killer7 謎解明スレ (2ch) まとめ

カエデ

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2ch_killer7

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カエデ・スミスに関する概略

※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです
■=ゲーム本編の情報 =Hand in killer7 =攻略本 =海外版攻略本 =その他オフィシャル設定
  • killer7のメンバー。
  • 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。死亡当時、自民会所属。
  • 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。
  • マツケンはかつての恋人らしい。現在はダンとコヨーテとの三角関係に心が揺れている?
  • 自民会に所属している(いた?)兄がいる。その兄はマツケンの指示を受けてカエデを殺害している(ガルシアンに回収され復活。国連会のマツケンと自民会の墨州兄の間にどのような関係があったのかは不明)。
  • ドレスの血痕はキバとクララによって「人間ダーツ」の的にされ悶死した当時の記憶が原因(時期は不明)。

カエデは何度死んでいる?


961(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/17(水) 17:47:03 ID:???
ところでダンだけじゃなく楓も3回以上殺されてたのか。
兄貴とハートランドとグレッグナイトメアの股間HS。

962(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/17(水) 17:49:46 ID:???
あと謎の女殺し屋だよ

394(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/14(水) 17:25:43 ID:???
HiK呼んでてわかんないんだけど楓は自民会の兄に殺されたって書いてあるけど
エミールがホテルで殺したんじゃないの?コヨーテも・・・

395(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/14(水) 17:51:56 ID:???
スミス同盟メンバーは一回しか死んだことない奴の方が少ないんだから
そこら辺はもう考えるだけ無駄じゃねえ?

7(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/23(木) 00:16:24 ID:???
>>1
乙です。マジヤバイです。

>>6
個人的には(断言できんけど

1.ハーマン部屋は脳内部屋
 でも人格(および身体諸々)交替=多層人格はリアル
 死んだ人間を取り込む能力は(エミールの中の)ハーマンのもの

2.「笑顔」の回想に出てきた6人は、取り込まれ以前=独立した人間
 ガルシアンはエミール保護後の人格
 だから以前のスミス同盟にガルシアンはいない


というか「笑顔」の回想シーンがHiKの年表でどこにあたるのかわからん
1955年と思っていい?
とすると、ダンはカーティスに、楓は兄に、コヨーテはダンに殺されたという記述は
第二次スミス同盟結成後に起こってるのか???


「結界」をどうやって破っているのか?


419(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/11(水) 21:06:51 ID:w4Vb4Qja0
生来の能力の延長っぽい能力
・コヨーテ:小悪党→ピッキング、ハイジャンプで家宅侵入
・コン:聴覚障害→音の視覚化
・コン:すばしこい→高速移動
・マスク:レスラー→壁破壊
・エミール:三つ目→千里眼
性格の延長っぽい能力
・ダン:凶暴→魔弾発射
・ケヴィン:孤独が好き→透明化
・カエデ:周囲を遠ざける性格→遠距離攻撃(こじつけっぽいが本当に攻略本にこう書いてある)
・カエデ:鬱気質→リストカット
……リストカットって能力か? 確かに結界は消えるけど、リストカットする事と
結界が消失することの因果関係がそもそもよくわからん。

420(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/11(水) 21:16:49 ID:mzriTIm60
>……リストカットって能力か?
試験官を消費する行動は全部、いわゆる『超能力』なんでないの?
ハーマンが持つ神のような力をゲーム内では試験官の血で表示されているコストを支払う事で発動できると
魔弾がエネルギーの塊を発射していようが弾丸にエネルギーを加えていようが、物に能力を付加しているんだろうから
カエデも血に結界解除の能力かミザルを呼ぶ能力を加えているかしてるんじゃない?
結界解除はミザルの能力っぽいから後者と思うんだけど
試験管を消費する能力を
コヨーテとコンは身体能力(もしくは靴)
ダンとマスクは武器
カエデとケヴィンは身体変化に使ってるんだと思う

421(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/11(水) 22:13:21 ID:+EHpJQUM0
カエデの血は結界を破る力があるんでないかな。
血シャワーのムービーはミザルに与えてるというよりは
ミザルの指さしてるとこに結界にぶっかけてるっぽい

422(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/11(水) 22:14:29 ID:+EHpJQUM0
×ミザルの指さしてるとこに結界にぶっかけてるっぽい
○ミザルの指さしてる先にある結界にぶっかけてるっぽい

423(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 03:12:41 ID:DC8N0dT/O
難関(心の障壁)を、自分が傷つくのが解りながらも進むって事じゃね?
結界自体はエミールが先に進むのを強く拒んだ為に出来たもので、一般人の視覚的には存在しないものじゃね?

424(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 06:54:18 ID:CcWJvnCDO
そういやゲーム雑誌の2002、3年ごろのkiller7の記事には「カエデの能力はリストカットして血の殺人シャワーを降らす」みたいな事が書いてあったような。

425(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 06:59:08 ID:mvhVVUjb0
>>423
結界の先に魂弾がある場合はその比喩で凄くしっくりくるんだけど、
トラヴィスと政治談議をしたりシークレットフィギュアをゲットするのに
エミールが躊躇するというのはあんまりピンとこない。
結界が心理的なものだとすれば、それはエミールに限らず
ハーマンやクンの思惑、その他常人の怨念みたいな物も含まれていると思う。

そういう強いギラギラした意思に触れるのが気持ち悪いと思うのは
人として当然ある反応で、まして鬱気質のカエデなら尚の事だから
その反発がリストカットという行為で現われているんじゃなかろうか。

>>424
イワザルが「雨」と書いて「デスシャワー」と呼んでいるのは
その辺の名残りかな。

427(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 16:56:36 ID:DC8N0dT/O
>>425
結界=ハーマン、クンラン、エミール(K7関係者)の意思
血痕=他の見知らぬ力持たない者の必死な意思
って事?

>>426
外を歩いてた親子を見るのに夢中になってたから。
そもそもどうやって見てたかはKiller7の謎の一つ。会話を聞いてたってならともかく。

あと全然関係ないかもだが、25区のブラッディ・ハイの進化系がHSなんだろうかと思ったりする。
いやゲーム違うしと言われればそれまでだけど。

428(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 20:57:14 ID:mvhVVUjb0
>>427
ぱっと思い出せる範囲では、
・ホテルユニオン1Fのカウンターで魂弾が血痕に隠されていた
・ウルメイダシークレットフィギュアも血痕に隠されていた
という例があるので、どういう場合は結界、どういう場合は血痕とか
そうきっちり分類できる物でもないんだと思う。

429(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 21:25:26 ID:OZmlJEwo0
>>427
いや、ユニオンホテルで解除そのものをするのは結界だったはずだ。(ジャンクションとしては血痕みたいだが)
コンプリガイドをざっと確認した限りではやっぱりトラヴィスと魂弾が結界に対応してるらしい。

430(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 21:33:57 ID:mvhVVUjb0
あ・・・間違った
ホテルのはいつもの縞々の結界だった
適当書いたお詫びに真面目にリストアップしてみる
・「天使」壁状の結界→魂弾
・「天使」血文字→幻覚の血を吸収してパスワード判明
・「落日」庭の木を模した結界→トラヴィス
・「雲男」人型の血痕→シークレットフィギュア
・「分身」壁にできた結界→トラヴィス
・「笑顔」ホテルのカウンターに結界→魂弾
特殊なのは血文字と雲男の血痕だったね。フィギュアはわかりやすい怨念だけど、
血文字は何なんだろう。あのビルにいた青少年4人組の、あんまりHSが怖いんで
この奥になんか進みたくねー! という意思のあらわれなんだろうか。


カエデの乙女心の行く末は?


588(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 11:10:15 ID:???
副読本キタコレ
なにこの乙女心

322(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/26(月) 08:08:40 ID:/KbLdXMQ
>>321
ghmゲーは考えるんじゃなくて感じるものだと思ってる
謎解きが無粋ってわけじゃないし、自分もスッキリしたいからこのスレも楽しく感じてるけども

副読本一番の謎は乙女心だと個人的に思ってる 人物相関図見たときあそこだけ異彩放ってて噴いた

802(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/06(火) 23:55:53 ID:???
今更だけど、カエデって以外と恋多き女だよな。
ダン、コヨーテ、マツケン…
「周囲を遠ざける性格」らしいが、これいかに。

861(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/14(水) 04:11:12 ID:???
>>800
ィ㌔

>>82
まともな男は遠ざけてしまうんだろう

803(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/07(水) 01:31:03 ID:???
御主人様。
マズイです。裸足(楓)は非常にマズイです。
彼女は、ちょっとした事にも憂鬱に陥りやすい性格のようですわ。
それに、ちょっとした事にも辛辣な言葉を返してくださいます。
これは私目的に良いのですが、日常的にリストカットしているご様子で。
正直、私目には見るに耐えられません。
私目はドMでございますが、ドSではありませんので。
我はハーマンの名の下に…

804(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/07(水) 02:58:55 ID:???
コヨーテ→カエデ→ダンっぽい

いやなんとなく

806(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/07(水) 23:54:47 ID:???
副読本みると没絵コンテに楓とマツケンのストーリーがあるんだがな…
カット残念

275(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 21:39:20 ID:???
楓はダンかコヨーテに惚れてるのか、ショックだべ

276(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 22:15:38 ID:???
でもってマツケンの元恋人ですよ

愛人じゃなくて、恋人

>>273
>最初は「多層人格のみんなは仲間だと思ってたのに実は自分が殺してた」から悲しくて泣いてたと
自分もプレイ中はそう感じた
そして副読本読んで、背景が複雑怪奇でよくわからなくなったのも同じ
だから、自分の中ではもう↑の理由だということにした
ガルシーせつねぇぜということで

277(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/26(金) 22:36:57 ID:???
じゃあ俺もそれでいいや、ガルシー切ねぇぜ
楓たんも・・・・・切ねぇぜ・・・・・

370(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/28(水) 13:26:55 ID:opOII+F+0
楓の乙女心の行く末は?>
だけれども、楓の死因がダーツの的だろうがマツケンの指示で兄に殺されたんだろうが、
それ以後男性に対しての猛烈な不信感とかそういうのないんだろうか。
(特にダーツの的の場合血痕の位置が子宮付近なせいでどう考えても間接レイp)
「周りを遠ざける」つーか周りが男ばっかだから自然とそうなってるだけなんかもなー不憫だ

とか思ってたけど乙女心のヒエラルキー頂点が楓でサッパリわからなくなった件。楓ちん意外とめげないんだな!

>>369
PS2での削除・変更部分
・サマンサ逆レイプ(PS2では音楽流れてて一見サマンサが踊ってるようにみえるね)
・「天使」でのHS被害に遭った女性の爛れた背中が見える
・鳩書簡一通目「射精」→「放出」
・PS2版ではHSを腫瘍撃たずに倒したときの出血量が増えてる

あとはコヨーテのリロードだっけ?PS2版しか持ってないから詳しくは解らんが。

371(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/28(水) 21:10:17 ID:fBXMN7Rb0
カエデの男運の悪さは本物だと思うが、カエデ自身もかなりのヤンデレ臭を発してるというか
付き合うと相当の面倒くさい女属性を発揮しそうな気がする。
TVでチャンネル合わせて悪態しか出てこない人格ってよく見たらカエデだけだぞ……。

>>369
見たことない景色は単に開発中にボツになっただけだから、PSGCは関係ない。
まとめサイトの没設定や雑談ページ見てみ

560(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/17(日) 16:44:16 ID:44K3eJwq0
まとめ見てたら一つ気がついたのでツッコミ。
「雲男」のタイトルの意味に「スパイダーマンが含まれてるんじゃね?」の発言だが、
多分根拠は章終了画面の「雲」の字が蜘蛛の糸っぽく表現されてるからだと思う。
ストーリーそのものに関わってくる意味での根拠、としては弱いかもだが。

あと小ネタ探しにリプレイしてたら、乙女心関連で発見したことが幾つか。
・「笑顔」でダンと楓の服装カラーリングが同じ(どちらも黒×赤)
・「笑顔」でのコヨーテのアロハと「落日」での楓のドレスの柄が似ている
・各ステージ初期交代キャラ(ガルシー→○○)でTVにチャンネル合わせた場合で、
「天使」ダン→楓「メイク変えたの、分かる〜」
「雲男」コヨーテ→楓「何見てんのよ!」
「笑顔(後編)」楓→ダン「呼んだか?」楓→コヨーテ「何か言ったか…」
だった。ちょっと萌えた。
「笑顔」でのダンの台詞は前編の状況から鑑みる(ガルシーでスタートして、前方にはマザースマイル)に、ガルシーに云ったとも取れるけど。
しかしダンは初期スタートが何回かあるから何度か悪態吐かれてもいい気がするが、コヨーテが果てしなく不憫だ…テキサスの暑さに苛立っていたのか楓ちん。

そして果てしなくどうでもいい初期スタートキャラネタ。
「落日(前編)」でのフクシマで、水の指輪使って掛け軸引っくり返す所あるよな。
アレの指輪使用前の「花の嘆きが聞こえる」が、マスクの思考だと考えたらものすごく納得がいった。
さすが心優しきマスクマンだ…とかって一人でちょっと感動してたのは私だけでいい。

568(part6):560:2007/06/18(月23:54:47 ID:fIk+WLvQ0)
>>565
どのシナリオでもコヨーテ使ってダンにチャンネル合わせると「コソ泥」って云う所とか、
公式でもプッシュして電撃PS2のコラムでも云ってるあたり、
51がどうしても入れたかったポイントの一つなんだろうと思う。>ダンとコヨーテの対立
副読本読んだときの乙女心の衝撃が忘れられなくてそれっぽいポイント探しちゃうんだ…
殆どこじ付けなのは認める。
もう一つこじ付けついでに云っとくと、
TVのチャンネルでも副読本でも公式サイトでも攻略本でも、果てはハンサムマンのポージング順(各人格対応順)でもダン→楓の並びだけは貫き通してたよ…びびった。

あと「使ってる人格のチャンネルに合わせても普通にその人格がスタンバってる」って云う現象は、
これとは切り離して考えたほうが良いと思う。つーか普通に謎だよな。
もしかしたらそれも「killer7の本体はガルシアンである」って事へのヒントなのかもしれないけど、いろいろ矛盾が出る気がする。

>>567
ダウソタウソが中の人だってんで話題になった緑色のあれの事だよ。wiki見たら把握しやすいぜ

572(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/20(水) 00:07:42 ID:gT1tDplY0
>>568
>TVのチャンネルでも副読本でも公式サイトでも攻略本でも、果てはハンサムマンのポージング順(各人格対応順)でも
……でも、それダン→楓以外にも、実は楓→ケヴィンの並びでも同じ事が言えたりするという罠w

>>569
二の句も継げないくらいその通りだと俺も思うけど、でもそれ言っちゃおしまいじゃないの。
そういうゲームの都合は都合として、無理にでもエレガントな解釈を模索するのがこのスレの華じゃね?
で、俺なりの解釈を書いておくと、TV経由で人格交替した時の画面をよく見ると、
”ロード画面→TVの前に誰もいない状態→ワイプ効果と共に虚空から人格出現”、という絵面になってるのね。
監視カメラの強制交替が”元の人格→ワイプ効果と共に人格交替”なのとは違って、TV経由だと
一時的に誰もいなくなってる(もしかしてテクスチャエリアの容量の都合かと思ったが、
そもそもTV画面の時点で全人格がロード無しで映ってるんだからそれもおかしい)。
つまりTVの電源を入れた時点〜人格選択中の間に、電源を入れた人格がハーマン部屋から
消えていると考えられる。TVの置いてあるハーマン部屋自体もともと脳内妄想めいた場所だから、
こういう異常事態が起きていること自体はさほどおかしくはない。でも、なぜか?
そこで「なぜTVの前から誰もいなくなっているのか」で考えられるのは、
TVを点けた人格はその時点で”ハーマン部屋の中にいる人間”から
”ハーマン部屋のTVの映像の一部”に脳内変換されて、脳内でどの人格もアクティブでない、
全人格が並列のいわば「会議モード」になってるんじゃないかということだ。
だからコヨーテは他の人格に向かって「ここは俺の見せ場(ry」と喋るし、
ダンはついさっきまでアクティブだったコヨーテに向かって「ようコソ泥(ry」と罵る。
これがエレガントな答になったかどうかはわからんけど。

506(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/28(木) 22:12:41 ID:M2nBgsxoO
そういや、結局乙女心はなんの進展もないまま終わってしまったな
楓カワイソス

508(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/28(木) 22:54:55 ID:sTrFbIydO
>>506
そもそも人格同士の恋愛なんて不可能だしなあ。
相手もダンとコヨーテじゃ楓が泣かされそう。
かといってコンじゃ犯罪だし、ケヴィンなんてハードゲイだしw
不毛すぎるぜ。

509(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/29(金) 22:15:51 ID:KTgk1kpqO
てか副読本のあの書き方じゃ誰が誰を好きなのかよくわからない>乙女心

俺様を地で行くダンならともかくコヨーテはいい奴っぽいから楓も安心だと思う

510(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/01(土) 15:44:21 ID:R4n6hJ2IO
>>509
あの不幸の申し子っぽい楓が、安全牌で満足するとは思えない

511(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/01(土) 18:06:23 ID:hTPJQmNlO
>>510
かつての恋人がマツケンだとすれば、男運の悪さが分かるってもんだべ? ぶっちゃけ危険牌振り込んで自爆するようなもんだべ哀れな女だべまじで

512(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/01(土) 19:08:44 ID:Zdkftbgi0
お前等楓をなんだと思ってんだwwwwwww
「女の麻雀の悪いところは向こう見ずな所」とは誰かが云ってたけどもwwwww

>>509
マジレスするとマツケン関連でひどい目に遭わされたので、
自分に優しい男に対してかえって警戒しそう。かと云ってダンもなあ。
どう見てもこれ以上ない不幸フラグ成立です本当に(ry


カエデの血塗れドレスのモチーフは何?


275(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 17:43:58 ID:???
宮本氏のイラスト見ると、楓の衣装の血糊はやっぱ人間ダーツだったんだな

276(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 20:37:23 ID:???

それもあるけど
エミールに撃たれたからとか
兄に殺されたとかいうからやっぱわかんないはずだよ

20(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/25(木) 17:17:34 ID:t7HmgR71O
そういえば楓タソのワンピース(ドレス?)の血痕ってさ、ユニオンホテルでエミ子に撃たれたときのやつ?

ムービーよく見たら腹部に何発も打ち込まれてた気が

22(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/25(木) 18:04:43 ID:/Bi83ixJ0
>>20
人間ダーツじゃないの

23(part6):ゲーム好き名無しさん [[sage]] :2007/10/25(木) 21:36:49 ID:ezDPLIqpO
>>20
キバとクララがやったべ。

24(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/26(金) 00:45:02 ID:OAKg+6ch0
電撃の須田コラムによればドレスの血は人間ダーツにされた苦痛の記憶で、
カエデを的にしたのは「落日に登場する個性が強くてプレイヤーを苦しめる
政治家2人組」(要約)とあるから、キバとクララで間違いないだろう。
しかしエミールに撃たれた時の返り血がまったく同じ形の血の痕だったのも事実。
つまるところカエデは常に腹に血を食らう宿業のある女なんだろう、須田風に言えば。

25(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/26(金) 01:04:26 ID:iBitpfg4O
そっかー、エミ子がやったんじゃないんだ。

まだうら若い娘さんがあんなキモい親父どもに的にされたら確かに苦痛かもしれん。


カエデのプロポーション考察


743(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/05(水) 16:57:14 ID:BEFMfrS0O
楓って巨乳?貧乳?ゲーム画面じゃよくわからん

744(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/05(水) 17:45:11 ID:B8VubovV0
バストはともかく肩幅は結構ある。

746(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/05(水) 20:41:41 ID:4fDsfOzt0
>>743
中間という選択肢はないのかね 絶命書のイラストと落差ありすぎだよなあれ。
アヤメと比べると楓は小さい気がする。
>>744
キャラの体格については皆リアル頭身だからなー。45口径扱ってると考えればあんなもんじゃね?
ポリゴンの継ぎ目関係もある気がするけども。

747(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/06(木) 09:10:13 ID:QrwuzlxPO
てか楓は初期の開発中の写真や絶命書のイラストと製品版ではかなり顔違う気がする。

754(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/07(金) 21:21:29 ID:lo3lRZ7yO
>>746
そうか、じゃあCカップぐらいが妥当かな。
でもこれからはやっぱ胸がないと駄目だな、せめてEぐらいは欲しいとこだ。

コヨーテなんか見るからに巨乳好きっぽいし(ダンは知らね)

755(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/07(金) 21:24:49 ID:JL9nNZlZO
>>754
おっぱい星人乙

756(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/07(金) 22:51:49 ID:HTGopglD0
>>754
今日ウチに新しいテレビが来た時にこのスレ思い出しておっぱい検証してみたよ。
とりあえずキハン門の階段を楓で延々カメラ切り替えつつ上り下りさせてみた。
谷間は確認できなかった。だからまあB〜Cくらいでいいと思うよ。

というかこんな話は某所でやったほうがいいような以下略

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