ってる時期もあった)。 その実験の副作用で第三の目が生じたなんていう考え方もありといえばあり? FSRと繋がってればの話だが。 &html(<strong>532(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:53:12 ID:???) ステップ=ステファンだったような・・・ &html(<strong>530(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:37:49 ID:???) 自分はホテルユニオンでエド風の男を見たときに、 ガルシー=エミール=ステップか!って思ったけど、ステップの母親ってマチさんだよね? &html(<strong>533(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:54:25 ID:???) >530 エミール自体は両親との血のつながりはないんだよね? ステップを爆弾人間オリジナル個体と考えて、エミールはその 複製品(試作)とかだったとは考えられないかな。 HSも爆弾人間だと考えるとHS発生にもエミールは一枚かんでるんだろうか。 &html(<strong>535(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:59:40 ID:???) エミールの母親の名前がキャシャリンなのはなんか意味あんのか &html(<strong>536(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21:12:03 ID:???) >>535 キャシャーンじゃないんだから &html(<strong>520(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:43:30 ID:???) エミール=ガルシアン説が有力なようだけど 10歳の時点でエミール死亡>ガルシアンがエミールに成り代わる って可能性もあるんですね。 もう自分の理解を越えてる。難解すぎ(;´Д`) &html(<strong>540(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21:45:38 ID:???) 回想シーンでダンと話してるガルシアンは大人だっけな。 &html(<strong>561(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 00:38:29 ID:aMt4e8d4) 初カキコだが、とりあえず思いついた事を。 30年前、当時、八雲のトップだったクンと、学園の園長だったハーマンとの 間で争いが起こる(選挙の投票等の問題?) そこで、八雲から放たれた刺客がエミール。 これで辻褄が合う気がするんだが・・・。違う気も。 だれかツッコミちょーらい。 &html(<strong>565(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 01:54:13 ID:???) >>561 それだと八雲は自分の組織を狙ったことになります もう一度ホテルの会話を見直してみてください &html(<strong>573(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 02:44:39 ID:???) むしろ、ハーマンズルームに出入りしてる所から見て、実は家から出てなかったに 一票。 すべてはガルシアンの妄想ということで一つ。 &html(<strong>585(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:08:26 ID:???) &html(・)ガルシアン以外のキャラが死んでもゲームオーバーに成らない事 &html( )多層人格が妄想だってんなら、他の人格=その人格の武器持ったガルシアンだべ? &color(lightgrey){&html(・)笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰?} &color(lightgrey){ ガルシアンの銃じゃ弾数の計算合わんぞ} &html(<strong>586(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:21:43 ID:???) >>585 &html(・)多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 &html( )千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 &html( )ガルシー以外の人格が死ぬ=ガルシーの中でその人格が死ぬ(戦闘不能になる) &html( )ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がアボーン。 &html( )ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 &html( )「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 &html( )「実はガルシー(エミール)が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 &html( )ゴメン、誰かもっと上手く説明してくれorz -з &color(lightgrey){>笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰?} &color(lightgrey){ いや、それはコンがハンサムマンを見て(見えないはずだが)} &color(lightgrey){ 「本物のハンサムポーズだ!」といったのと同じだと思うw} &color(lightgrey){ 要はシナリオ上のアヤ、というか。} &html(<strong>593(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:50:26 ID:???) >>586 多層人格の解釈は全く俺と同じだ あれが単なる多重人格なら監視カメラから見て外見が変化するのはおかしいし 邂逅最後でダンだけが網膜スキャンにパスするのも説明できない &html(<strong>605(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 17:39:57 ID:???) 多層人格について考えていたら、死んだとき首だけ落ちていることを思い出して、 アヤメみたいにその首を被ってるんじゃ…とか想像して気持ち悪くなった。 多層人格って、ダンがダンとしての記憶を持ってることから、残留死念を中に飼ってるようなものかと思ったんだけど、 考えたらプレイヤー側はガルシアンを操作している、その時点でガルシアンの主観でものを見てるんじゃないか、とか。 だから、見た目も意識もなりきっているのか、別人を飼っているのかは判らない。 監視カメラにしても、見ているのが誰か、が問題じゃないか? &html(<strong>614(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 19:33:30 ID:???) &color(gray){やっとクリアー。笑顔のラストで泣いちゃった。} &color(gray){ゲームでかなり感情移入するタイプだからもう。} 共に戦ってきた大事な仲間がいると信じてたのに結局は 今まで全部が鞄の中の武器だけだったって思うと寂しくて… &color(lightgrey){最後のマツケンかっこよかったなあ。そうさわたしは日本人さ。} &color(lightgrey){上海の二人見た時はまた遊んでるよこいつら!って嬉しくなった。} &color(lightgrey){二人はただの遊び仲間だと思う。} &color(lightgrey){ビルから飛び降りた人って攻略本に「カサイ」って書いてあるけど} &color(lightgrey){あの狭い喫茶店みたいなとこで待ち合わせた人かな?} &color(lightgrey){もう覚えてない…。落日後編?} &html(<strong>618(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 21:09:30 ID:???) 俺妄想 スミス同盟 ハーマン、ダン他5名 第3の目覚醒中(暴走モード)のエミールはホテルにいるスミス同盟っぽいのを殺害 我に帰ってみるとダン以外無関係な者を殺害しており精神崩壊 ハーマンを殺し、暴走の原因の第3の目をくり抜き共に金庫にぶち込む がハーマンは銀の目で復活 若返りも可能 &color(lightgrey){金庫を開けた時、額が切れたのは微妙な造形物=第3の目だから} &html(<strong>628(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 23:32:52 ID:???) &color(lightgrey){ケスは「僕は三つ目に殺された」みたいなこと言ってたから多分エミールだろうな。} トラヴィスは本当にハーマンに殺されたんだろう。トラヴィスはガルシアンをエミールって呼んだから、多分言ってる事に妄想は混じってないと思う。 &color(lightgrey){で、トラヴィスは「ダンはカーティスに路地裏で殺され、死体をハーマンが回収した」みたいなこと言ってたから、ホテルのダンは「回収後」のダンという事になるか?} &color(lightgrey){ホテルの時点でスミス同盟が完成してるとは無理があるし(ケヴィンはボーイ、マスクはその時から「失踪」と考えられる)。} &html(<strong>630(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 23:43:51 ID:???) あと「多層人格」についてはあんまり考える必要は無いと思う。イワザルの説明通り「肉体ごと人格が変わってしまう」わけのわからん状態で。 クンみたいな神の手を持つ訳のわからん奴でさえ登場するし。 &html(<strong>671(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 03:15:42 ID:???) ちょっと思いついたんだが、ステージ中はキハンモン通った後だけが現実、とかないかな。 本来妄想、あるいは死後の世界の住人が魂弾を門番に渡すことで現実に介入出来る、とか。 ガルシー以外の人格はキハンモン以前は他の人間と接触してないような希ガス。 &html(<strong>672(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 03:49:04 ID:???) 他の人間か…、「天使」で殺される一般人とかウルメイダシティの住人はどうなんだ? そう考えると彼らはそもそもが妄想ということになってしまうが。 というかそもそも雲男と分身の章では魂弾もキハン門も出ないんだよな… あれは全編妄想か?分身はゲーム的演出があるから良いとしても 雲男まで全て妄想だったと考えると微妙なんだよなあ。 &html(<strong>674(part1):671:2005/06/17(金) 04:32:03 ID:???) >>672 いや、人が妄想なんじゃなくて、「人格」が妄想だという解釈なら 雲男は全編ガルシーだったということで成り立つ・・・ 天使で殺される一般人はHSに殺されるか、HSとして殺されるかだけじゃないっけ? だから人というくくりは必要ない希ガス。 -編注:実際には「天使」では3人目の一般人が「ねえ / 助けて」と呼びかけていますが……。 が、分身は微妙だなぁ。ゲーム的演出と物語的虚構の境目が異常なまでに曖昧なんだよな・・・ 分身冒頭の、弾き語りのジーサンの目の煌き方が後に出てくる爺声の少年の目とそっくりだから 彼らは何か違う存在ってことで人とは別に出来そうだが。 &html(<strong>675(part1):671:2005/06/17(金) 04:41:56 ID:???) キラー7としてHSと対峙する際、その殺り方はガルシーが無意識に人格の使い分け、 という形で武器と共に任意に選んでる、つまり想像あるいは妄想というのが俺の考え。 だから通常ステージ間では現実のガルシーが妄想を駆使して突破し、エリア奥のキハンモン を潜ることで妄想を具現化、現実に干渉してキラー7そのものの対外的な実存性を得ているのではと。 んで、笑顔の体育館で、HSに続々と為す術なく倒れるキラー7は、ガルシーの無意識下で形を取り戻し つつある記憶が、「その人格は妄想なのだ」と突きつけていることを表す状況なんじゃなかろうか。 &html(<strong>681(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 09:49:52 ID:???) >>671 自分は>>586説かなぁ。じゃないとカメラの件がどうしても納得いかない・・・ 586 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2005/06/16(木) 16:21:43 ID:??? &html(・)多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 &html( )千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 &html( )ガルシー以外の人格が死ぬ=ガルシーの中でその人格が死ぬ(戦闘不能になる) &html( )ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がアボーン。 &html( )ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 &html( )「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 &html( )「実はガルシー(エミール)が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 &color(lightgrey){全然関係ないけど、最強ガルシアンにバイオの追跡者の如く追っかけられる夢を見たw} &color(lightgrey){怖くて目が覚めたw} &color(lightgrey){ステージは落日後半の風神雷神像があるとこ・・・} &html(<strong>683(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:07:28 ID:???) 「多層人格は肉体的変身能力ではなく、単なるガルシーの思い込み説」 カエデになりきってる時は建物内を内股でぱたぱた走ったり 待機状態で可愛く小首を傾げたりするガルたんを想像したら ゲームを続ける気力がメキメキ萎えてきた。どうしてくれる。 &html(<strong>684(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:12:56 ID:???) でも「子供じゃないと通れない狭い場所」は思い込みで通れそうもない &html(<strong>686(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:39:35 ID:???) 狭い所にはさまってるガルシアンが頭に浮かんで大変です。 &html(<strong>687(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:50:59 ID:???) 間接はずしまくって狭いところ通ってるんだよね &html(<strong>695(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:09:28 ID:???) がルシーの千里眼は未来を見るとか、HSが見えるじゃ無くて、 千里(遠方)に自身の中に取り込んだ人格を実体化させる能力 じゃないのかな? で、その実体化に使われるのがHSの体を構成しているのと同じ物質。 だからハーマンやクンも神とかでは無く本質的にはHSに近い存在。 思念だけの存在で、ガルシーの様な能力を持った人間に寄生する事で 初めて実体化する。 100年後のあれは、ガルシーに追い出され「人格」だけになって 彷徨ってた二人だけど、また似た様な能力を持つ人物に寄生する事に 成功し、実体化を果たしたんじゃ無いかな? 「夢から覚めたかい?」(うろ覚え) は、その典型的な台詞だと思う。 &html(<strong>697(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:36:23 ID:lGNAu58o) >>695 あぁ何か納得。 イワザルが「血が無いと維持できない」とか、ハーマン部屋で言うし。 まぁハーマンとクンはいつまで経っても遊んでいる、 大きいお友達って事かなと。 &html(<strong>711(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 17:59:11 ID:???) >>695 俺もなんか納得 通常マップで人格変えたときの血?の飛び散り方みたいなのがHSの腫瘍撃ったときと同じだし 分解→再構築みたいな感じかな それもガルシーの妄想って言われたらお終いだけど &html(<strong>710(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 17:49:58 ID:???) そういえば邂逅後編に出てくるウルメイダの残留思念は誰で行っても ガルシアンスミスって呼ぶんだよな &html(<strong>712(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:12:50 ID:???) 人格が変わってるのはガルシアンの意識の中だけで、 他の人にはどんな人格を選んでいても見た目はガルシアンでしかないんだろうな。 &html(<strong>713(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:19:00 ID:???) >>712 それは一瞬思った。が カーティス戦のダンはどうなる。 &html(<strong>714(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:19:09 ID:???) >712 でもそれじゃカーティス邸の目によるロック解除とか小さな隙間を コンで抜けるとかは理屈つかないべ。 繰り返しレスになっちゃうけど。 ガルシアンの妄想であれ人格変われば体格も変わる、ていうところは やっぱりゲーム内での事実ではないかなぁ。 &html(<strong>715(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:35:54 ID:???) >>712 他の人から見れば各人格ごとに別人に見える、多層人格で肉体も変異しているから でもミルズの最後の発言通り残留思念は本質を見抜いているからどの姿でもガルシアンに見える だからスージーはいつもMr,スミスと呼ぶわけだ &html(<strong>717(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:48:03 ID:???) カーティスはガルシアンの中のダンと対話してたんじゃない? やっぱり妄想じゃなくて、ちゃんとガルシアンの中にダン達の残留思念は存在してる。 カーティス邸でテレビつけると、ダンがめちゃくちゃ怒ってるし。 で、体格も全く変わらないわけじゃないけど、別人になるほどでもない。 例えば、コンを選ぶとガルシアンの身体が縮むとか。 縮んだ体と子供の人格があれば狭いところも行けそう。 &html(<strong>718(part1):717:2005/06/17(金) 18:49:56 ID:???) あ、、、書く前にリロードしてなかった、ゴメン。 &html(<strong>698(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:48:50 ID:???) ホテルで殺されたキラー7の人達って ダンは殺し屋ぽかったけど、 残りは普通の人だったんじゃないかと思った。 コヨーテでさえただのチンピラっぽいし、ケビンなんかホテルの従業員だし。 制御が効かなくなったエミールが殺しまくったってことでいいのかな。 &html(<strong>766(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 01:42:16 ID:???) 要はちょっと思い込みの激しいおっさんのドタバタコメディーだろ?これ &html(<strong>767(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 01:43:05 ID:???) まあそうだな -編注:@wikiシステムの上限を超えたので[[【旧】ガルシアン(エミール)2]]へ続きます。
#contents() *スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は? (1) &html(<strong>5(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21:40:51 ID:hgh5IuAN) 過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む7人の集団がキラー7で 影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと? その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、 ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた? これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか? &color(lightgrey){最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体?ガルシアンが殺した?} &color(lightgrey){軍艦島は日本にある軍艦島のこと?} &color(lightgrey){100年後って何だよ!(# ゚Д゚) ムッキー} &html(<strong>11(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 22:16:50 ID:wmbOaTM2) ガルシアンは本物のエミールの双子?もしくはクローンとか? だとすると過去にキラー7を殺した三つ目のエミールは殺人格で制御不能だから 最終的には同能力を持つガルシアンに殺させた? その復讐の為にスミス同盟を名乗った? 学校の金庫に入っていたのは3つ目のエミールの死体だったから 双子っぽく第三の目がうずいて出血したのかな? 疑問文だらけでなんともかんともだけど。 &html(<strong>13(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 22:31:16 ID:???) 個人的に気になる事。 &color(lightgrey){&html(・)四重構造} &html(・)エミールはELBOW出身?(ELBOWについてはFSRにて) &color(lightgrey){&html(・)1話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ?} &color(lightgrey){&html(・)エド=ケヴィン?} &html(・)そもそもELBOW出身なら生まれはロスパス島だよな? &color(lightgrey){&html(・)カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環?} &html(・)話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってELBOW出身を偽ったカムイ?(死念が見えるし) &color(lightgrey){&html(・)そもそもHSって何者よ?本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの?(HSの所為で少子化が進んでいるって事だし)} &color(lightgrey){&html(・)八雲ってなんよ?銀の目が関わってるのか?} まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 &html(<strong>36(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:36:09 ID:???) &color(lightgrey){ホテルマン=エド? ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW} &color(lightgrey){アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国} 10歳 自殺(歴史から消された?)→マスプロ? &color(lightgrey){アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ?} &color(lightgrey){ELBOW=先進国首脳機関『ELBOW』? ネクストマスプロ} &color(lightgrey){爆弾人間 ステップ HS} 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』? &color(lightgrey){神 クン・ラン ミトラ} 思いついたもの適当に書き出してみた &html(<strong>44(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:52:17 ID:???) &html(・)killer7の本体はガルシアン=エミール。殺した人間(特に殺傷能力の高い人格)を &html( )自分の中に作ってしまう。これが多層人格 &html(・)ハーマン(本体)は不老不死(銀の目保持者)のELBOW関係者。 &html( )?年前にELBOWのモルモットとして暴走したエミールを保護 &html(・)その後エミールは当時の合衆国最高権力者=ハーマン(本体)の手駒として使われる。 &html( )笑顔前編の学校はELBOW施設 &html(・)エミールはハーマンを一度殺している(死なないけど)のかも。 &html( )ハーマン(車椅子)はエミールが勝手に殺したと思い込んで作り出した人格。 自分で書いててムリがあるように思えてきた。 考えれば考えるほど合衆国版シルバー事件だなぁ 突っ込みあったらヨロ。 &html(<strong>46(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:59:34 ID:???) &color(gray){ハーマンが銀の目保持者なら、若返ってるのも判るし100年後なのも判るね。} ただエミールと一番初めに会った時は爺じゃなきゃ、 エミールがハーマンを爺と認識する理由が判らん・・・ っていうか、三つ目エミールって何よ? &html(<strong>65(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:32:32 ID:???) ぶっちゃけ、エミールの目って何色だった? まさか銀目とかいうオチじゃないか? &html(<strong>66(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:33:56 ID:???) &html(>>)65 エミールはつぶらな黒目だった &html(<strong>67(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:35:23 ID:???) &html(>>)66 つぶらワロタ。 しかし謎が謎を呼ぶ須田ゲー。 もう一回FSRクリアしてくる。 &html(<strong>137(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22:45:59 ID:???) 漏れ的にまとめると。 キラー7とスミス同盟は別物。元々ハーマン率いるスミス同盟があって、それに憧れた(?)ガルシアン(本物のエミールになりかわった)が、 鳩書簡の差出人(名前忘れた)に調べさした。その記憶が鳩書簡となって現れた。 で、最後の書簡での指示通りにユニオンを訪れたときに例の六人を殺害した。恐らく、サマンサ・スミスはスミス同盟の 人で、ハーマンと同じく別個に実在する。 んで、ガルシアンがキラー7(自分含め7人殺したからだよな?)と呼ばれるようになってから、奴の中でスミス同盟と キラー7がごっちゃになった。自分が偶然殺した(実際にはホントに無関係な)六人にスミス同盟の奴らと同じ名前と性格を与えた(だからあの ホテルマンがケヴィンとかのつじつま合わせが起きた)。 それで、元々ハーマン+六人=七人だったのが、自分を含め八人になってしまった。それでは都合が悪いので、自分が ハーマンの位置になりかわる(その結果が部屋で倒れてたハーマン)。 ただ、ダンだけは殺されたのも本当にダンだったのかもしれない。ビミョーなところ。カーティス邸で網膜検査は通ってるけど、 ダンの死因も二通りあるみたいだし。 更にそこにラストの上海とかを考えると訳判らん。あのラストで一度眠ったガルシアンが、エルボーの都合でリセットされて蘇らされたとか? クン・ランに至っては意味不明。適当な悪役を勝手に妄想したとも考えられるが、やっぱビミョー。 ミルズが言いかけた、「あんたとハーマンは10年前に」の続きも結局言やしねえ!グラサン思い出した! &html(<strong>142(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23:12:01 ID:???) &html(>>)137 10年前じゃなくて30年前じゃなかったっけ? &html(<strong>143(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23:20:16 ID:???) &html(>>)142 実は興奮にまかせて細かいとこうろ覚えで書いた。 もっかいプレイして補完してくる......λ &html(<strong>368(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00:44:36 ID:???) 全部のレス読んだけど、今のところ>>136が一番しっくりくる。 もちろん気にかかる点は多いが。 &html(<strong>369(part1):368:2005/06/15(水) 00:45:18 ID:???) &html(>>)137だった。 &html(<strong>381(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01:00:28 ID:???) &html(>>)369 ごめん、それ書いたの漏れだ。 鳩書簡は過去のものであることを前提にして書いたが、 鳩書簡を読む限り、ハーマンはスミス同盟には含まれていない。 &html(<strong>138(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22:53:19 ID:???) ガルシアン(エミール)の生年が1942年だとすると、現在は60歳以上の高齢という事になる。 しかし、どうみてもそんな歳には見えないなぁ…(30~40代?) &html(<strong>151(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 00:41:29 ID:???) [分身]も意味深だね。 キラー7もハンサムマンと同じ、 シナリオ作家(ガルシアン)の作ったキャラクターで それを具現化するのがコミック作家(ハーマン) ていう考えが直感で浮かんだ。 &html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???) 30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は 合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入 八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる (この時テープの主であるハルバートも殺害?) その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害 屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される 捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ ここまでがホテルの会話でわかる事実 スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から この時のサマンサも同盟には含まれていない様子 以下妄想 多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で 元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、 自分が仕える側であるという整合性を保つために 主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う 自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ 笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた 獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど カムイ・マスプロって何年だっけ? &html(<strong>175(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 14:32:51 ID:???) &html(>>)164 カムイ・マスプロ:眼球白銀化現象のメカニズムの解明が目的 ウエハラカムイ:2歳のとき何かの生物(ハイエナ)の左眼球を移植→白銀化 カムイの年齢-2=? 1999年-?=カムイマスプロの年? &html(<strong>196(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 22:18:39 ID:???) 俺も三つ目に関しては>>192と同じ考え。 エミールが千里眼を得たのは6人を殺した直後。コレと同じに記憶をなくす。 で、彼が自分を取り戻したのは過去の自分を撃ち殺した時。 学校での出来事で自分の存在に混乱する。でも記憶は戻ってない。 で、ホテルでだんだんと記憶が戻っていく。でも信じられない。 しかし、最後に過去の自分発見.。撃ち殺し記憶が戻るが信じたくなくて号泣。 じゃねーかな?と思いました。 ↓他、俺の考え &color(lightgrey){アヤメは普通に考えて最初の少女じゃねぇ?} 6人殺したときエミールは13歳だからハーマンとあったのが30年前だとすると43歳? 学校のデータの生年月日はダミーの少年のじゃないの? 過去に死んだ同じ名前の生徒のデータをそのまま使ってるんじゃない? 的外れな意見だったらスマン &html(<strong>185(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19:45:25 ID:???) &color(lightgrey){チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから?} &color(lightgrey){前後関係がよく判らん。} ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに…… &html(<strong>190(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 20:54:48 ID:???) ホテルの屋上で記憶を取り戻す→元凶の三つ目の自分を撃ち殺す &html( ) ⇒千里眼が使えなくなる(多層人格が使えなくなるのも?) &html( )  神通力が失われた代わりに、過去の束縛から放たれ、政府の犬する必要も無くなる &color(lightgrey){ハーマンとクンが人間に天使が囁く事について喋る→エミールが何かに気づいて撃ち殺す} &color(lightgrey){→クンに囁かれたマツケンとの決着→イワザルの格好をしたクンを殺害する} &color(lightgrey){  ⇒ハーマンとクンの対決という構図自体が、天使対悪魔のようなかなり抽象的なもので} &color(lightgrey){   「ハーマンの名の下に・・・」とkiller7を導くクンの一面が存在するくらい曖昧な関係} &color(lightgrey){   結局、ハーマンとクンにそそのかされた人間同士で決着をつけさせられる} &color(lightgrey){   100年後におそらく数人かの狂人の脳内を中心に、ハーマン対クンの構図が再開する} と言うのが、オレ解釈の縦軸のストーリーだと思うのですが &color(gray){>>182 >>183 どう思う!?} &color(lightgrey){あと、「軍艦島」ではなく「戦艦島」ってかいてあります。何故かハワイぐらいにあります。} &html(<strong>210(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 23:10:43 ID:???) スミス同盟の方が元々多層人格で、そこにガルシアンが組み込まれたってのはどうだ?偽エミールも元々はあんな性格じゃなく、情報を元にして″ガルシアン″に適合させた。 かつ、ゲームはガルシアン視点で進むからごっちゃに。 &html(<strong>254(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 01:24:28 ID:???) [スミス同盟] 主宰   ハーマン・スミス  サマンサ・スミス  ?  ?  ?  ? &html( )                  | &html( )       ―――――――――――――――――― &html( )       |   |   |   |   |   |   | &html( )       |  ダン  マスク  楓   コン コヨーテ ケヴィン  ←本物 &html( )       | [キラー7] ガルシー &html( )       | &html( )        ――――――――――――――― &html( )       |   |   |   |   |   | &html( )      ダン  マスク  楓  コン コヨーテ ケヴィン      ←ガルシーイメージ 煮詰まってこんな構図が出来上がった。 スミス同盟が七人。 ハーマンの人格も七人。 ガルシー以下の人格(キラー7)も七人。 ハーマンが途中で消えたのはガルシーが自立しはじめたから。 駄目だ沸いてきた。 &html(<strong>334(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:03:28 ID:???) すとーりーがわからんて香具師がけっこういるので教えちゃる 簡単に言うとガルシアン→本当の自分=キラ-7とはいったいいなんなんだ? というのを語っているのである。 またガルシアンの心の話とも解釈できる。 謎…じゃーハーマンとは何者? ひとつはガルシアンが子供の頃の校長(車いすの老人) もひとつは最後の方に出て来たハーマンと名乗る男。 このふたつの融合でありガルシアンの心のなかの正義。 正義ということはつまり悪が必要。その存在がクン だから殺しの任務中正義の人格ハーマンは存在しない。(一周目) ハーマンとクンの対決は心の葛藤。つまりそれでバランスとれてったってこと 決着つかないしね。 またいわざるもクン。つまり任務中、悪の心はそばにいた 最終話のガルシアンがなぜヘブンスマイルが見えないのか? 笑顔の章で自分はハーマンの中の人格のひとりにすぎないと 思っていたことが間違いだと気づき六つの人格が消え チェスを楽しみバランスのとれていたハーマン、クン が消えたたということは心がやばい状態。 屋上で人殺しとして生きていけない精神状態になった ガルシアンは三つ目の男(現実の中の自分の人格)を 殺したため心を失った状態。 また最後の最後でハーマンとクンの戦いがあるので 心が戻ってめでたしめでたし?または多数の人格を持たないと ガルシアンは生きていけないてこと… ガルシアンの本当の自分て遺伝子チェックでま簡単にいうと殺しや向きな 素質があるように文面では描かれているが、上に書いたことからも解る通り 実際は人殺しが辛く(ゲーム中殺の字だけちがうのはコンプレックスの象徴) まともな状態ではいられなかったてこと。 ゲーム中ガルシアンだけ(一周目)スキルあげられないのは自分が殺しの腕を あげたくないってこと ま、ゲームシステムそのものがガルシアンという人格を語る上で 必要な要素だったという。すげーゲームてことに気づいたやつは 何人いるんだろう。… これこそゲームじゃなきゃ表現できないストーリー この言葉が一番しっくりくるなー &html(<strong>336(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:10:08 ID:???) &html(>>)334 100年後には何の意味があるだよ? &html(<strong>339(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 21:56:09 ID:???) てかさ、二回目のユニオンホテルは、30年前を追体験してるんだろ? だったら、やっぱ屋上で自殺してたんじゃないのか? &html(<strong>340(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:11:21 ID:???) 他の人格が30年前と変わらぬ姿をしているのに対し、 ガルシアンだけ成長した姿だというのが腑に落ちないな &html(<strong>353(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:11:37 ID:???) &color(lightgrey){>>345} ああ、青年ハーマン≠老人ハーマンの可能性もあるか。 よく似たボケ老人を自宅に置いて、そこに主人格を押し付けていた、と。 どちらにしろサマンサからは茶番に見えただろうな。 で、ジョニーが老人ハマンに会いに行ったとき、 おそらくサマンサもろともガルシアンに殺されたんだろうな。 ガルシアンは無意識にジョニーに依頼したり、サマンサ殺したり、 九人目の人格エミールがいるとしか思えんw つーかエミールがもとの人格か・・・ 自分を八つの人格の一人だと思い込んでいる人格と、 少年期の体験によって封じられた人格。 そんな二重人格者の心の旅って・・・すげえゲームだな。 &html(<strong>350(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:02:18 ID:???) &color(gray){鳩文書に関してはHALF A PERSONが決定的じゃないかな} &color(gray){ファーストライフが33年も前に設立されたとは考えにくい} &html(<strong>360(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00:31:04 ID:???) &color(lightgrey){>>358} &color(lightgrey){楓も怯えて逃げてただけだったしな。} &color(lightgrey){鳩書簡は現在のものっぽい。} あの鞄の中身を考えて、多層人格自体ガルシアンの妄想(どの人格も第三者が見るとガルシアン)だったんじゃないかと思ったんだけど、 &html(>>)350は確かだし。ウルメイダはそこまで歳には見えない。 &color(lightgrey){そういやムーンライト・シンドロームのキーもテレビだな。} &html(<strong>355(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:19:15 ID:???) ガルシアン=エミールなの? &html(<strong>421(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:40:39 ID:???) &color(lightgrey){楽しそうなので深夜に参加} &color(lightgrey){一つ思ったんだけど全てに対して意味を持たせるのは} &color(lightgrey){無理ではないか?} &color(lightgrey){>>408が書いた後半部分のように} &color(lightgrey){ゲームのアクションパートを進行させるために} &color(lightgrey){必要となった物と、元々、須田が考えていたストーリー上の謎を} &color(lightgrey){区別しないと収拾つかないような} 私がまず聞きたいのは「笑顔」の最後で ガルシアンのアタッシュケースから みんなの武器が出てきたと言うことは 多層人格ではなく多重人格者で 全てガルシアンの肉体で戦ってたって事かな? 肉体が変わるのは脳内イメージでしかなかったと そうすれば監視カメラでで変身する理由が合う 最初のカメラの映像は実際の映像で 変身後の映像はガルシアンがこういう風に 撮られているという脳内イメージ と解釈しました &html(<strong>423(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:43:00 ID:???) &html(>>)421 ダンの網膜パターンや赤外線センサーやチャイルドエントランスとか考えて 脳内イメージじゃなくて普通に変身していると考えられる &html(<strong>434(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:53:55 ID:???) &html(>>)423 監視カメラもその役割を担っているね 客観的に見ても変わっています、という &html(<strong>424(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:43:04 ID:???) ガルシアンは拳銃の弾を頭突きで受け止める事が出来ると言うのかああああ &html(<strong>426(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:45:27 ID:???) まぁ脳内イメージ人格どころかストーリー展開自体が妄想と考えれば なんでも適当に辻褄合わせられるけどな。 でも確実に現実に干渉している部分もあるからもうワケワカメ &html(<strong>475(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:03:48 ID:???) 多層人格がホントだとすると、鞄の中身の意味がよく判らなくならないか。 てか多層人格自体よく判らなくなって来た。 精神的には普通に多重人格、肉体的には擬態みたいに変形してるもんだと思ってたけど、そうすると六人が死んだときだけ平気で、ガルシアンが死んだときだけゲームオーバーの理由が判らない。 ガルシアンがただの多重人格で、例えばクンによって、その精神世界を具現化する力が働いていたというのは? だからガルシアンにとって通れなければならない場所は通れた。でも自分の多重人格に気付いてしまったときにその効力は切れた &html(<strong>477(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:28:40 ID:???) 475の続き。 んで、ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、 それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは キラー7だけ。 最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた(?) &html(<strong>478(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:46:49 ID:???) &html(>>)477 カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど &html(<strong>479(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13:54:21 ID:???) エミールは確かに完璧な殺し屋だったが 決して快楽殺人者でも殺人機械でもなく、 人を殺すことに対して凄まじいストレスを感じていた ホテルで6人という人数を立て続けに殺したことで それまでの感情が爆発、スミス同盟を取り込み 自身はガルシアンという裏方に回ることでストレスから逃げることにした ラストシーンで三つ目の少年を撃ったときの一人称からも この時には完全にエミールに戻っていると思われるが 「そんなつもりじゃなかった」は 「自分は千里眼を捨て記憶を取り戻したかっただけ、 &html( )何で死ななきゃいけないんだ!?」 少年は千里眼で見ることができた千里眼自身の象徴 あなたのガルシアンは三つ目を撃つ前に 黄金銃で少年を蜂の巣にはしなかっただろうか? 人格は少年エミールながらそれまでの記憶を持ち合わせるエミール また人を殺したとうろたえ、トランクを開けて "お前が殺したのは1人や2人なんて数じゃないぜ" 出社途中にこんな解釈もできるなぁと思った まぁなんとなくメモ程度に書き込み &html(<strong>510(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 17:45:46 ID:???) &html(>>)479 読んでて「そういう解釈もあるんだ」と思ったが 人殺すときに口笛吹きながら殺せるようなエミールが殺人にストレス感じてたとは思えない。 &html(<strong>480(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 14:38:51 ID:???) &color(lightgrey){HSはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った} &color(lightgrey){分身での「ハンサムマン」のように} &color(lightgrey){でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に} &color(lightgrey){雑魚のHSは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は} &color(lightgrey){キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはKiller7のみ} あと最後のアタッシュケースの演出は 本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明 だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする &html(<strong>512(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 18:14:40 ID:???) エミール=ガルシアンだとすると還暦越えてるな &html(<strong>515(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:26:17 ID:T4UCvKrB) &html( )>512 &html( )多分、30年ほど前の姿なんだと思う。トラヴィスも30年前に殺され、 残留思念としてあの姿のまま。キラー7の面々も30年以上前に殺され ハーマンの支配下にいると思う。 &html(<strong>518(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:37:55 ID:???) あぁそうか、若いエミールって誰かに似てると思ったらFSRのステップか! やっぱりマスプロ関係あるってことかなぁ。 &html(<strong>519(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:39:26 ID:???) &html(>>)518 そういや似てるな &html(<strong>529(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:28:44 ID:???) &html(>>)518 なるほど!それは何かありそうだな。 &html(<strong>522(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:51:50 ID:???) ステップ・マスプロかい &html(<strong>523(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:56:27 ID:???) 「現代の神隠し」ユーロ・マスプロの一環だよね? それで人間を使って銀の目を養殖してた(ハイエナ使ってる時期もあった)。 その実験の副作用で第三の目が生じたなんていう考え方もありといえばあり? FSRと繋がってればの話だが。 &html(<strong>532(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:53:12 ID:???) ステップ=ステファンだったような・・・ &html(<strong>530(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:37:49 ID:???) 自分はホテルユニオンでエド風の男を見たときに、 ガルシー=エミール=ステップか!って思ったけど、ステップの母親ってマチさんだよね? &html(<strong>533(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:54:25 ID:???) &html(>)530 エミール自体は両親との血のつながりはないんだよね? ステップを爆弾人間オリジナル個体と考えて、エミールはその 複製品(試作)とかだったとは考えられないかな。 HSも爆弾人間だと考えるとHS発生にもエミールは一枚かんでるんだろうか。 &html(<strong>535(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:59:40 ID:???) エミールの母親の名前がキャシャリンなのはなんか意味あんのか &html(<strong>536(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21:12:03 ID:???) &html(>>)535 キャシャーンじゃないんだから &html(<strong>520(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:43:30 ID:???) エミール=ガルシアン説が有力なようだけど 10歳の時点でエミール死亡>ガルシアンがエミールに成り代わる って可能性もあるんですね。 もう自分の理解を越えてる。難解すぎ(;´Д`) &html(<strong>540(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21:45:38 ID:???) 回想シーンでダンと話してるガルシアンは大人だっけな。 &html(<strong>561(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 00:38:29 ID:aMt4e8d4) 初カキコだが、とりあえず思いついた事を。 30年前、当時、八雲のトップだったクンと、学園の園長だったハーマンとの 間で争いが起こる(選挙の投票等の問題?) そこで、八雲から放たれた刺客がエミール。 これで辻褄が合う気がするんだが・・・。違う気も。 だれかツッコミちょーらい。 &html(<strong>565(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 01:54:13 ID:???) &html(>>)561 それだと八雲は自分の組織を狙ったことになります もう一度ホテルの会話を見直してみてください &html(<strong>573(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 02:44:39 ID:???) むしろ、ハーマンズルームに出入りしてる所から見て、実は家から出てなかったに 一票。 すべてはガルシアンの妄想ということで一つ。 &html(<strong>585(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:08:26 ID:???) &html(・)ガルシアン以外のキャラが死んでもゲームオーバーに成らない事 &html( )多層人格が妄想だってんなら、他の人格=その人格の武器持ったガルシアンだべ? &color(lightgrey){&html(・)笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰?} &color(lightgrey){ ガルシアンの銃じゃ弾数の計算合わんぞ} &html(<strong>586(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:21:43 ID:???) &html(>>)585 &html(・)多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 &html( )千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 &html( )ガルシー以外の人格が死ぬ=ガルシーの中でその人格が死ぬ(戦闘不能になる) &html( )ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がアボーン。 &html( )ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 &html( )「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 &html( )「実はガルシー(エミール)が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 &html( )ゴメン、誰かもっと上手く説明してくれorz -з &color(lightgrey){>笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰?} &color(lightgrey){ いや、それはコンがハンサムマンを見て(見えないはずだが)} &color(lightgrey){ 「本物のハンサムポーズだ!」といったのと同じだと思うw} &color(lightgrey){ 要はシナリオ上のアヤ、というか。} &html(<strong>593(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:50:26 ID:???) &html(>>)586 多層人格の解釈は全く俺と同じだ あれが単なる多重人格なら監視カメラから見て外見が変化するのはおかしいし 邂逅最後でダンだけが網膜スキャンにパスするのも説明できない &html(<strong>605(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 17:39:57 ID:???) 多層人格について考えていたら、死んだとき首だけ落ちていることを思い出して、 アヤメみたいにその首を被ってるんじゃ…とか想像して気持ち悪くなった。 多層人格って、ダンがダンとしての記憶を持ってることから、残留死念を中に飼ってるようなものかと思ったんだけど、 考えたらプレイヤー側はガルシアンを操作している、その時点でガルシアンの主観でものを見てるんじゃないか、とか。 だから、見た目も意識もなりきっているのか、別人を飼っているのかは判らない。 監視カメラにしても、見ているのが誰か、が問題じゃないか? &html(<strong>614(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 19:33:30 ID:???) &color(gray){やっとクリアー。笑顔のラストで泣いちゃった。} &color(gray){ゲームでかなり感情移入するタイプだからもう。} 共に戦ってきた大事な仲間がいると信じてたのに結局は 今まで全部が鞄の中の武器だけだったって思うと寂しくて… &color(lightgrey){最後のマツケンかっこよかったなあ。そうさわたしは日本人さ。} &color(lightgrey){上海の二人見た時はまた遊んでるよこいつら!って嬉しくなった。} &color(lightgrey){二人はただの遊び仲間だと思う。} &color(lightgrey){ビルから飛び降りた人って攻略本に「カサイ」って書いてあるけど} &color(lightgrey){あの狭い喫茶店みたいなとこで待ち合わせた人かな?} &color(lightgrey){もう覚えてない…。落日後編?} &html(<strong>618(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 21:09:30 ID:???) 俺妄想 スミス同盟 ハーマン、ダン他5名 第3の目覚醒中(暴走モード)のエミールはホテルにいるスミス同盟っぽいのを殺害 我に帰ってみるとダン以外無関係な者を殺害しており精神崩壊 ハーマンを殺し、暴走の原因の第3の目をくり抜き共に金庫にぶち込む がハーマンは銀の目で復活 若返りも可能 &color(lightgrey){金庫を開けた時、額が切れたのは微妙な造形物=第3の目だから} &html(<strong>628(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 23:32:52 ID:???) &color(lightgrey){ケスは「僕は三つ目に殺された」みたいなこと言ってたから多分エミールだろうな。} トラヴィスは本当にハーマンに殺されたんだろう。トラヴィスはガルシアンをエミールって呼んだから、多分言ってる事に妄想は混じってないと思う。 &color(lightgrey){で、トラヴィスは「ダンはカーティスに路地裏で殺され、死体をハーマンが回収した」みたいなこと言ってたから、ホテルのダンは「回収後」のダンという事になるか?} &color(lightgrey){ホテルの時点でスミス同盟が完成してるとは無理があるし(ケヴィンはボーイ、マスクはその時から「失踪」と考えられる)。} &html(<strong>630(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 23:43:51 ID:???) あと「多層人格」についてはあんまり考える必要は無いと思う。イワザルの説明通り「肉体ごと人格が変わってしまう」わけのわからん状態で。 クンみたいな神の手を持つ訳のわからん奴でさえ登場するし。 &html(<strong>671(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 03:15:42 ID:???) ちょっと思いついたんだが、ステージ中はキハンモン通った後だけが現実、とかないかな。 本来妄想、あるいは死後の世界の住人が魂弾を門番に渡すことで現実に介入出来る、とか。 ガルシー以外の人格はキハンモン以前は他の人間と接触してないような希ガス。 &html(<strong>672(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 03:49:04 ID:???) 他の人間か…、「天使」で殺される一般人とかウルメイダシティの住人はどうなんだ? そう考えると彼らはそもそもが妄想ということになってしまうが。 というかそもそも雲男と分身の章では魂弾もキハン門も出ないんだよな… あれは全編妄想か?分身はゲーム的演出があるから良いとしても 雲男まで全て妄想だったと考えると微妙なんだよなあ。 &html(<strong>674(part1):671:2005/06/17(金) 04:32:03 ID:???) &html(>>)672 いや、人が妄想なんじゃなくて、「人格」が妄想だという解釈なら 雲男は全編ガルシーだったということで成り立つ・・・ 天使で殺される一般人はHSに殺されるか、HSとして殺されるかだけじゃないっけ? だから人というくくりは必要ない希ガス。 -編注:実際には「天使」では3人目の一般人が「ねえ / 助けて」と呼びかけていますが……。 が、分身は微妙だなぁ。ゲーム的演出と物語的虚構の境目が異常なまでに曖昧なんだよな・・・ 分身冒頭の、弾き語りのジーサンの目の煌き方が後に出てくる爺声の少年の目とそっくりだから 彼らは何か違う存在ってことで人とは別に出来そうだが。 &html(<strong>675(part1):671:2005/06/17(金) 04:41:56 ID:???) キラー7としてHSと対峙する際、その殺り方はガルシーが無意識に人格の使い分け、 という形で武器と共に任意に選んでる、つまり想像あるいは妄想というのが俺の考え。 だから通常ステージ間では現実のガルシーが妄想を駆使して突破し、エリア奥のキハンモン を潜ることで妄想を具現化、現実に干渉してキラー7そのものの対外的な実存性を得ているのではと。 んで、笑顔の体育館で、HSに続々と為す術なく倒れるキラー7は、ガルシーの無意識下で形を取り戻し つつある記憶が、「その人格は妄想なのだ」と突きつけていることを表す状況なんじゃなかろうか。 &html(<strong>681(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 09:49:52 ID:???) &html(>>)671 自分は>>586説かなぁ。じゃないとカメラの件がどうしても納得いかない・・・ 586 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2005/06/16(木) 16:21:43 ID:??? &html(・)多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 &html( )千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 &html( )ガルシー以外の人格が死ぬ=ガルシーの中でその人格が死ぬ(戦闘不能になる) &html( )ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がアボーン。 &html( )ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 &html( )「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 &html( )「実はガルシー(エミール)が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 &color(lightgrey){全然関係ないけど、最強ガルシアンにバイオの追跡者の如く追っかけられる夢を見たw} &color(lightgrey){怖くて目が覚めたw} &color(lightgrey){ステージは落日後半の風神雷神像があるとこ・・・} &html(<strong>683(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:07:28 ID:???) 「多層人格は肉体的変身能力ではなく、単なるガルシーの思い込み説」 カエデになりきってる時は建物内を内股でぱたぱた走ったり 待機状態で可愛く小首を傾げたりするガルたんを想像したら ゲームを続ける気力がメキメキ萎えてきた。どうしてくれる。 &html(<strong>684(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:12:56 ID:???) でも「子供じゃないと通れない狭い場所」は思い込みで通れそうもない &html(<strong>686(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:39:35 ID:???) 狭い所にはさまってるガルシアンが頭に浮かんで大変です。 &html(<strong>687(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 10:50:59 ID:???) 間接はずしまくって狭いところ通ってるんだよね &html(<strong>695(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:09:28 ID:???) がルシーの千里眼は未来を見るとか、HSが見えるじゃ無くて、 千里(遠方)に自身の中に取り込んだ人格を実体化させる能力 じゃないのかな? で、その実体化に使われるのがHSの体を構成しているのと同じ物質。 だからハーマンやクンも神とかでは無く本質的にはHSに近い存在。 思念だけの存在で、ガルシーの様な能力を持った人間に寄生する事で 初めて実体化する。 100年後のあれは、ガルシーに追い出され「人格」だけになって 彷徨ってた二人だけど、また似た様な能力を持つ人物に寄生する事に 成功し、実体化を果たしたんじゃ無いかな? 「夢から覚めたかい?」(うろ覚え) は、その典型的な台詞だと思う。 &html(<strong>697(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:36:23 ID:lGNAu58o) &html(>>)695 あぁ何か納得。 イワザルが「血が無いと維持できない」とか、ハーマン部屋で言うし。 まぁハーマンとクンはいつまで経っても遊んでいる、 大きいお友達って事かなと。 &html(<strong>711(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 17:59:11 ID:???) &html(>>)695 俺もなんか納得 通常マップで人格変えたときの血?の飛び散り方みたいなのがHSの腫瘍撃ったときと同じだし 分解→再構築みたいな感じかな それもガルシーの妄想って言われたらお終いだけど &html(<strong>710(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 17:49:58 ID:???) そういえば邂逅後編に出てくるウルメイダの残留思念は誰で行っても ガルシアンスミスって呼ぶんだよな &html(<strong>712(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:12:50 ID:???) 人格が変わってるのはガルシアンの意識の中だけで、 他の人にはどんな人格を選んでいても見た目はガルシアンでしかないんだろうな。 &html(<strong>713(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:19:00 ID:???) &html(>>)712 それは一瞬思った。が カーティス戦のダンはどうなる。 &html(<strong>714(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:19:09 ID:???) &html(>)712 でもそれじゃカーティス邸の目によるロック解除とか小さな隙間を コンで抜けるとかは理屈つかないべ。 繰り返しレスになっちゃうけど。 ガルシアンの妄想であれ人格変われば体格も変わる、ていうところは やっぱりゲーム内での事実ではないかなぁ。 &html(<strong>715(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:35:54 ID:???) &html(>>)712 他の人から見れば各人格ごとに別人に見える、多層人格で肉体も変異しているから でもミルズの最後の発言通り残留思念は本質を見抜いているからどの姿でもガルシアンに見える だからスージーはいつもMr,スミスと呼ぶわけだ &html(<strong>717(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 18:48:03 ID:???) カーティスはガルシアンの中のダンと対話してたんじゃない? やっぱり妄想じゃなくて、ちゃんとガルシアンの中にダン達の残留思念は存在してる。 カーティス邸でテレビつけると、ダンがめちゃくちゃ怒ってるし。 で、体格も全く変わらないわけじゃないけど、別人になるほどでもない。 例えば、コンを選ぶとガルシアンの身体が縮むとか。 縮んだ体と子供の人格があれば狭いところも行けそう。 &html(<strong>718(part1):717:2005/06/17(金) 18:49:56 ID:???) あ、、、書く前にリロードしてなかった、ゴメン。 &html(<strong>698(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 13:48:50 ID:???) ホテルで殺されたキラー7の人達って ダンは殺し屋ぽかったけど、 残りは普通の人だったんじゃないかと思った。 コヨーテでさえただのチンピラっぽいし、ケビンなんかホテルの従業員だし。 制御が効かなくなったエミールが殺しまくったってことでいいのかな。 &html(<strong>766(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 01:42:16 ID:???) 要はちょっと思い込みの激しいおっさんのドタバタコメディーだろ?これ &html(<strong>767(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 01:43:05 ID:???) まあそうだな -編注:@wikiシステムの上限を超えたので[[【旧】ガルシアン(エミール)2]]へ続きます。

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