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ホテル7階で見たヤング・ハーマンは何だったのか?


575(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 02:20:49 ID:???
チェス部屋のハーマン=デルタヘッド
ホテルの最上階の2人=ハーマン・スミスとディミトリ
ハーマン部屋のハーマン=再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格
サマンサ・シットボーン=外部に構築された人格。現在のサマンサ
サマンサ・スミス=戦闘人格として活動していた頃のサマンサ

ということでとりあえずはいいかな?

436(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/27(火) 14:32:27 ID:???
ハーマン・スミス(人格)≠ハーマン・スミス(老)≠ハーマン・スミス(若)


(´・ω・`)? 違うかな。
くそっ51まぶしっ。

437(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/27(火) 17:25:11 ID:???
> ハーマン・スミス(人格)≠ハーマン・スミス(老)
このふたつの違いが分からん

どちらにしろ老ハーマンは現実にいた、もしくはいるよな
学校にハーマン校長の写真があったから

ホテル編は若ハーマンとクンランとチェスする老ハーマンの二人共出てきてる
それが時をかけるという事なのか、わからん

438(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/27(火) 18:48:15 ID:???
>> 437
Hikの51インタビューと鳩書簡とJaco's Reportと年表を合わせて考えるとそうかなって。


まあ正解だなんてまったく思ってないし須田ワールドに辻妻求めるのは ぶっちゃけ無駄だべ だからな。

283(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 16:21:58 ID:Kzf8lDmP
おいおい、ホテルユニオン(2回目)で若ハーマンがちゃんと
「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。
攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか
「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の
関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。

それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、
主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。
ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。
だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」
内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは
言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に
いるわけじゃないでしょ。


ホテル7階のヤング・ハーマンの隣に座っていたのは誰?


575(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 02:20:49 ID:???
チェス部屋のハーマン=デルタヘッド
ホテルの最上階の2人=ハーマン・スミスとディミトリ
ハーマン部屋のハーマン=再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格
サマンサ・シットボーン=外部に構築された人格。現在のサマンサ
サマンサ・スミス=戦闘人格として活動していた頃のサマンサ

ということでとりあえずはいいかな?

82(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/07(木) 09:25:54 ID:UrTdnQg8
ブロークンスマイルは総括してマスクに任せることにしてる
操縦席狙うの諦めた

そいやユニオンホテルで若ハーマンの隣に座ってる人は何者?

84(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/07(木) 17:15:49 ID:iCdjWEuL
隣に座っているのはディミトリ。苗字からして、文部省長官と直系なのかも

鳩の名前の元ネタって007?
killer7とかけてあるのかな


ガルシアンの涙の理由は?


270(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/25(木) 09:47:11 ID:???
なんでガルシー最後に泣いたんだろう?
ぶっちゃけわかんない

272(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/25(木) 21:04:50 ID:???
>> 270
ミルズの「ガルシー泣くな」の場面?

273(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 08:37:39 ID:???
>> 272
そこもだけど、鞄開けて各種銃が入ってたところもどっちも
  • 編注:鞄を開けるシーンでは顔に涙が確認できないので、泣いているか疑問の余地があると思われます。
最初は「多層人格のみんなは仲間だと思ってたのに実は自分が殺してた」から悲しくて泣いてたと
思ってたけど、服毒読んでから改めて考えると違うなこれは、と思って
ぶっちゃけわからん

274(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 20:30:24 ID:???
とりあえず泣かせときゃそれっぽく見えるし
勝手に深読みもしてくれるから

276(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 22:15:38 ID:???
でもってマツケンの元恋人ですよ

愛人じゃなくて、恋人

>> 273
> 最初は「多層人格のみんなは仲間だと思ってたのに実は自分が殺してた」から悲しくて泣いてたと
自分もプレイ中はそう感じた
そして副読本読んで、背景が複雑怪奇でよくわからなくなったのも同じ
だから、自分の中ではもう↑の理由だということにした
ガルシーせつねぇぜということで

277(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 22:36:57 ID:???
じゃあ俺もそれでいいや、ガルシー切ねぇぜ
楓たんも・・・・・切ねぇぜ・・・・・


ホテルの6人の死体は一般人に見られたのか?


299(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/16(金) 01:50:40 ID:JVM3FzVB
そもそもあの鞄に何で各人格の武器が入ってたの?
あのオチを普通に見ると妄想オチしか頭に浮かばないし、
事実2ちゃんでも副読本出るまでは妄想オチ説が主流だった。

指摘されてるようにホテルに各人格の死体が残ってたのも謎

301(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/16(金) 21:26:18 ID:yho2/2Ju
とりあえず指摘すると、人格の死体じゃなくて血痕な。

304(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/18(日) 20:03:38 ID:dgIdt6fB
>> 301
そうなのか?
ハーマンの死体が別の場所で見つかった、って台詞から推測すると
他六人の死体はホテルにあったって事だろ?

305(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:15:01 ID:6qfpDjmI
死体が見つかった後で回収したなら何の謎もないのでは。

306(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/19(月) 06:48:19 ID:okPtK+1i
若ハーマン談
「見ただろう? このホテルで6人が殺された事件─
(中略)しかし同盟のメンバーは7人─その中には
主宰は含まれていなかった。主宰はその後の捜査で─
学校の金庫の中で死体が見つかった」

これが例えば警官など一般人の台詞だったなら話は別だが、
関係者であるハーマンは死体を見ていようが見ていまいが、
6人が殺されたことを当然知っている。
若ハーマンの台詞からは、血痕だけ見つかったのかも知れないし、
実際に死体があったかもしれないし、もしかすると物的証拠は何も
見つからなかったかもしれないというように色々想像はできるが、
確実にホテルに死体があったとする根拠は何も無い。

307(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/19(月) 13:20:50 ID:BN7yjDh2
大体スミス事件は何時起きたんだよ

308(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/19(月) 21:48:04 ID:0A3bRisF

ホテル(一回目)
 この時点ではガルシアンだから血痕は見えないが、魂弾で暗示されてはいる(誰の意図かは不明)
ホテル(二回目)
 エミール(ハートランド)半覚醒の状態なので血痕が見える。各人格を55年当時の殺害とリンクさせながら消去。
 (ダンの台詞「叶わない願い」=ハートランド覚醒=スミス同盟からの脱却(=ハーマン解放))

基本的に本編中で矛盾した発言は誰もしてないからハーマンの発言も嘘ではないと思うが、
そもそも、ここでは「殺害された」って話が要点なんであって死体云々はあんまし関係ないような。

>> 307
副読本年表の限りでは1955年。Jaco'sでは「15年前」と書いてあるけど、
同レポートに「伝説化していてどこまでが嘘でどこまでが真実なのか解らない」って書いてあるから、信用しなくていい。


残留思念となったミルズはどこまで知っていたのか?


285(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/13(火) 04:14:58 ID:vGE+fxAW
気になるんだが、二回目ホテルミルズの「俺の手引きだ、悪いようにはしない」ってどういう意味なんだろうな。
何か聞いた感じでは若いのと交渉してあの7階での対面を
セッティングしたように聞こえるんだが、特に意味は無いのかなぁ。

287(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/13(火) 21:20:24 ID:RBRCpXKX
>> 285
考えすぎだと思うが……。
確かに文章的にはセッティングしたともとれる文だけど、
単に「俺の霊感レーダーによれば上に行くと奴らに会えて
何かが分かる気がするぜ! あれ、やっぱウソくさいか?
なあにこれまで俺が案内して間違ってたことってないだろ。
うん、大丈夫大丈夫(大意)」って意味だと思うが。

289(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/13(火) 23:22:54 ID:ca3w0uXR
連レスだけど
>> 287
ミルズの各台詞はあの二人の存在を知ってるとしか受け取れなくね?

290(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/14(水) 07:32:59 ID:iOeCAkdz
>>288
俺も監視カメラがハーマン部屋同様、一般人に知覚できない
というか同盟レベルでしか認識していない非現実のものだとは思ってるけど、
言ってる通り博士の日記と矛盾してまで人格交代エフェクトを否定するには
根拠に乏しくない?
「監視カメラ(非現実)を同盟が認識すると、勝手な交代が起こる」
「同盟も知らない所で監視カメラ(非現実)を認識している第三者がいて、
その影響で勝手な交代が起こる」
とかなら分かるけど。

>> 289 更に連レスしてみる。
ミルズが例の2人を知覚しているのは間違いないけど、
それとミルズが2人に会ってセッティングまで行なったかどうかはまた別問題じゃね?
あの2人がガルシアンの脳内イメージだとしたら(俺はそう思う。
なぜならハーマンは本来既に老人でしかもガルシアンに仕える人格でしかないから)
ミルズにできることはせいぜいアドバイス止まりだろうってのが
>> 287の骨子なのではないか。

357(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/25(日) 00:01:42 ID:urDZIs3rO
「笑顔」後半のホテル7階でミルズが『時に流れろ』って言ってるんだが、ありゃ何か意味が有るんだろうか?
  • 編注:正確には「最後の部屋に入れ / そして あの男に会え / 時が流されるってもんだ」というセリフです。
銀目で時間が歪んでるとか?


と、副読本読まずに言ってみる。

368(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/27(火) 21:49:43 ID:urJrWVGm0
>> 357
「時が流される」っていうのは
「停止していたエミールの時間が再び流れ出す」のと
「過去を水に流す(←kill the past?)」のダブルミーニングなんじゃないかな?

377(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/30(金) 16:59:04 ID:wGNwfTEd0
>> 368
あぁ、そうか。
51だから、何かしかけてんじゃないかと深読みしすぎてたのねorz

ところでまとめ読んでて、雲男フィギュアが出てくる機械をガシャポンやガチャガチャとか呼んでたけど、うちのトコはガチャポンなんだよ。
地域毎に違うのかね。
いやストーリーや謎とかには関係無いけど。


ホテルの6人は階下の銃声に気付かなかったのか?


623(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/07(土) 10:36:09 ID:Dw17s3BI0
FSRでスミオが射殺された後、エドが捜査官のコシミズ&レミーに、
「不思議な事に銃声を聞いた者はおりません」って話してたけど、
同様に下のフロアで銃声が何度も起きてるのに
少なくともコンとマスクがそれに気づいた様子が無いのはどうしてなんだろう。
黄金銃じゃなくて、ガルシアン時代の消音器つき拳銃を使ってたとか?
それともご都合主義か?

626(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/07(土) 19:59:15 ID:BLaenk/E0
>> 623
FSRとkiller7のストーリー上のつながりは無いからスミオ殺害云々は全く関係ないよ。
あとフロントでのケヴィン殺害だけど、ホテルの部屋が防音仕様になってたって事じゃないのか?

>>625
なんとなく云いたいことは分かるがストーリー上n(ry

627(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/07(土) 20:33:20 ID:85v2uH9S0
>> 623
あんまり面白いことは言えないが、
コン→窓の外の音に集中していた or ヘッドホンで音楽を聴いていた(かも)
マスク→元々トイレ付きバスルームは遮音性が高い & シャワーの音がうるさかった
じゃ駄目か?

628(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/07(土) 20:48:11 ID:Dw17s3BI0
>> 626

FSRはどうでもいいんだ(結局、なんで聞こえなかったのか説明がなかったし)。
「ホテルの中で銃声がしたのに誰も気づかないのはおかしい」って事を
須田は分かってるのに、それに構わずああいう風にしたはなぜかなってこと。

> 部屋が防音仕様
どうやってコンは窓の外の親子を視覚化してたの?

窓の外の親子も、どのくらいの距離に居たのかわからないが
ロビーの銃声に反応しても良さそうなものだが。

>> 627
この話は面白くならなそうだな。
単純に、コンとマスクが無防備に殺されるインパクトを重視して、
リアリティを削ったってとこか。



ホテル(2回目)回想の時点で、ダンはどこまで知っていたのか?

 

222(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 23:48:59 ID:???
なんでユニオンホテルで殺されるダンはハートランドの名前を知ってたんでしょ
殺される六人の中で唯一会話してたのが気になる

26(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 17:51:42 ID:???
ダンのところが一番謎だ。殺し屋ハートランドとか
いきなり出てるし、ガルシアンが大人の姿だったり。
まあ、あれは記憶の混乱のせいか?

929(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/08(月) 19:25:29 ID:puUvKyj9O
先生しつもーん!
ユニオンホテルでの回想時に、ダン君はなんでスミス同盟のことを知ってたんですか?

あの時はスミス同盟なんて名前ばかりで、実質ハーマンとディミトリしかいなかったはずでは?なんで一般人だったはずのダンがスミス同盟なんて知ってるんだよわけわかんねー

930(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/08(月) 21:32:43 ID:et5uqN7b0
重大な誤解をしているようだが、ダンはあの時点で一般人ではなく八雲会(八雲密議会とも)の一員。
八雲会はハーマンが主宰を務める謎の組織で、ダンほかあのムービーで殺された全員が構成メンバー。
だからダンが親方であるハーマンこと第1次スミス同盟について知っていてもなんら不思議はない。
これはゲーム中のムービーだけで分かる事だぞ。

ちなみにJaco's Reportでは八雲密議会の全員が生前からスミス姓を名乗っていて、
そこから彼らがハーマンのスミス同盟とは別に「スミス同盟」と呼ばれていたという事に
なっているが、Jacoの言うことはあてにならない上、特にこの部分は大きい矛盾がある
(南仏はねえだろとか、死人の数は7人じゃなくて6人じゃね?とか)ので信憑性は薄い。


ダン対エミールの勝負を制した要因は?


629(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/08(日) 00:05:42 ID:gLeMAKvE0
ダンとエミールが対面してたときって二人同時に銃構えてたけど
ダンが撃つ前にエミールが撃ったのかそれともダンも撃ったけど
エミールがかわしたのか。正直、ダンよりエミールのが暴君だろ。

634(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/08(日) 12:15:19 ID:5WUZYggN0
>> 629
コマ送りで見ると分かるが、二人ともほぼ同時に発砲している(マズルフラッシュが同時に見える)。
そして不思議なことにエミールが避けた様子もないのに、エミールにだけは着弾していない。
半分見切れた画面の奥で首だけ動かして弾を避けたのかもしれないが、だとすると凄腕にも程がある。
もっともあの場面自体少年のエミールがいるべき場面に大人のガルシアンがいるという補正がかかった映像だから、
実際の撃ち合いが寸分たがわずあの通りだったのかは疑問の余地があるが。

あとな、ネタバレスレでうかつに>>630みたいな質問すると痛い目見ることがあるから空気読んだ方がいいぞ。
これ親身なアドバイスな。



ホテル(2回目)回想ムービーで吹いている口笛の曲は何?


517(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:37:26 ID:???
口笛の曲聴いたことがあるんだが、何の曲か思い出せない

524(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 19:58:46 ID:???
>> 517
たぶんグリーン・スリーヴス

771(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 02:51:10 ID:???
エミールが口笛(グリーンスリーブス)吹いてるシーン、
窓開けてやってたから外で誰かが吹いてるのかと思ったw
最近誰かが日本語詩付けてカバーしてたから、それで誰か吹いてるんだろうなあとw

366(part4):名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:25:36 ID:???
ホテルで5人を殺りに行く時の口笛はなんて曲名?
聞いた事あるんだけどワカンネ

367(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/12(月) 00:17:28 ID:???
グリーンスリーブスに聞こえた

368(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/12(月) 01:35:57 ID:???
greensleeves

781(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/11(火) 23:25:34 ID:dUYcKb8Q0
更にぶった切る俺参上。
二周目「笑顔」をプレイしていて気付いたんだが
ユニオンホテル二回目、ガルシー(エミール)が
スミス同盟の6人を殺すムービーの時だけ小さく口笛が聞こえてきたんだがこれは何?
ガルシーが吹いてるのか・・・?

>>779
七人の殺し屋でいうケヴィンだよ

782(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/11(火) 23:35:52 ID:XxN7TFkN0
>> 781
グリーンスリーヴス。ガルシーのテーマ曲な

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