T14聨合・生産・輸送:http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs4/5326
生産自首:http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs4/5329:問題あり→★★★(修正済URL)
輸送自首:http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs4/5330
生産自首:http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs4/5329:問題あり→★★★(修正済URL)
輸送自首:http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs4/5330
○T14聨合・生産・輸送
■聨合フェイズ:http://blog.tendice.jp/200903/article_11.html
●T14聯合-1
土場藩国・ジェントルラット藩国間の聯合について、根拠URL等の記載がありませんでした。越境聯合となりますので、許可の提示が必須です。
08:ジェントルラット藩国 2009/03/16 07:15の投稿
12:土場藩国 2009/03/16 20:02の投稿
土場藩国・ジェントルラット藩国間の聯合について、根拠URL等の記載がありませんでした。越境聯合となりますので、許可の提示が必須です。
08:ジェントルラット藩国 2009/03/16 07:15の投稿
12:土場藩国 2009/03/16 20:02の投稿
■生産フェイズ:通常裁定対象 http://blog.tendice.jp/200903/article_16.html
●T14生産―1
04:海法よけ藩国:http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?%EF%BC%B4%EF%BC%91%EF%BC%94%E3%80%80%E7%94%9F%E7%94%A3%EF%BC%8F%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%BA
ガーネット級護衛艦のライセンス料の支払いについてまったく記載がありません。
藩国さんに確認したところライセンス料を支払う意図はあったとのことですので、http://syaku003.appspot.com/entry/show/41305の質疑を根拠にライセンス料を支払った扱いとしますが、記載不十分として裁定対象になります。
04:海法よけ藩国:http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?%EF%BC%B4%EF%BC%91%EF%BC%94%E3%80%80%E7%94%9F%E7%94%A3%EF%BC%8F%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%BA
ガーネット級護衛艦のライセンス料の支払いについてまったく記載がありません。
藩国さんに確認したところライセンス料を支払う意図はあったとのことですので、http://syaku003.appspot.com/entry/show/41305の質疑を根拠にライセンス料を支払った扱いとしますが、記載不十分として裁定対象になります。
●T14生産―2
08:ジェットルラット藩国:http://www25.atwiki.jp/gentle-rat/pages/230.html
人の生産根拠となる着用アイドレス表がT14のものとなっています。
着用アイドレス表は上書きせず、過去のターンのデータも残して下さい。
08:ジェットルラット藩国:http://www25.atwiki.jp/gentle-rat/pages/230.html
人の生産根拠となる着用アイドレス表がT14のものとなっています。
着用アイドレス表は上書きせず、過去のターンのデータも残して下さい。
●T14生産―3
10:世界忍者国:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
(1) 世界貴族による生産を19名分行っていますが、着用アイドレス表を見る限り20名のはずです。
(2) 保育園で犬士を生産することは出来ません。猫士としてください。
10:世界忍者国:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
(1) 世界貴族による生産を19名分行っていますが、着用アイドレス表を見る限り20名のはずです。
(2) 保育園で犬士を生産することは出来ません。猫士としてください。
●T14生産―4
30:芥辺境藩国:http://www27.atwiki.jp/support00/pages/959.html
30:芥辺境藩国:http://www27.atwiki.jp/support00/pages/959.html
- 診療所の開設支援について、政策実施をしている根拠となるURLがありません。
●T14生産―5
42:星鋼京:http://www.awg-fsmd.jp/~machinpia/idress/etc/upkeep/14.html
イグドラシル(http://www.awg-fsmd.jp/~machinpia/idress/idress.html)において、造船所のHQ効果が本来は+200人機のはずのところ、+5人機としか記載されていません
42:星鋼京:http://www.awg-fsmd.jp/~machinpia/idress/etc/upkeep/14.html
イグドラシル(http://www.awg-fsmd.jp/~machinpia/idress/idress.html)において、造船所のHQ効果が本来は+200人機のはずのところ、+5人機としか記載されていません
■生産フェイズ:自首扱い
#金庫番の指摘により秘書官チェックの前に修正されたミスは、自首扱いとします
#その他、各国が29日以降に修正提出したものもこちらに含まれます
#その他、各国が29日以降に修正提出したものもこちらに含まれます
●T14生産-6 (自首)
10:世界忍者国:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
犬士・猫士へ着用させた人アイドレスによるリソース変換を行っていました。
誤:
(森国人4人):食料-4万t,生物資源+4万t:編成/T13/着用アイドレス
(北国人33人):生物資源-33万t,食料+33万t:編成/T13/着用アイドレス
正:
(森国人2人):食料-2万t,生物資源+2万t:編成/T13/着用アイドレス
10:世界忍者国:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
犬士・猫士へ着用させた人アイドレスによるリソース変換を行っていました。
誤:
(森国人4人):食料-4万t,生物資源+4万t:編成/T13/着用アイドレス
(北国人33人):生物資源-33万t,食料+33万t:編成/T13/着用アイドレス
正:
(森国人2人):食料-2万t,生物資源+2万t:編成/T13/着用アイドレス
●T14生産-7 (自首)
12:土場藩国:http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
生産量に誤りはありませんでしたが、「北国人8人:生物資源-8万t,食料+8万t:(http://www23.atwiki.jp/d_va/pages /380.html)」と書くべきところを「北国人4人:生物資源-8万t,食料+8万t:(http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/380.html)」と誤記していました
12:土場藩国:http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
生産量に誤りはありませんでしたが、「北国人8人:生物資源-8万t,食料+8万t:(http://www23.atwiki.jp/d_va/pages /380.html)」と書くべきところを「北国人4人:生物資源-8万t,食料+8万t:(http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/380.html)」と誤記していました
●T14生産-8 (自首)
14:後ほねっこ男爵領:http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
着用アイドレス表の提出がありませんでした。
人アイドレスによる生産が不要である根拠として、着用アイドレス表の提出は必要です。
14:後ほねっこ男爵領:http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
着用アイドレス表の提出がありませんでした。
人アイドレスによる生産が不要である根拠として、着用アイドレス表の提出は必要です。
●T14生産-9 (自首)
15:ナニワアームズ商藩国:http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.html
藩国からの支払いの部分に、サターンさんの国民番号下二桁(-01)が記載されていませんでした。
15:ナニワアームズ商藩国:http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.html
藩国からの支払いの部分に、サターンさんの国民番号下二桁(-01)が記載されていませんでした。
●T14生産-10 (自首)
17:FVB:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
「自首裁定:0801101~081215分報告書:5億:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/706.html」の支払いが抜けていました
17:FVB:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
「自首裁定:0801101~081215分報告書:5億:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/706.html」の支払いが抜けていました
●T14生産-11 (自首)
33:無名騎士藩国:http://www7.atwiki.jp/genz/pages/378.html
33:無名騎士藩国:http://www7.atwiki.jp/genz/pages/378.html
- 「●罰則金:40億:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/703.html」の支払いが抜けていました
- 復旧したはずの燃料生産地について、生産を行っていませんでした
●T14生産-12 (自首)
34:リワマヒ国:http://www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/534.html
罰金支払いは4億と書いてあるのに、支払いフェイズでの変動まとめに罰則金4億が記載されず0億になっていました。
34:リワマヒ国:http://www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/534.html
罰金支払いは4億と書いてあるのに、支払いフェイズでの変動まとめに罰則金4億が記載されず0億になっていました。
■輸送フェイズ http://blog.tendice.jp/200903/article_19.html
生産自首
【生産】(青にして紺碧@海法よけ藩国) 2008-12-28 01:52:01 ■裁定対象(◆備考有):海法よけ藩国
【チェック対象:http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?T13%20%E7%94%9F%E7%94%A3/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84
【財務表の資産変動記入ミス】
【チェック対象:http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?T13%20%E7%94%9F%E7%94%A3/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84
【財務表の資産変動記入ミス】
http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/tenryo/1686の質疑を見落とし、藩国の巨大ドッグで本来ターキッシュバン2 40機生産の所を、200機としてしまった。
以上、よろしくお願い申し上げます。 -- (青にして紺碧@海法よけ藩国) 2008-12-24 01:05:28
◆備考
お世話になっております。
2008-12-24 01:05:28の、海法よけ藩国の「ターキッシュバン2 200機製造を40機に訂正」しました件について、
経緯を説明させていただきます。
1)12月9日、生産/支払いフェイズにあわせて生産表を提出
2)12月21日、[No.1639]の回答がhttp://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/tenryo/1686て発表される
3)http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/tenryo/1749の[No.1696]で相談し、自首を勧められる
4)E130-3 ”開始” 生産/支払いフェイズhttp://blog.tendice.jp/200812/article_27.html で2008/12/26 23:37にて生産表を再提出
お世話になっております。
2008-12-24 01:05:28の、海法よけ藩国の「ターキッシュバン2 200機製造を40機に訂正」しました件について、
経緯を説明させていただきます。
1)12月9日、生産/支払いフェイズにあわせて生産表を提出
2)12月21日、[No.1639]の回答がhttp://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/tenryo/1686て発表される
3)http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/tenryo/1749の[No.1696]で相談し、自首を勧められる
4)E130-3 ”開始” 生産/支払いフェイズhttp://blog.tendice.jp/200812/article_27.html で2008/12/26 23:37にて生産表を再提出
こういう経緯となっております。
生産フェイズ後の質疑で出た話ですので、単なる修正で「自首」ではないかもしれませんが、
こちらに報告する次第です。
どうぞよろしくお願い申し上げます。 -- (青にして紺碧@海法よけ藩国) 2008-12-28 01:52:01
こちらに報告する次第です。
どうぞよろしくお願い申し上げます。 -- (青にして紺碧@海法よけ藩国) 2008-12-28 01:52:01
/*/
【生産】(セントラル越前@越前藩国) 2009-03-28 12:53:38 ■裁定対象:越前藩国
【チェック対象:http://www27.atwiki.jp/echizen/pages/461.html
【罰則分類:不明】
内容:生産/支払フェイズ提出内容に誤記載がありました。
http://www27.atwiki.jp/echizen/pages/461.html
【チェック対象:http://www27.atwiki.jp/echizen/pages/461.html
【罰則分類:不明】
内容:生産/支払フェイズ提出内容に誤記載がありました。
http://www27.atwiki.jp/echizen/pages/461.html
- begin--
●税金
藩国参加税:資金-40:0マイル
藩国軍団税:食糧-15:犬士-5
藩国軍団税:食糧-15:犬士-5
藩国からの支払い
資金+16:食糧-15:0マイル:犬士-5
資金+16:食糧-15:0マイル:犬士-5
- end--
●税金の部において、誤って罰金の返還金を加算して記載してしまいました。
(罰則金の表記方法が変更になった際、修正を漏らしてしまったと思われます)
正しくは
=====
藩国からの支払い
資金-40:食糧-15:0マイル:犬士-5
=====
とすべきでありますので、自首させていただきます。
(罰則金の表記方法が変更になった際、修正を漏らしてしまったと思われます)
正しくは
=====
藩国からの支払い
資金-40:食糧-15:0マイル:犬士-5
=====
とすべきでありますので、自首させていただきます。
上記の内容については証跡を取って修正しております。
なお、生産フェイズの提出ミスに関する罰則がやや不明でしたので【罰則分類:不明】とさせていただきました。
何卒よろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(矢上麗華@土場藩国) 2009-03-29 22:43:23 ■裁定対象:土場藩国
【チェック対象:http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
【罰則分類:不明】
内容:生産/支払フェイズ提出内容に誤記載がありました。
金庫番さんからの指摘を受けページを修正させていただきました。
ページURLに変更はありません。
http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
【チェック対象:http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
【罰則分類:不明】
内容:生産/支払フェイズ提出内容に誤記載がありました。
金庫番さんからの指摘を受けページを修正させていただきました。
ページURLに変更はありません。
http://www23.atwiki.jp/d_va/pages/472.html
修正点は
- 北国人4人、と記載されていますが、8人の間違いでした。
以上、よろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(久堂尋軌@世界忍者国) 2009-03-29 23:24:15 ■裁定対象:世界忍者国
【チェック対象:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
【罰則用基準:F5-03】
お世話になっております、世界忍者国です
【チェック対象:http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
【罰則用基準:F5-03】
お世話になっております、世界忍者国です
内容:生産/支払フェイズ提出内容に誤りをしていまいました。
T14生産フェイズでのミスが判明しましたので、自首にまいりました。
自首にいたった経緯には金庫番さんからのご好意によって早期判明したものであります。
T14生産フェイズでのミスが判明しましたので、自首にまいりました。
自首にいたった経緯には金庫番さんからのご好意によって早期判明したものであります。
生産フェイズにおいて、T13の生産で資源猫士・犬士の生産も加えてしまいました。
http://blog.tendice.jp/200804/article_22.html
こちらのルールの把握不足でもうしわけありません。
http://blog.tendice.jp/200804/article_22.html
こちらのルールの把握不足でもうしわけありません。
正確には
(森国人4人):食料-4万t,生物資源+4万t(誤)
(森国人2人):食料-2万t,生物資源+2万t(正)
(森国人4人):食料-4万t,生物資源+4万t(誤)
(森国人2人):食料-2万t,生物資源+2万t(正)
(北国人33人):生物資源-33万t,食料+33万t(誤)
なし(正)
なし(正)
F5-03の罰則基準で裁定ならば、35×4億(自首が成立ならば35×2億となります)
こちらが正しい表記になりますので、上記の内容を証跡をとった上で修正・再申告させていただきます。
ページURLに変更はありません。
http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
何卒、よろしくお願いいたします。
ページURLに変更はありません。
http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%BB%BA%A1%A6%BB%D9%CA%A7%A4%A4%2FT14
何卒、よろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(東 恭一郎@リワマヒ国) 2009-03-30 00:17:58 ■裁定対象:リワマヒ国
【チェック対象:http://www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/534.html
【罰則内容:記載漏れ】
支払いフェイズでの変動まとめ
に、罰金の4億の記入が漏れていた
(罰金の部分の計上には記載してあった)
【チェック対象:http://www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/534.html
【罰則内容:記載漏れ】
支払いフェイズでの変動まとめ
に、罰金の4億の記入が漏れていた
(罰金の部分の計上には記載してあった)
以上です。
どうぞよろしくお願いいたします。 --
どうぞよろしくお願いいたします。 --
/*/
【生産】(ユーラ@後ほねっこ男爵領) 2009-03-30 00:25:07 ■裁定対象:後ほねっこ男爵領
【チェック対象:http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
【罰則分類:不明】
T14生産/支払いの申請内容に記載漏れがありました。
【チェック対象:http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
【罰則分類:不明】
T14生産/支払いの申請内容に記載漏れがありました。
内容:生産フェイズの項目に、人アイドレスによる資産変換の項目が抜けていました。
北国人の着用者がいないため表記を省いてしまったものですが、過去に別の藩国のケースで人アイドレスによるリソースの変動がない場合でも着用アイドレス表を提出するように注意がされていたということを金庫番さんからご連絡いただき判明したものです。
上記を踏まえて提出したページ内容を編集履歴をつけ修正させていただきました。
http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
上記を踏まえて提出したページ内容を編集履歴をつけ修正させていただきました。
http://hiki.trpg.net/wanwan/?T14tax
こちらへの報告と同時に、再申請の記事を提出させていただきます。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(守上藤丸@ナニワアームズ商藩国) 2009-03-30 01:33:09 ■裁定対象:ナニワアームズ商藩国
【チェック対象:http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.htm
【罰則分類:不明】
お世話になっております。ナニワアームズ商藩国です。
T14生産/支払いの申請内容に記載漏れがありましたので以下の通り自首させていただきます。
【チェック対象:http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.htm
【罰則分類:不明】
お世話になっております。ナニワアームズ商藩国です。
T14生産/支払いの申請内容に記載漏れがありましたので以下の通り自首させていただきます。
金庫番より指摘を受け、ページを修正させていただきました。
URLに変更はございません。http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.html
URLに変更はございません。http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/427.html
修正内容:
個人支払いのマイル記載時に国民番号の下2桁が抜けておりました。
個人支払いのマイル記載時に国民番号の下2桁が抜けておりました。
誤:15-00293:サターン:5マイル
正:15-00293-01:サターン:5マイル
正:15-00293-01:サターン:5マイル
以上になります。どうぞよろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(GENZ@無名騎士藩国) 2009-03-30 02:31:40 ■裁定対象:無名騎士藩国
【チェック対象:http://www7.atwiki.jp/genz/pages/378.html
【02-02:収入記載ミス】
具体的内容:
T14の生産申請にて、既に修復していた燃料生産地(施設)を未修復と誤り、生産に加えていませんでした。生産申告所には修正申告しております。
連絡先URL:http://spiritofsamurai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hankokuwf-1/wforum.cgi
【チェック対象:http://www7.atwiki.jp/genz/pages/378.html
【02-02:収入記載ミス】
具体的内容:
T14の生産申請にて、既に修復していた燃料生産地(施設)を未修復と誤り、生産に加えていませんでした。生産申告所には修正申告しております。
連絡先URL:http://spiritofsamurai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hankokuwf-1/wforum.cgi
以上よろしくお願いいたします。
/*/
【生産】(さくらつかさ@FVB) 2009-06-27 23:03:56 ■裁定対象:FVB
【チェック対象:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
【罰則分類】F5-07:生産/支払フェイズの書式ミス
具体的内容:
T14の生産フェイズでの裁定返還金未受取
(T13:裁定チェックによる罰金返還と追徴の告知:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/721.html )
T14生産フェイズ:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
法官裁定:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/721.html
自首裁定080703~081009
* FVB:T12自首裁定080703~081009:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/664.html:10億返還
【チェック対象:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
【罰則分類】F5-07:生産/支払フェイズの書式ミス
具体的内容:
T14の生産フェイズでの裁定返還金未受取
(T13:裁定チェックによる罰金返還と追徴の告知:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/721.html )
T14生産フェイズ:http://www23.atwiki.jp/fvb_sakura/pages/525.html
法官裁定:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/721.html
自首裁定080703~081009
* FVB:T12自首裁定080703~081009:http://www26.atwiki.jp/tdkm/pages/664.html:10億返還
追徴金は支払っておりますが,返還金を受けとり忘れてました。
以上になります。よろしくお願いします。
以上になります。よろしくお願いします。
連絡先URL:
- FVB掲示板:http://namelessworld.natsu.gs/sakura/wan/BBS/wforum.cgi?no=3872&reno=no&oya=3872&mode=msgview
輸送自首
【輸送】(小鳥遊敦@FEG) 2008-12-20 00:33:49 ■裁定対象:FEG
【輸送記載ミス】
FEGより、輸送に関するミスの自首をさせていただきます。
2008/12/15 22:58 にきゃりっじ一機の緊急輸送を購入しましたが、この際、輸送内容の指定が抜けたまま、編成及びゲーム参加を実施してしまいました。
流れとしまして次のようになります。
1.2008/12/15 22:58 裏マーケットできゃりっじを手配。この時点では、輸送申請方法は不鮮明。
2. 1のエントリーの後、http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/24385 の質疑を得たものの、ゲーム開始時刻逼迫による混乱によってこの申告が抜ける。
#質疑は 1.エントリーの数分後。会話ログタイムスタンプ参照。
3.FEG多目的組合~天空の光にてWhirling leafによる編成を実施。きゃりっじレンタルを根拠として編成表に記入。
#編成表:http://www29.atwiki.jp/feg2/pages/327.html
# URL先上部 → #Whirling leafは裏マのキャリッジで輸送しました(http://blog.tendice.jp/200812/article_39.html コメント欄参照)
4.編成を提出し、航空機による迎撃ゲームに参加。
【輸送記載ミス】
FEGより、輸送に関するミスの自首をさせていただきます。
2008/12/15 22:58 にきゃりっじ一機の緊急輸送を購入しましたが、この際、輸送内容の指定が抜けたまま、編成及びゲーム参加を実施してしまいました。
流れとしまして次のようになります。
1.2008/12/15 22:58 裏マーケットできゃりっじを手配。この時点では、輸送申請方法は不鮮明。
2. 1のエントリーの後、http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/24385 の質疑を得たものの、ゲーム開始時刻逼迫による混乱によってこの申告が抜ける。
#質疑は 1.エントリーの数分後。会話ログタイムスタンプ参照。
3.FEG多目的組合~天空の光にてWhirling leafによる編成を実施。きゃりっじレンタルを根拠として編成表に記入。
#編成表:http://www29.atwiki.jp/feg2/pages/327.html
# URL先上部 → #Whirling leafは裏マのキャリッジで輸送しました(http://blog.tendice.jp/200812/article_39.html コメント欄参照)
4.編成を提出し、航空機による迎撃ゲームに参加。
この件を自首させて頂きますので、ご裁定のほど宜しくお願いいたします。
連絡先:http://tkt.lix.jp/wforum/wforum.cgi?no=5769&reno=no&oya=5769&mode=msgview&page=0
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