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笑顔 1

    

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「笑顔」の章(前編)概略

※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです
■=ゲーム本編の情報 =Hand in killer7 =攻略本 =海外版攻略本 =その他オフィシャル設定
  • マツケンは、着々と合衆国への復讐の準備を進めていた。国連会は反対勢力とも密議を重ね力を付ける。かつて講和に失敗したヒロ・カサイのビルの屋上からの崩落死を見届けるマツケン。
  • ガルシアンの家では民産党からの電話メッセージが鳴り、私服のサマンサは死んだように動かない。ハーマンの姿はどこにもない。
  • ガルシアンは、今まで何度となく見ているのに入ろうとしたことのない部屋「Forbidden Room(禁じられた部屋)」の扉を開く。そこではハーマンとクンがチェスに興じていた。ガルシアンの入室に気付かずに2人は「ある若者(将来を約束されたエリートだが、殺人に手を染めた)」の話をする。ガルシアンの手には黄金銃が握られていた。2人は会話の途中でガルシアンの存在に気付き、激しく動揺する。
  • 40番目の依頼。日本(=マツケン)は合衆国に致命的ダメージを与える策を練っていた。しかもマツケンはこの時、各国に散った日本の組合員1千万人を統率している(もし合衆国のうち1州に集中して組織票を使えば州選挙区が獲れる、合衆国にとって危険な人数)。killer7はマツケンと交渉しなければならない。
  • 依頼を伝え終わったミルズはガルシアンに、ハーマンとガルシアンの30年前の因縁について話そうとするが、直後に狙撃手に撃ち殺される。
  • マツケンが居るというホテルユニオン。フロントではホテルマン(エド・マカリスター)が、ガルシアンが名乗る前にスミスの名を呼ぶ。いぶかしむガルシアンに、エドは宿泊客の顔は忘れないと言い、ガルシアンの鞄も憶えていると言って忽然と消える。
  • ホテルの各階には、過去に6人の男女(実はガルシアンを除くkiller7メンバー)が殺された現場に1個ずつ魂弾が落ちている。
  • マツケンが居るはずの最上階には、顔の見えない2人の男(実は若い姿のハーマンとディミトリ)がいて、マツケンはもう引き渡したと言う。男は新しい情報屋を紹介し、ガルシアンを追い払う。
  • # サマンサ・シットボーンは以後登場しない。経緯とその後の消息は不明。イワザルは「失踪」と表現している。
  • # クリストファー・ミルズは、合衆国の選挙システムの秘密に近づきすぎたために合衆国に殺された。死の直前に話しかけていた「30年前」の問題は、完全な謎とされている。ちなみにこの時彼が乗っていた赤い車は「雲男」の章に登場した車で、焼却処分にされる予定だったところをカーマニアのミルズが独自のツテで購入したもの。
  • # エド・マカリスターは本来別のゲーム『花と太陽と雨と』に登場する人物だが、カメオ出演として謎のホテルマンの役を与えられている。

ヒロ・カサイはなぜビルの屋上から身を投げた?


617(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 20:22:51 ID:???
>>614
カサイは自民党、フクシマ・トオル(国連会)を殺して八雲を奪おうとした人。
同じく国連会のマツケンと敵対してて殺られちゃったのかな。

こうしてみると公式って結構便利・・・

623(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 22:08:14 ID:???
>> 614
あれはカサイだったのか。
あの場面はマツケンが国連会だけでなく、日本(という勢力)のトップに立ったという意味なのか?

588(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 13:06:03 ID:???
カサイを殺ったのもミルズを殺った暗殺者を雇ったのもマツケンだろ
ともに合衆国の犬って事で。で、その後長官を吊るし上げ

589(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 13:24:01 ID:???
>> 588
その説明で合点が行った。

454(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 17:44:09 ID:???
ヒロ カサイが自殺した理由って何?

455(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 20:15:35 ID:???
>> 454
キラー7に依頼して日合国土会談を阻止しようとするジャン・デポールを暗殺してもらったけど交渉自体が決裂して結局日本へのミサイル攻撃を阻止できなかったのでマツケンに責任を問われて自殺。
もしくはそのことで罰(拷問?)をうけているところをマツケンが助けたが国連会からは逃げれないのでカサイは死を選んだ。
だと思う

456(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 20:31:10 ID:???
>> 455
そうか
俺は>>454じゃないけど、カサイの自殺についてやっと理解したよ


ガルシアンの家の「Forbidden Room」のムービーの意味は?


185(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19:45:25 ID:???
チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから?
前後関係がよく判らん。

ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに……

187(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 20:34:55 ID:???
>> 185
蜂の巣だったからだと思う。
一瞬ガルシアン(エミール)の記憶が戻ったのかな。
でもホテルでチェスしてた時点で、ハーマンは銀の目持ってた。
だから若返った姿で出てきたのかも。
クンはハーマンの記憶に寄生している訳だから、不死っつったら不死なのか?

>>182

エミールからガルシアンに変わる際、(ハーマンが?)三つ目を金庫の中に入れた。
で、ガルシアンがエミール(幻覚?思念?)を殺してから、
ルックリングと三つ目をまた金庫に戻したとか。

230(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00:19:21 ID:???
初期のムービー見て思い出したんだけど最初はカーティスがヘリで逃げるのをハーマンが対戦車で撃ち落す予定だったんだよな・・・。

自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてるんじゃないかと思ってたんだけど ガルシーが部屋入った時の反応の説明がつかないんだよな・・・。

231(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00:22:31 ID:???
>> 自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてる
そこは同意だ。

死ななくても、血が出たり撃たれたりするのはやっぱ恐いんじゃね?
ムーンでミトラも頭一部吹っ飛んだあと「あー危なかったゲヒャゲヒャ」みたいなこと言ってたし。

233(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00:30:13 ID:???
むしろ怯えたりしてガルシアンの精神を煽って楽しんでる?

591(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:42:00 ID:???
>>587
飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで
前者を選んだという感じだな
おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと

それにしても最初の一幕は
覚醒した(第三の目が開いた)ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか
それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが

あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね

651(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01:28:52 ID:???
上の方でいろいろな解釈が書かれているが、やっぱり納得できないのは

もはや、神か悪魔のような別次元の存在であるハーマンとクン
がガルシアンを見て驚いて恐れていたこと。
(ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味2人の一時的な死?
休止を意味するから?)

あとダン。カーティスに殺されたダンとガルシアンに殺されたダン
関係はあるの?時間的にずれてるとしたらどっちが先?

653(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01:39:19 ID:???
なんじゃこの書き込みは??

>> 651
(ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味2人の一時的な死?休止を意味するから?)
俺もこの解釈にいきついた

で、久しぶりに>>648のように遊んでいるんだと思った。
それこそ規模がデカくてはた迷惑な遊びをw
謎かけみたいだけど、「そのこころは?」>>601のような感じなのかな?

こう書き込みしたはずなのに・・・・ごめんね orz

796(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07:56:45 ID:???
>>794
ハーマンが校長だったりした事も考えると、二人の寸劇の主人公にされてただけって感じはするね。
最後のイワザルの格好したクン・ランもイワザル=クンって意味じゃなくって
単にバカにされてただけの様な気がしてしょうがないのは自分だけかw

チェスやってた所にガルシアンが来て二人がビビってたのは、
一般人は入りえない場所に来られてしまったから?

810(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 11:04:33 ID:???
>>809
>ネヅみたいに放置されたままのネタ
ぶっちゃけそういうのが無いとつまんねぇのは
大将なら気づいてるべ?

初めてハーマン&クンの隠し部屋入った時、
クンだけ怯えてハーマンは笑っていたような。
アレは単にクンが「殺られるぅ〜」みたいにおどけてたのを、
ハーマンが笑ってただけなのか。

そのくせ二度目は二人とも悟っている。
別れの時が来たんだと思うと、
比喩でもなんでもなく、まさに決別だったんだろうなと。

402(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 03:38:32 ID:???
全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。

・ 最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、
老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて
発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって
老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。
  • 編注:文脈から考えて、「若ハーマンに会う『前の』老ハーマンの反応」ではないでしょうか? ここではそう判断してこの章に置いています。

・ テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか?
つまり、killer7になりきって0〜4話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン?
ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。
若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような?

上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、
若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、
なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。

662(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03:55:08 ID:???
個人的に一番意味不明なのは邂逅の最初にハーマンとクンがガルシアンを見て
びびるまくるところなんだが、ありゃいったいどういうことなんだ?
しかもそのあとハーマンが消えたとかガルシアン言っちゃってるし

664(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 04:21:02 ID:???
>> 662
それを漏れの妄想で解決すると

この時始めてプレイヤーとガルシアンの視点の違いをプレイヤー側に教えたシーン

普通ガルシアンがハマーンを見ている時はハマーンが覚醒してない時
しかしハマーンが覚醒してる時=次元の異なる者は第三視点で無ければ見れない
この事を表してるのはサマンサのスイッチ切り替え
プレイヤーが間接的な第三視点を借りる=ガルシアンの第三の目の視点と共有→ガルシアンの視点

しかしこの時サマンサは死んでハマーンは覚醒していた=第三視点への切り替え、共有が無い
この時ガルシアンは第三の目が覚醒してないのでガルシアンにはハマーンが見えない

しかしプレイヤーは見える

666(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 04:35:14 ID:???
>> 664
あのときのガルシアンにはハーマンたちが見えてなかったって事ね
ハーマン達がびびりまくってたのはあの扉は本来ならガルシアンには開けられない(見えない)扉だったからなのかな?
となるとあの部屋のうめき声もガルシアンやメイドじゃないほうのサマンサには聞こえてないのかも

409(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:38:40 ID:???
画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ?
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる

591(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/29(土) 23:02:55 ID:???
ハーマンとクンがチェスしてる時にガルシーが現われたときの二人の反応はなんて言ったらいいんだ

592(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/29(土) 23:05:53 ID:???
072を親に見られたガキ

593(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/31(月) 02:04:41 ID:???
セックスをガキに見られた親

496(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/17(木) 10:58:24 ID:q/dLhDYM0
ガルシアンの家の「Forbidden Room」(チェス中にガルシアンが
現われてびびりまくるやつ)をスロー再生して気付いたんだが、
ガルシアンが持ってるの、鞄じゃなくてよく見ると黄金銃だな。
てことはこいつはガルシアンじゃなくエミールで、2人がびびってるのも
「やべえ、三つ目が復活する! 三つ目だけはやべえ!」と
いうことなのか(年表末尾で言うところの「彼の出現」が
実際に起きかねない状態)。実際エミールが復活したおかげで
「獅子」でクンは殺されるわハーマンは使い物にならなくなるわの大騒ぎだし。
 
  • 編注:解像度の関係でかなり見難いですが、確かにこのシーンのガルシアンは右手に金色の何かを持っています。鞄の把っ手のようにも見ますが、他の画像と比べると把っ手にしては長すぎるし、ガルシアンは常に左手に鞄を持つので、このシーンで持っているのはやはり黄金銃だと思われます(このシーンで左手は手ぶらなので、鞄を持っていないということにもなりますね)。


Forbidden Roomでクンが語る「若者」とは何者?

486(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 01:22:05 ID:9F/c2G32O
笑顔の最初でクンがハーマンとチェスしながら話してるのって、誰の事なんだ?まとめスレでも明確な答えは出なかったし。
まあただのクンの冗談というか小話ですよと言われたらそれまでだがw
個人的にはデルタヘッドだった頃のハーマンの事かなと妄想。

487(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 17:02:18 ID:9LdPxZZmO
>> 486
エミールかと思ってた
言われてみればヤングハーマンも十分ありうるな

コンプリートガイドのカバー下(中表紙にもあるけど)に載ってる楓の脚線美が正直たまらねー
あの構図は反則だ

489(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 18:00:06 ID:Bqy4o7IgO
>> 486
デルタヘッドもありえるけど
なんとなくクン・ランの気もしてきた。
まぁあれは例え話なんだろうけど。

あれに対するハーマンの返事って
「君は本当に悪人だな」みたいな感じだっけ?
イマイチ会話になってないから
あの台詞が引っ掛かってる。

>> 487
服毒本持ってないからどんなポーズか教えて。
脳内補完(保管)するから。

490(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 23:29:17 ID:Hrz7SgUl0
クン「若者は 母親を切り刻んだ。メッタ刺しにして…恍惚なる表情は停止した
天使が囁き 少しの勇気を与えた」
ハーマン「悪徳な天使だ」
クン「善意の他者だよ」
ハーマン「君は本当に悪党だ」

大意はこういうことだろ?
クン「殺人狂になった若者に、天使が勇気を与えました」
ハーマン「天使ひでえ」
クン「いや天使はいいことしたと思うよ」
ハーマン「お前のことじゃねーか外道」

それよりその後の
クン「私の仕業じゃない…記憶が薄まってきたんだよ」
が謎だ。クンじゃないなら、ディミトリがやったってことか?
クンは最初からディミトリの話のつもりで喋ってたら、
ハーマンがクンの仕業だと勘違いしてたんで「忘れてんじゃねえよボケ老人」と返したとか。

620(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/04/05(土) 11:00:29 ID:F0iKnkih0
「笑顔」でハーマンとクンがチェスの最中にしてた「ある青年の話」だけど、
あれって「エミール」が眠ったせいで生まれた「ガルシアン」のつじつまを合わせるために作られた、
「ガルシアン・スミス」の経歴なんじゃないかなーとふと思った。

でも虫を殺すにも躊躇うナイスガイがフットボールで反則したりキャンパス中の女の子ひっかけてたりとかは想像つかないねー。

625(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/04/14(月) 21:40:00 ID:E/T9vWTi0
>> 620
今更だが凄く感心した。

701(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 13:40:35 ID:vjpMgu0H0
ここで空気を読まずに質問するが、
クンがチェス部屋で話してた青年の話って誰のことなんだろ。
単に例え話?それとも前のレスで出てた通りガルシーのことかな?

702(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 15:10:54 ID:O6Gw95ka0
ワシは他にディミトリくらいしか思いつかん

703(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 15:12:44 ID:gBUQZMTPO
誰でもない、クンが覚醒させた(あるいはさせてない)殺人犯の一人じゃないか?
エミール/ガルシーがモテモテのクォーターバックって無理がある気がする

704(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 07:23:45 ID:dNbDx6SxO
他人の話題なら、聞かれて慌てる意味が無いしなー。
単に部屋への侵入で慌ててるにしては、会話の雰囲気が意味深なのが…

つかガルシーって、エリート殺人少年の派生人格にしては
常識人だとか、ダンとか懐いてるとか、わけわからん。
当初は他と同じく、元ネタ故人がいて
殺られてた同盟の主宰がそれだと思ってたが違ってたし。

705(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 07:56:59 ID:2W992O8hO
エミールは元々殺人鬼だったんだよな?
で少年時代にハーマンに保護されて、スミス同盟結成。
大学卒業後に、母親を殺して目覚めたっておかしくないか。

706(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 10:47:21 ID:ZIhinogl0
そうだなぁ、ガルシーの事ではなさそうだな。
クンが過去関わった人の話かもしれんね。

707(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 19:05:30 ID:bQ73BXXu0
>> 705
エミールとしてはそうだけど、
ハーマンを逆乗っ取りした結果エミールのアイデンティティが混濁して、
それに辻褄合わせるために「ガルシアン」の人格が生まれたんだと思うんだ。
でもガルシアンはイレギュラーで唐突に生まれた人格な訳で、当然生まれる前の記憶なんか持ってない。
そこを埋め合わせするために「囁いた」記憶の内容が、クンの話じゃないのかって事じゃね?
ただガルシーがモテモテのクォーターバックって云うのがどうにもイメージじゃないなー。

ついでに「囁いた」のは別にクンじゃなくてもいいんだよね。
ディミトリ転生=エミールっぽいから、「三つ目」の隣人はハーマンとクンどっちとも取れそう。

708(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 19:57:53 ID:xaA8pybY0
囁いたのがハーマンだとしたら前後の二人のやりとり意味不明にならないか
それに母親殺しというのがどうにも虫も殺さないガルシーっぽくない
>> 704
聞かれて慌てていたんではないじゃないか
クンがペラペラ喋ってる時にカメラグルグル回るがガルシアンの姿は無いぞ
黄金銃持ったガルシアンに怯えていたのでは?

最初このシーン見たとき直感的にクンの話じゃないかと思ったんだけど、俺だけ?

709(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 20:26:08 ID:2W992O8hO
大将、初心に帰って副読本読んでみ

アメリカの名門大学に留学、卒業後に国籍捨てて世界飛び回ってる奴がいるべ
ぶっちゃけ多分そいつが例のあれだ

710(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 22:45:59 ID:hbP9x+1U0
では十中八九自分自身の話だったって説が適当か。


ハーマンはForbidden Room以降、本当に消失したのか?


409(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:38:40 ID:???
画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ?
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる

437(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 21:37:54 ID:???
>> 409
笑顔後編には居たぞ。
演出なのか、単なるミスなのか分からん。
  • 編注:「笑顔」後編最初のガルシアンの家で、ハーマン部屋(Room側)にいつもの全身麻痺状態の車椅子ハーマンが確認できます。

459(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14:22:43 ID:???
>> 437
ハーマンがいないとスチュワード雇った意味がないぞ

460(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14:25:37 ID:???
でも雇ったのってイワザルなんじゃないの?
イワザルって残留思念でも分身の時にはカラーピース集めとかやってるし。
ハーマンが雇うのは消えた地点で無理そう。
  • 編注:437のレスを「ハーマンがいないとスチュワードを雇えないぞ」と誤読したのでしょうか?

461(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14:26:39 ID:???
スチュワードのことか?そうっぽいな

462(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14:51:34 ID:???
いや、ハーマンの世話するために雇ったんだろ?
ハーマンがいないなら雇う意味がないじゃん

463(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15:18:13 ID:???
ハーマン消えた後なのに?

464(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15:34:42 ID:???
じゃあスチュワードってなに?しかも笑顔後編の家にハーマンいるし・・・

465(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15:42:23 ID:???
じゃあハーマンが消えたのは一時的なものだったのか
クンとのチェスに多分負けてああなったんだろうか?

466(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15:44:20 ID:???
ある意味ドッキリか?ハーマンが消えたのって

467(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15:55:18 ID:???
FSRの支配人が消えてマチさんに変わるようなもんだろか

225(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 08:22:31 ID:b+LrVJuu
>>221
「家(ガルシーの意識)の中でサマンサは死体として見えるが、ハーマンは消えている」
「エミールの無意識にしろガルシアンの意思にしろ、彼らにサマンサの人格を封印する理由がない
 (実際サマンサがいなくなって不便なので、執事という人格を新たに呼び出している)」
という事から考えるに、ハーマンの人格が自分の監視役であるサマンサの人格を封印した、
というところじゃないかなあ。
エミールの記憶が戻りかけてきたせいで、ガルシアンの支配力が弱まったんじゃないだろうか。
ハーマンが消えたのはエミールの記憶がハーマンを意識から締め出したのか、
それともハーマンの人格が自発的に姿をくらましたのかはとても絞りきれないけど
(ただ、ハーマンの能力「死者の実体化」はこの時点でまだ有効なようだから、
 人格が分離したというわけじゃなさそうだ)。

269(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/10(土) 11:14:44 ID:nAoZwu4m
  • 編注:かなりの長文なので一部だけ抜粋しています。全文は笑顔 2をご覧下さい。
エミールの半覚醒を好機と見てガルシアンの意識の底に逃げ込んだ
ハーマンは、若ハーマンやリンダの姿を通してガルシアンを誘導し、
国家のシステムとそれに取り込まれたエミールという事実を
ガルシアンに突き付けた。そしてエミールは覚醒し、
ハーマンはガルシアンから解放されたのだ。…て事でどうスか。


ミルズが死の直前に言いかけていた「30年前」の出来事とは?


 

385(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01:04:44 ID:pTIlNFaA
ハーマンがクンを殺したとされる「30年前」
ミルズが死ぬ直前に言いかけた「30年前」
どちらもユニオンホテルでの事件を指してるのでしょうか・・・
「大将が消えた」とガルシアンに言われ言いにくそうに口ごもるミルズを見ると
ミルズは過去の事件の事をガルシアンに打ち明けようとして殺された・・として
間違いないとは思うのですが・・・

388(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01:06:59 ID:???
結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・

391(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01:08:59 ID:???
結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・


ホテル(1回目)7階にある魂弾は誰と対応している?


528(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20:20:54 ID:???
ホテル7Fに魂弾があった(花が敷き詰められてるとこ)けど、あそこで誰を殺ったんだ…?

569(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 02:15:28 ID:???
>> 528
確かにあそこで誰かが殺されていないとおかしいな。
もしかすると場所は多少違うがエミールを殺した場所、ってことになってるんじゃないか?
最終的に三つ目のエミールが屋上で自殺する描写があるからその真下の地点だと考えて。

632(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 00:14:35 ID:???
トラヴィスはエミールと関係があったんだよな、会話からして。
それでもってハーマンが2人いることも知ってる。
トラヴィスが30年前に殺されたんだとしたら、ホテルの七階に魂弾があるのは
あそこがトラヴィスが殺害された現場だったりとかするんじゃないか?
ハーマンが2人いることを知ってる辺り、かなり深いところまで知ってたわけだし。

720(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 19:04:16 ID:???
ホテルユニオンの七回のタマタマは、あの情報屋の
オ・ユニオンが殺された場所じゃない? 鳩書簡に
そんなことが書いてあった。

723(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 20:14:07 ID:???
>> 720
オ・ユニオン、なにげにあのホテルの元オーナーだしな。

793(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07:45:11 ID:???
オ・ユニオンはどの時点で殺されたんだろう・・・
カウンターで殺されたのは違うだろうし。

795(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07:48:46 ID:???
>> 793
ホテルでのタマタマの位置から察するにタマタマは殺された人間の魂の弾
そう仮定すると7階の花畑(風の指輪で華吹雪〜)の可能性もあるかもね

1階のカウンターで殺されたのはメガネや猫背という特徴からケヴィンと判断

47(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/28(火) 01:35:04 ID:???
ユニオン7階にも魂弾落ちてたけどあれは誰が殺されたんだろ


ホテル(1回目)の7階の床が花びらで覆われているのは何故?



624(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 16:40:02 ID:???
てか、その花より笑顔前半の7階の魂弾隠してる花の意味のほうがわからん

625(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 16:42:09 ID:???
あれはキモいな
銃構えて直視すると目がぁぁあ!!って感じ

626(part3):51:2005/08/08(月) 17:16:58 ID:???
「俺が花 好きなんで」

916(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/02(火) 01:38:08 ID:vJnPIEGu0
「笑顔」のホテルで7階に花が敷き詰められてるじゃないか。
アレってハーマン部屋のイワザルで確認できるログを参照すると、どうやら薔薇の花弁らしいんだ。
そこでピンクの薔薇の花言葉を調べてみた…んだがこれはひどい\(^o^)/
  • 編注:ハーマン部屋で「過去ログ」を見ると、この階の台詞(攻略本で言う#49)には「薔薇の通路」という題名が付けられています。花言葉は一定ではなく諸説あるのが普通なのですが、ピンクの薔薇は主に「愛」「温かい心」「気品」など、そう悪い意味の花言葉では無いようですが……?(黒薔薇や黄色の薔薇であれば「死してなお憎む」「不貞」「嫉妬」など悪い意味が多いのですが。ちなみに大輪のピンクの薔薇に限って「子供が産まれました」という意味もあります)
>>911
全人格分離させて群像劇やらかせば一人くらいは村から脱出できそうだが、
大半が屍人化するに決まってるから本気で勘弁願いたいそんな俺SIRENプレイヤー

568(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 23:08:15 ID:khgC/03g0
まとめでホテル一回目のピンクの薔薇の花言葉について言及があったが、
あれってオ・ユニオンに贈られた花束が、ユニオン殺害時に散らばったと解釈できないかな?
ユニオンもホテルで殺されてるし、鳩書簡で「レセプションには多くの著名人が」と書いてある。
そう云った場に贈る花としては花言葉的には合ってる事も…ない…かな?

まあクンとハーマンが結局二人に踊らされてるに過ぎないガルシーに向けて
皮肉の意味で魂弾と一緒にバラ撒きました、とかでもいい気がするけど。


Forbidden Roomでのハーマンとクンのチェスは……



667(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 07:07:44 ID:???
俺チェスのルールあんまり詳しくないけど、チェックのあとにチェックしても負けるだけのキガス
  • 編注:この場合、チェック(詰みではなく、王手)をかけられたハーマンが、自分の手番で〈チェック状態を回避しつつ、同時にクンにチェックをかける手〉を打ったと考えれば問題ないのではないでしょうか。なお、チェスのルールではチェックをかけられたら絶対に次の手でチェック状態を回避しなければいけません。

668(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 08:37:54 ID:???
チェスは将棋とかと違って引き分けがあるのよ。
  • 編注:3回連続で互いにチェックをかけあう状態(パーペチュアルチェック)による引き分けの事でしょうか。この場合、ハーマンがチェックをかけた後のクンの手ではチェックを宣言していないので、パーペチュアルチェックを避けるためにクンが手筋を変えたか、あるいはハーマンの手によってチェックが不可能になったものと思われます。

965(part2):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/07/25(月) 00:11:51 ID:???
チェスの駒って6個だっけ?

966(part2):名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/25(月) 01:23:54 ID:???
http://web.archive.org/web/20031023141447/http://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm?
  • 編注:現在Not Foundなので、WebArchiveにリンクしています。
6種類です>965


冒頭でミルズが乗っていた車は、クレメンスが乗っていた車?


  • 編注:この件についての公式な(?)見解は海外版攻略本のページをごらんください。

517(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 02:21:14 ID:???
笑顔でミルズが乗っていた車って、
雲男のクレメンスが死亡速度計測の際に乗っていた車と同じヤツか?
  • 編注:画像は左からクレメンス乗車時、血で赤く染まった状態、ミルズが乗っていた車

519(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 05:30:27 ID:???
>> 517
同じ

>>518
ポシャ

520(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 14:43:15 ID:???
>> 519
大陸間ハイウェイを利用するたびに
死にかけるミルズを想像しますた

803(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/23(月) 22:13:31 ID:nwX5hO2t0
ミルズが乗ってるスポーツカーのうち1台は雲男の時の車だけど、
他の2台のモデルとかはないのかな?調べてみたけど詳しくないから車種とかわからん・・・

804(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/25(水) 00:48:06 ID:DS5dw/4+O
銃同様、モデルはあると思う
俺も詳しくないから知らん


ハーマン部屋のテレビで……


222(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/28(日) 18:30:40 ID:XuanvKMY
今三周目で「笑顔」前編終わったとこなんだけど、
ホテルユニオン5階のハーマン部屋でガルシーにチャンネル合わせても喋らなかったから凄くビックリした…
やっぱりミルズが居る階だからなのかと思うとすごくしんみりしたんだが。
  • 編注:GC版で試してみましたが、どの階でもいつも通り喋っていました。バグ?

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