|新しいページ|検索|ページ一覧|RSS|@ウィキご利用ガイド | 管理者にお問合せ
|ログイン|

【旧】テロ談義

    

※上記の広告は60日以上更新のないWIKIに表示されています。更新することで広告が下部へ移動します。


「テロリズムのためのテロリズム」という言葉はいったん忘れて……


  • 編注:トラヴィスはHSを「聖なる意志を持ち / 死を武器に戦う戦士… / 標的はこの国の尊厳だベ」と評していたり、「落日」でHSの行動を称して「それは / テロリズムのためのテロリズムであった」というように説明されている気がするのですが、それとは別に盛り上がっていたようなのでこのページに纏めました。

411(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:15:44 ID:???
クンはテロリズムの象徴でないかな
クンに触れられる=覚悟を決めるという感じ
ヘブンスマイルも表現上ああいうかたちになってはいるけど
実際は普通の人間なんだと思う

414(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:23:56 ID:???
へーテロリストになると見えなくなったりデカくなったり浮遊したり卵産んだり
バラ色の人生ですね

415(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:27:58 ID:???
>> 414
比喩表現ってやつじゃないの?
ていうか投げやりだなおまいw

419(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:37:25 ID:???
>> 415
テロって何のためのよ?
たいした意味もない施設を占拠したり
日本料亭襲ったかと思えばアメリカの施設占拠してたり
メキシコやキューバにもいたり何のプロパガンダがあるの?
イデオロギストでもそんな意味のないことはしないがな。

427(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:45:33 ID:???
>> 419
全て奥にいる人物を守っていたと思うんだが…

428(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:46:40 ID:???
>> 427
で?それの何がテロ?

431(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:50:06 ID:???
>> 428
飛行機でビル突っ込んだり爆弾仕掛けるだけがテロじゃありませんよ?

433(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:53:17 ID:???
>> 431
> 全て奥にいる人物を守っていた

そのために自爆するのはテロとは呼ばん。
大体守っていたなんてどこにも表記はない。
カーティスはHSを始末してたし。

439(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:57:52 ID:???
>> 433
じゃああんたが全て正しいってことでいいんじゃない?

440(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02:59:04 ID:???
>> 439
そう?
テロとかは妄想しすぎということを指摘しただけなんだけど
理解してもらえてよかったよ。

81(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 15:54:39 ID:???
>>76
だからさテロリズムというものは政治目的があってのもので
政治思想がないのはただの虐殺。自爆はただの自爆。
HSは精神が異常な奴が通り魔するのと同じレベルでしょ。
テロリズムには政治思想が伴わないと誰の共感も得られない。
んなもん学の無いコミュニストでもやっていることで
どこの国にでもいて誰彼かまわず自爆するのをテロというのは無理やり過ぎ。
ただクンが遊びで化け物を作ってるだけ。
テロリズムの意味分かって使ってるの?

82(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 15:59:24 ID:???
テロって言葉に過剰に反応するのが一人いるみたいだから
その辺うまくぼかして話しようぜ

83(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:03:51 ID:???
テレビでテロってかじり聞きそのまま使うバカが多いのは確かだな

84(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:04:54 ID:???
テロリズム  [terrorism] 

一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

85(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:11:29 ID:???
HSは明らかにテロだろ
少なくとも落日においては

86(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:14:11 ID:???
クンランがHSを生成して操っているのなら
世界をパスポートサイズにするという政治目的のためのテロリズムとも考えられる。
何をパスポートサイズにするのかは知らんけどw(国?人?)

まぁ神の手が対象のやる気をUPとか笑うセールスマンのドーンとかは見当違いだと思うな。
クンランの思想を植え付ける行為と考えるのが普通。

87(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:15:50 ID:???
> 81は無差別テロって言葉を知らない厨房

88(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:17:13 ID:???
>> 85
アメリカ全土どころか世界中でHSが暴れてるのに
日本の交渉役が襲われたからテロってのは酷い偏見だな。

89(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:17:56 ID:???
どこにでもいて、ってのは違うだろう
ゲーム中舞台となるのは国連会の重要施設が多いし
合衆国はそもそも敵国

90(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:18:04 ID:???
そもそもHSがテロだってことは作中うんざりするほど語られてるのにな

91(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:18:30 ID:???
国を攻め落ちすための道具とか言われてなかったか? HSは。
HSは戦略兵器とか言えば、>81に怒られなくてすむのかな?

92(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:19:16 ID:???
>> 81
無差別テロはただの被害者側の視点で、無差別テロ自体には政治思想はあるし。
テロの過程で関係の無い人間が死ぬのも辞さないってだけ。グランドゼロがそうだろ?

93(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:20:38 ID:???
>> 89
HSで滅びた国もあるしキューバの漫画家宅にもいるぞ

94(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:20:38 ID:???
テロリズムの為のテロリズムって言ってるじゃん。
平和になったはずの世の中にあんなのが出てきてしまった事自体がテロリズムなんだよ。

95(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:21:12 ID:???
>> 92
だからそれがHSだろ

96(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:22:07 ID:???
>> 90
例えば?

97(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:22:41 ID:???
>> 95
HSの政治思想は何?

98(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:23:47 ID:???
こつらってあれだろ?
たくさんの人が理不尽に死ぬ=テロだと思ってるんじゃねw

99(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:24:13 ID:???
合衆国主体の現体制の崩壊

100(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:24:59 ID:???
> 平和になったはずの世の中にあんなのが出てきてしまった事自体がテロリズムなんだよ。 

テロリズム意味まだワカンネーの?

101(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:25:44 ID:???
>> 99
キューバや滅びたほかの国と何の関係が?

102(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:28:34 ID:???
>> 101
バカをからかうのはおもすれーかもしれんが
広義的なテロの意味(マスメディアで流れるレベルの)くらい察してやれよ
関係無い話に突入してんぞ

103(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:31:00 ID:???
>> よーく読んでみるとゲーム中、HSをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って
そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。
ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。
特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ?

あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のOPアニメムービーで2003年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、
あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体(?)なんて一切現さない。

雲男では、ムービーの姉ちゃんがHSの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、
どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。
また、ウルメイダの台詞に
「大丈夫、彼らはHSにはならない」
「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどHSだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」
っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」
「HSは(物理的なウイルスとか関係ない要因による)命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」
って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。

以上の理由から、俺はHSが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと
考えるわけです。
もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。


前スレより興味深い考えを転載。
確かに今の世界にあんな宇宙戦争みたいな奴らが現れたとして、普通テロリストとは呼ばねーよな。
OPアニメでもヘブンスマイルの容貌が描写された事は無いし。あいつらひょっとして本当にただの人間?

104(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:32:03 ID:???
レスは伸びてるがこれどう見ても1対1のレスだよな…
お前らどっか別スレ立ててやっテロ

105(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:32:12 ID:???
HSにも「テロリズムの無い平和な社会に反発する」って思想を持ってるんでしょ。
思想って言うよりは原始的な衝動に近いものだけど。

106(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:33:57 ID:???
>> 103
クン・ランに後押しされて自爆テロリストなったってのは潜在的に自爆したい人間だらけということか?
妄想も大概にしとけよwwww

107(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:34:02 ID:???
広義的なテロの意味もなにもゲーム内で「テロ」って言ってるんだから
それは作中ではテロなんだろう

つかお前がなにを言いたいのかさっぱりわからんが
「このゲームでテロって言ってるけど実はこんなの本当のテロじゃない」って言いたいのか?

108(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:35:53 ID:???
>> 107
「まるでテロ」と言ってるがテロと断定していない。
政治目的、首謀者が不明なのだから物語を知らない人にとってはただの自然災害程度。

109(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:36:57 ID:???
>> 103
今まで一番説得力ある、かも

全部超常現象として受け入れも簡単だが、物語として意味ないな

110(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:37:08 ID:???
>> 108
もはや自然災害、っていう言い方もされてたな。

112(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:41:45 ID:???
>> 110
だから?

113(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:41:51 ID:???
公式の勢力図見ると
東の大国から民産党へ
「ヘブンスマイルによるテロ攻撃」
ってモロに書かれてるが。

114(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:41:52 ID:???
雲男での市民の反応から見ても無差別に襲ってるわけではなさそうだし
それ以外の行動からしてもKiller7=合衆国側の行動を妨害してるように見えない?
東の大国でHSが生産されてるという設定からしても
HSは連合会側だと思うんだけど

115(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:46:43 ID:???
>> 113
じゃあ(お前に聞いてもしょうがないが…)なんで料亭にいた交渉役襲おうとしてたの?
あれで結果、戦争状態になってマツケン自殺まで追い込まれたんだよな。
クンランの意思ってならわかるが日本側ってのは矛盾だよな?

120(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16:57:54 ID:???
>> 115
あれをどう見たらフクシマ襲おうとしてた風に見えるの?
まず初めからやって入り口の岩壊してみてくださいよ

126(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 17:18:54 ID:???
>> 115 >>122
根本的に落日の話が理解できてない
もう1回やってから発言するか、これ以上醜態晒さないほうがいいと思うぞ

130(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 17:27:10 ID:???
テロの話から無茶苦茶なことになってんなwww
話の流れから>>85が否定された時点でHSがテロってのは考えすぎという結論か?

136(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 17:44:56 ID:???
> 130
だから、公式設定でHS=テロってなってる
テロの話題はすでに終了してる

メニュー













このページで
  駆除した“笑う顔”: -

本日駆除した
  “笑う顔”: -

昨日駆除した
  “笑う顔”: -