Topコメントログ ３８
- 結局規制派の論理は｢こんな汚らわしいものは社会から抹消すべきだ｣という意見なんだよ。 あとはその前置きがみんなちょっと違うだけでしょ。セックスヘイター的には｢女性を冒涜してるから｣、保守的には｢日本の恥だから｣、警察的には｢点数を稼ぎたいから｣、PTA的には「子供に見せたくないから」って感じ。 結局は｢嫌なら見るな｣ってことなんだよね。誰かに迷惑をかけてない限り最大限他者を尊重するってのが民主主義。自由の基本的考え方なのにみんなそれがわかってないんだよ -- (壺) 2010-04-01 17:52:03
- あとアメリカのわいせつ物基準であるミラーテストだと、いわゆるレイプモノは全部わいせつ物になるから、その価値観で日本のモノをみると、「なんでこんなにわいせつ物がはんらんしているんだ」と見えるのもあるかと。もうちょっと資源ナショナリズムならぬ表現ナショナリズム（表現して良い悪いはその国が決めること）みたいな価値観が広まればねぇ -- (名無しさん) 2010-04-01 18:31:40
- 浅野都議のブログ更新。http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=35 判断は各自違うでしょうが、私は筋を通しました。 -- (にくやさいいため) 2010-04-01 19:47:52
- 議員さんはかなりうんざりしてる感じだね。やはり否決は難しいのでしょうね。『今までの条例で何が悪いんだ』という論はそれほど突飛だとは思わないんだが・・・ -- (壺) 2010-04-01 20:05:34
- オバマ大統領も俺らの敵と見て間違いないかもしれないな → 「禁欲教育プログラムへの資金援助継続、効果には疑問の声も（CNN.co.jp） - Yahoo!ニュース」（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000010-cnn-int） -- (名無しさん) 2010-04-01 20:06:52
- もう一つ。福岡県警の暴挙に対して、漫画家の一人が告訴したそうだ。 → 「暴力団雑誌の撤去要請「違法」＝作家宮崎氏が県提訴－福岡地裁（時事通信） - Yahoo!ニュース」（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000109-jij-soci） -- (名無しさん) 2010-04-01 20:11:25
- ↑6｢日本の恥だから｣って別に海外へ大っぴらに見ろ!見ろ!と押し付けてるわけでもなかろうに。「恥を知る」ってことは否定することじゃなくて、それとどう上手く付き合っていくかだと思うんだが。 -- (名無しさん) 2010-04-01 20:17:40
- 【東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して】 128件 大阪のやつ128しかねーぞ。どうなってんだ？府民以外は排除されてるのか？ -- (名無しさん) 2010-04-01 20:19:40
- ↑4 それはどうでしょうか。「教育」であれば、私は別に反対しません。「違う意見」が保障されることが絶対ですが。 -- (にくやさいいため) 2010-04-01 20:21:14
- http://promotion.yahoo.co.jp/charger/kakari/vol42/vol42.php 月間チャージャー。まさかの人も。 -- (にくやさいいため) 2010-04-01 20:33:18
- ↑ここが個人的に共感できました。→なかでもハッとさせられたのが「影響論を語る時、多くの人は『自分は別』だと考える」という見方。つまり世の中、自分以外はバカばっかりと考えるヤツが多すぎるってこと。今、ネット上ではこの改正案についてのいろんな意見が渦巻いているけど、残念ながら多くの発言はこの「バカばっかり症候群」に冒されている。 -- (壺) 2010-04-01 20:37:43
- 福岡県警の撤去要請で告訴したのは漫画家じゃない。宮崎学っていったらわかるよね。例のキツネ目のアナーキーな親父だ。 -- (名無しさん) 2010-04-01 20:39:15
- 壷さんが「誰かに迷惑をかけてない限り」って書くけど規制派は「俺たち(もしくは日本、もしくは子供たちに)に迷惑をかけている」って反論が出ると思うんだが。 -- (名無しさん) 2010-04-01 20:46:18
- ブサイクに人権団体からメールが来たようだ http://blog.livedoor.jp/itouitski002/archives/51666884.html -- (名無しさん) 2010-04-01 20:56:12
- ↑2納豆の臭いが苦手な人と知っていながら隣で納豆を食べるのは迷惑だろうけど、地球の裏側で納豆を食べてる相手の所へ押しかけて「迷惑だ止めろ」って言ってるようなもんだから、規制派の言動は。子供たちにってところは具体的にどう迷惑を掛けているかだな。大抵がいつもの強力効果論を基にした主張なんだけど。 -- (名無しさん) 2010-04-01 21:02:50
- 都議員も最終的には良くも悪くも党議に従うしかないでしょうから、業界各社各団体と我々国民で更に圧力を掛け続けるべきでしょうね。地方分権を建前としてはいても、6月ともなれば参院選への甚大な影響は必至ですから、民主党としても絶対に無視はできない筈です。 -- (名無しさん) 2010-04-01 21:26:04
- ちょっと話題が違うのだが、この間の産経新聞で、WHO（世界保健機関）がアルコール規制を検討しているそうだ。煙草に続いて、今度は酒。今年の５月には、各国の合意を取り付けたいそうだ。なんでこう、禁欲的な世界にしたがるのかねえ、全く。 -- (名無しさん) 2010-04-02 01:13:04
- 日本は酒規制(全面規制的な意味で)は無理だと思いますし、税金の面を考えると恐らく出来ないと思いますよ。 仮に規制の話が出てきたら、今度は愛酒家達が"世界的動向"と戦わなければならなくなるのですかね？(笑) うーん、理論武装に使えそうな予感がする……。 -- (北海道函館市民) 2010-04-02 01:33:22
- 酒類規制も全く無関係ではないと思いますよ。規制派の中核である婦人矯風会などの原理主義系団体は、酒タバコ撲滅を宣言しています。過激な規制派団体なら、漫画やアニメ、ゲーム規制は導入に過ぎず、地盤を固めた上で大企業へ牙を向けるでしょうね。トヨタや捕鯨のように。ところで日ユニが動きましたね。今までずっとだんまりを決め込んでいたにも拘らず。まるで痺れを切らしたかのように。 -- (名無しさん) 2010-04-02 02:14:23
- この流れの話にも、若干かぶる、とんでもなく良意見。私たちにとっても、耳の痛い話もあるが、完璧に真実をとらえている。必見。http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/?mode=m&no=311 -- (にくやさいいため) 2010-04-02 02:33:24
- ↑の続きの記事。http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-312.html ↑のＰＣ版http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-date-20100323.html 正直反対派の中でもここまで真実をとらえているのは稀。何度もいうが必見。 -- (にくやさいいため) 2010-04-02 03:29:54
- ユニセフと関係があると装った勧誘・募金活動にはご注意ください。 ああ、日本ユニセフのことですね。てかお前らが言うな -- (名無しさん) 2010-04-02 07:29:28
- 日テレの「スッキリ」でオタ叩き -- (名無しさん) 2010-04-02 08:10:10
- ↑番組の内容を詳しくプリーズ。 -- (名無しさん) 2010-04-02 08:23:53
- 今日の朝日新聞朝刊で「争論」というコーナーが始まりました。次回のテーマが「アニメ・ゲームの性表現規制」らしいのでチェックしてみます -- (Bash) 2010-04-02 09:22:04
- ↑x4 良い記事だ。今後書く手紙にも反映させたいなあ。つか今日はメッセ問題とか自動保守の三次児ポバラマキ発覚とかどうなってんの（汗 -- (名無しさん) 2010-04-02 12:53:26
- ↑詳しくお願い -- (壺) 2010-04-02 13:55:41
- 「日本政府規制に乗り出すべき」 CNN「ヘンタイゲーム」批判特集 http://www.j-cast.com/2010/04/02063704.html またぞろカイガイガー攻撃をはじめてきやがった。 -- (名無しさん) 2010-04-02 18:26:52
- ↑x2 http://news.aimu-net.com/read.cgi/news/1270105400/ これね。 -- (名無しさん) 2010-04-02 18:43:21
- ↑2都条例に日ユニとエクパット東京絡んでたからね、そこ繋がりのマッチポンプでしょ -- (名無しさん) 2010-04-02 18:54:00
- ここの話題とは関係ないが、メッセサンオーがエロゲ通販購入者リストを流出させた。数少ない定価(に近い金額)で購入する有料顧客の皆様は明日から職場・近所で変態呼ばわり。マジでエロゲ界終了だと思う。 -- (名無しさん) 2010-04-02 19:20:22
- ↑普通の人はそんなとこまで探そうとしない。それを知っているなら同じことやってるやつだけだ。変態呼ばわりはされないな。 -- (名無しさん) 2010-04-02 19:34:55
- ↑だといいな・・・。（；＿；） -- (名無しさん) 2010-04-02 19:36:11
- 「みんなのうた」に不適切映像…ＤＶＤ回収へ→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00000928-yom-ent たった０.１秒だけなのに細かい事気にしすぎ。 -- (名無しさん) 2010-04-02 19:36:28
- ↑2 逆手に取れ。知っているということはこちらと同じだ。 ああ、あなたも私と同じですねｗ仲間ですねｗみたいに攻めるんだ。それが嫌なら向こうから手を引くさ -- (名無しさん) 2010-04-02 19:38:29
- これで規制派がここを攻めてきたら爆笑する。じゃあクレジット被害出てる事件は放置ですか？って言い返すが -- (名無しさん) 2010-04-02 19:43:52
- 規制派は攻めてこないよ。今回は笑いものにするだけ（；＿・） -- (名無しさん) 2010-04-02 19:47:44
- 俺はもう二度と通販では買わないよ（；＿；） -- (名無しさん) 2010-04-02 19:50:34
- メッセサンオーの件、調べてみたがyahooニュースに上がってるとはいえ、情報ある位置が結構深い。普通にしてりゃばれないだろ。言われたらだから何か？くらい言うか、エロゲーをやっていて何が悪い！！（キリッ）っていうか。堂々とばらした俺は異端児 -- (名無しさん) 2010-04-02 19:51:21
- それで差別するようなら、そもそも差別する奴が悪い。だって顧客情報流出は今に始まったことじゃない。なのに差別するのはおかしい。 エロゲーで差別するなら、あなたみたいなのがいるからこんなものに走ったんだって言ってみればおもしろいよｗ真顔でね -- (名無しさん) 2010-04-02 19:53:13
- 一回やってみろよ。って言ったら3人くらいはまってくれました。 -- (名無しさん) 2010-04-02 19:59:07
- いや、俺は恥ずかしいわ。エロゲはやるけど、周りの人間には一切黙ってたからな。エロゲって何ぐらいの勢いだったよ、マジで。まさかメッセサンオーにやられるとは（；＿；） -- (名無しさん) 2010-04-02 20:01:06
- ＣＮＮ<< （新参の方々へ）規制派は同一人物が複数の団体役員を兼任しており、その団体が海外にもあります。日本のように宗教団体関連企業などがテレビや新聞を乗っ取っていたりする事もあるでしょう。日本バッシングをする記者が現地人ではなく某国人である事もしばしばです。国連の下部組織にもこうした連中が潜んでいます。これらがあたかも外圧を装って日本などを批判し、それに呼応して日本国内の政界に潜む息の掛かった議員や官僚が問題として取り上げると言う、えげつのないマッチポンプです。かつて自公政権下で多用されましたが、政権交代をした現在は然したる脅威ではありません。ですが左のリンクなどを活用し、都議員たちにレイプレイ騒動の真相を伝える等はした方が良いかもしれませんね。http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508 -- (名無しさん) 2010-04-02 20:01:38
- そもそもメッセサンオーって何？キャッシュって何？くらいのレベルだぞ？やり方書いてなければそこまで普通の奴がやれるとは思えない。そもそもあなたの名前を検索するやつが周りにいるの？ -- (名無しさん) 2010-04-02 20:03:35
- レイプレイ騒動に関しては、コンテンツ文化研究会さんの調査報告も大いに役立ちます。http://icc-japan.blogspot.com/2009/06/blog-post_14.html ＊コンテンツ文化研究会さんでは寄付を受け付けています。 -- (名無しさん) 2010-04-02 20:08:43
- 自動保守とメッセの件情報ありがとうございました。自動保守についてはあの電凸動画をアップしてくれたときはいい仕事したと思ってたんですが、その後はあの動画消すとか、意味わからん主張するとか、結局何がしたいんだ？って感じでしたからね。しかしあの動画が消されたのはホントいたいなあ… -- (壺) 2010-04-02 21:31:59
- いや、自動保守は自民党の犬で、ネトウヨを切り離すためのスパイだ -- (名無しさん) 2010-04-02 22:36:48
- でも去年の時点では、名も無き庶民さんの動画を上げて大盛況だったわけでねえ。あれだけ大金星あげた人がスパイというのもランボーがスパイだっていってるようなもんじゃないかと…、まあネトウヨ勢力との離間策は確かにうざいわけですが… -- (壺) 2010-04-02 22:40:38
- 24日17時30分から東京中央日本語学院で「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」が開催。 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/05b028ef9d8a02e26d5a834cb90a0f32 -- (名無しさん) 2010-04-02 22:52:35
- ↑またコン研運営かｗｗホントご苦労様過ぎる… -- (壺) 2010-04-02 23:44:34
- これは是非行きたいなぁ。録音とかしたら駄目なんかな。 -- (名無しさん) 2010-04-03 00:47:51
- ↑コン研のHPから問い合わせてみるといい。杉野さんは気さくな方だから答えてくれると思うよ -- (壺) 2010-04-03 01:01:04
- しかし規制派の動向は１００％完全に異常ですよね。何年間もの時間をかけて、外圧まで演じて、結構な額の無駄金まで使って、執拗に他国の規制に執着し続ける。そもそも最初は実写ポルノの話だったのに、アニメや漫画に目的そのものを変えてまで、とにかく規制を規制と喚き散らす。こんな訳の分らない人権？児童保護？団体が果たして本当に実在するものなのでしょうか？常識的に冷静に考えれば考えるほど、どう考えてもおかし過ぎますよね。今更だからこそ、あえて言うのですが。 -- (名無しさん) 2010-04-03 03:25:04
- 宗教ライターの人が都条例について書いてたんだけど、宗教背景的には規制したい気持ちもわかるんだそうな、なんといってもキリスト教は「悪いこと考えるだけでアウト」が常識らしい、たしか規制派に宗教関係者いたよね？ -- (名無しさん) 2010-04-03 05:01:52
- ああ、だから猪瀬が「12歳の女の子との性交をもうそうすることが強姦」とか言い出したんだ。「日本はもっとキリスト教の言う事を聞け」って感じのことも言ってたしね。 -- (名無しさん) 2010-04-03 10:04:54
- 日本の神話（古事記）なんて男女の性行為からはじまるもんなぁ。処女の女性から出産するどこかとは違って。心の中の黒い部分を、「なかったこと・見なかったこと」にするか、「あるのはしかたないとして、どう向き合うか」でもう根本が違うのかね。 -- (名無しさん) 2010-04-03 11:03:18
- ↑×2いや、「12歳の女の子との性交をもうそうすることが強姦」は、合ってます。刑法177条を見てください。12歳以下の場合は、合意の有無にかかわらず強姦になります。13歳以上だと、合意がなければ強姦です。 -- (名無しさん) 2010-04-03 11:07:44
- ↑猪瀬が言ってるのは「もうそう＝妄想すること」だから。 -- (名無しさん) 2010-04-03 11:25:21
- ところで、与謝野氏は表現規制に対してどのような姿勢でしたっけ。 -- (名無しさん) 2010-04-03 11:48:42
- まあ宗教屋には思想の自由も表現の自由も言論の自由もないですからね（そもそもこれらの自由は宗教やファシズムの反省から注目された権利だし） -- (壺) 2010-04-03 12:55:18
- ↑2wikiによるとカトリック信徒のようだ -- (名無しさん) 2010-04-03 12:57:57
- そろそろメールマガジン発行します。よろしければ登録してくださいhttp://www.mag2.com/m/0001119080.html -- (壺) 2010-04-03 13:28:49
- 「日本政府規制に乗り出すべき」 CNN「ヘンタイゲーム」批判特集→http://www.j-cast.com/2010/04/02063704.html?p=all キチガイ団体が規制規制にうるさいと必死のご様子です -- (名無しさん) 2010-04-03 14:27:06
- なんでそこまでして日本のアニメや漫画、いや日本そのものを叩くのか？どんな形であれ日本を屈服させたいだけなのか？そこに利益があるとすればそれは何か？アニメ規制を皮切りに日本国民を奴隷化する児ポ法などを施行させるには時期尚早過ぎる。だとすればどんな規制だろうと敷かせたという結果さえあればいいのか？それは誰に対するアピール？まさか○国統一地方選挙に関係してたりしませんよね？いやはや、いくらなんでも。――でも、そういえばオリンピックも・・・。 -- (名無しさん) 2010-04-03 15:03:47
- APP研曰く、藤子不二雄Aは「アニメだから、子どもに対して何をしても構わないという身勝手な武器を振りかざしている」のだそうだ。 http://www.kanachin.net/index.php?%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%2F%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%81%A5%E5%85%A8%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B -- (名無しさん) 2010-04-03 15:10:36
- ↑二次元とリアルの区別も出来ない規制派 -- (名無しさん) 2010-04-03 15:14:00
- 続き。しかも漫画界の大御所の一人を冒涜しているだけで、場合によっちゃ一般の漫画ファンも敵に回すな。 -- (名無しさん) 2010-04-03 15:15:59
- 金尻なんとかだっけ？3/29の傍聴記録が割とまともなのに本人の脳内は相変わらず感情論だけのアレな世界なんだな。未だ福祉がどうとか電波な考え方してんのかしら？しかもこいつ未だに都条例の性質もちゃんと理解してないんだ。ほんとに大学出たのかよ。 -- (名無しさん) 2010-04-03 15:34:53
- そういえば規制派ってブーメラン上手だよな。人権侵害をするなって言いながら、反対派の人権侵害したり ユニセフの名を騙った詐欺がっていいながら、同じことを日ユニがやっていたり 創作物との区別がつかないとか言いながら、それはお前らだって行動取ってたり。もしかして、全世界ブーメラン選手権のプロの方ですか？※優勝候補：民主党 -- (名無しさん) 2010-04-03 15:37:30
- 反対派に思考停止とか言ってた自動保守も実在ショタポルノ愛好家だった訳だし猪瀬も練乳とかバナナが性交とか言ってたね。なんか規制派の方が健全じゃなくね？ -- (名無しさん) 2010-04-03 15:50:03
- 捕鯨は恥の文化だとか、APP関係者の反日ぶりってすげえな・・・・ http://www.kanachin.net/index.php?Rights%2F%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9 -- (名無しさん) 2010-04-03 16:34:19
- 何にせよクジラ裁判以来、世界情勢が大きく変革したように思えます。それまで世界の中心だった欧米系諸国が、外交力でも経済力でも完全に敗北し、アジアにも劣る事、もはや従来の権力は無いという事が白日の下に曝されてしまった。アメリカの国保改革もトヨタの巻き返しもイスラエルの暴走も全てはそこに起因する気がします。欧米の資本に密着していた各国勢力は、国内外の政財界で権威も支持も失うでしょうね。選挙前なら国民に嫌われる以上に恐ろしい断末魔の危機です。 -- (名無しさん) 2010-04-03 16:48:12
- ↑ すみません。マグロ裁判の間違いでした。 -- (名無しさん) 2010-04-03 16:53:30
- 公海上の船の上が国籍の法を適用するのは当たり前じゃないか…国際法を知らんのか、単純に無知なだけですね -- (名無しさん) 2010-04-03 16:59:27
- 旧日本軍の一般将兵も「国際法・戦時の交戦規約・法規」を教育されなかった為にああいう結果になったのに。。。歴史を知らないとは恐ろしい -- (名無しさん) 2010-04-03 17:01:02
- ↑5規制派のそういうところみると「けしからん！女の子にバナナとはけしからん！」言いながら興奮してるキャラがぴったりだなｗ -- (名無しさん) 2010-04-03 17:02:41
- 要するにこいつらは他人を見下してんだよ。『俺は正常だけど異常な奴らは大人しく従え』って感じ。だから他人の価値観を認められない、他人を自由を認められない。『だから規制はされるべきだ（ただし自分は除く）』って感じになるんだと思う。自動保守の場合もそんな感じだと思うし、太陽の季節書いた知事も、カトリック神父も似たようなもんだと思う。 -- (壺) 2010-04-03 17:05:44
- 浦賀水道に行って釣り船雇って見ればいい、”ちゃんと国際常識を持った国籍の船なら、自分の船がどんなにデカくとも、海上自衛隊の3000トンクラスの小さな護衛艦でも、艦旗（軍艦旗）を掲げた艦に対して乗員はちゃんと敬礼をします。 常識知らずは恐ろしい -- (名無しさん) 2010-04-03 17:07:22
- こことは関係ないが、鯨や鮪といった日本にしか攻撃してない時点で日本を虐めたいだけだ。動物愛護やらなにやらを語るなら、カンガルー殺してるのとか牛とか豚とか全て殺すなと言わねばならない。それができてないなら日本をバッシングしたいだけだろ。世界中の国が力を落としてるなかで、なんとか発言力を上げようとしている規制派乙だな -- (名無しさん) 2010-04-03 17:20:42
- 金尻に限らず、規制派は一次資料を当たることなく批判するからすぐにボロが出る。声だけデカければそれで通る時代はもう終わったんだよ！ -- (名無しさん) 2010-04-03 17:44:21
- だね。馬鹿すぎ。関係ないけどhttp://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtmlこんなの見つけた。自民党ってこんな羞恥プレイ法案まで考えてたんだね。 -- (名無しさん) 2010-04-03 18:48:09
- すっかり景気対策が忘れられてるなぁ・・・今一番すべきことなのに。 -- (名無しさん) 2010-04-03 18:58:59
- 昨日の「ポンコツ家族」の過去記事保管庫。http://fukuraimanpukudou.blog25.fc2.com/blog-date-203001.html 賛成派も、反対派も是非読んでほしいです。管理人の方はいったい何者なんだ…… -- (にくやさいいため) 2010-04-03 19:17:26
- 日本以外で捕鯨するなとか叫んでも反撃されるからな。日本は本当に踏み込んでこない限りは遺憾の意で終わってしまうし -- (名無しさん) 2010-04-03 19:29:04
- メールマガジン発行しました。今回出したのはこんな感じhttp://archive.mag2.com/0001119080/index.html -- (壺) 2010-04-03 20:06:25
- http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100403/lcl1004032123002-n1.htm 大阪がんばってるね。 -- (名無しさん) 2010-04-03 21:58:28
- ↑「大阪府では現在でも、わいせつ描写のページが一定数を超えると有害図書として規制する全国的にも厳しい条例があり」もうこの段階で抗議すべき。どんだけ厳しいんだよ。奈良も厳しすぎるが・・・。 -- (名無しさん) 2010-04-03 22:55:51
- 逆に、東京都は包括指定制度ないんだよね。むしろ、包括指定を発動させれば「非実在なんとか」を定める必要は全くなくなると思うんだけど。これなら多分条例を変える必要もないから楽だし。その時点で何か別のことを考えてるのが明らかですな。 -- (名無しさん) 2010-04-03 23:37:59
- 本スレは変なのばっかり沸いてるなぁ・・・ -- (名無しさん) 2010-04-04 01:06:26
- まあ数が増えたら質が下がるのは仕方ないよ。工作員は時間がたてばいなくなると思うし、初心者さんにはこの問題をゆっくり問題を周知していけばいいと思う。 -- (壺) 2010-04-04 01:14:56
- 規制派が反対派を性犯罪者呼ばわりして貶めるようなら、彼らが大好きな純潔思想の持ち主だとかやらが、過去に中絶手術を行った医師を教会で射殺したり、印鑑や壺を押し売りして警察に逮捕されていたりする事実を、周囲に思い起こさせてあげると良いかもしれません。児童ポルノ禁止法だの非実在少年だの不健全図書だの、本当に卑劣なレッテルですよね。 -- (名無しさん) 2010-04-04 03:00:46
- 聖職者が一番性犯罪犯してるのにな。 -- (名無しさん) 2010-04-04 03:58:26
- ↑3闘いは数だようんぬんかんぬんｗ 規制の危険がなくなったわけではないが、少なくともなにもせず規制されて終わるという流れが置きにくくなったのは実によいことね -- (名無しさん) 2010-04-04 04:59:40
- ニコ生文字起こしして下さった賢者の方。http://d.hatena.ne.jp/NotInEET/20100403/1270320379 -- (にくやさいいため) 2010-04-04 08:25:50
- >>本スレは変なのばっかり スレと言うか匿名掲示板自体まだ影響力あるんですかね。昨今あまり影響力感じられない気がして。変なの誘蛾灯になってくれてるのはいいかもなんだけど。 -- (名無しさん) 2010-04-04 11:00:52
- ↑どんな形でもこの問題に興味がある人が集まって意見交換情報交換できるのはいいことだと思う。人は個人一人じゃ何もできないし、気力もわかない。このwikiも2chも別の規制反対サイトもmixiコミュも役割は同じ。ただちょっとスタイルが違うだけだと思う -- (壺) 2010-04-04 13:27:42
- ↑３ 自分は経済学学んでいたんで、なぜか田中秀臣がいて笑ったｗｗ -- (壺) 2010-04-04 14:11:04
- ↑3 それなりにあるでしょ。最近は規制で書き込めなくなったりしてて勢いないけど。ツイッターとかだけじゃ話にならなかっただろう -- (名無しさん) 2010-04-04 14:16:46
- 今更ですが、規制派の主勢力として、創価学会（婦人部）も失念してはいけませんね。児ポ法から青少年条例に至るまで常に必ず関与し、かつて慎重派の早川案を蹴って単純所持罪を強行させようとしたのも公明党です。北米にも多数の信者を持っています。何より大手新聞やテレビ業界を押さえている。 -- (名無しさん) 2010-04-04 15:24:12
- なんか殺伐としてるなぁ、探してまで敵を作っても良いこと無いと思うけどなぁ。 -- (名無しさん) 2010-04-04 17:17:05
- まあ、目を光らせておくくらいなら良いのではないですかね。 -- (北海道函館市民) 2010-04-04 17:46:50
- 奇襲されるよりは、敵の正体を知っておくほうがまだいい -- (名無しさん) 2010-04-04 18:15:20
- 人の意見は玉石混交、変な意見でも反対という根本は同じなのだから、拾い上げるのが肝心。 -- (名無しさん) 2010-04-04 18:22:10
- 本当にねぇ。同じ創価学会の人間の中に、エロゲが好きな人がいないって思い込んでるのが多すぎるわ。そういうのが、どんどん自分達の宗教から離れていく事も知らずにね。 -- (名無しさん) 2010-04-04 19:13:44
- まあ、そうは言っても？このサイトの管理人は、創価の中に自分達と同じ趣味の人間がいないと思い込ませたいみたいだし？現に昔の私のコメント消されてるからねぇ。 -- (名無しさん) 2010-04-04 19:18:47
- 創価といっても熱心な痛い子と表面上の付き合いで入ってる人と大雑把に見ても二つに分かれるからね。 -- (名無しさん) 2010-04-04 19:22:26
- 本来、議席の減るはずの無い公明党が議席を減らしているのがいい証拠ですね（すべてが敵ではないという）。 -- (名無しさん) 2010-04-04 20:22:25
- とわ言っても、大部分は敵でしょうが -- (名無しさん) 2010-04-04 20:30:21
- 創価が敵だと思われたくないなら内部の人は婦人部何とかしてよ。 -- (名無しさん) 2010-04-04 21:51:17
- 肉屋を支持する豚になるなと言う事ですよね。もう青年部の若い男女が本気で声を上げて、婦人部と公明党に反逆するしかない時期です。 -- (名無しさん) 2010-04-04 21:58:17
- 青年部の若い人たちでエロゲに興味ある人って元々信心浅い人でしょ -- (壺) 2010-04-04 22:30:30
- 対して婦人部のエロ嫌いな人たちは信心深く普段から池田さんのために身も心もささげてるんでしょ？創価内での発言力・影響力は蟻と象くらい違いそうだ。まあ内部情報とかちょろっと流してくれると嬉しい。人口構成的にこのwiki見てる人の10人に一人くらいは創価な人なんだろうし… -- (壺) 2010-04-04 22:33:35
- でも実際、創価でも既に反対派として行動している人々は巨万といるのでしょうね。彼らが声を掛け合って結束すれば、学会を変える事も可能だと思います。//ところで、京都府知事選は史上最低の投票率になりそうらしいです。逆に言えば、全員で投票すればどんな結果もあり得るという事ですよね。 -- (名無しさん) 2010-04-04 22:44:57
- というか創価のことに関しては無限ループだから内部で動いてる反対派がいればほそぼそとやってるでしょうからここらで終了しといたほうが・・2ch大規模規制もどうにかならんかねぇ -- (名無しさん) 2010-04-04 23:09:19
- CNN が「日本政府はエロゲーを規制するべきか否か？」というアンケートを取っています。てめえら米国人に一体何の権限があるんだと思いますわ http://www.cnn.com/WORLD/ -- (名無しさん) 2010-04-04 23:22:23
- そもそも性に対する捉え方が各国、宗教によってまったく違うのに何考えてんだかｗ第一日本向けのものを他国の家畜が騒ぐなとｗ -- (名無しさん) 2010-04-04 23:26:01
- 婦人部の中にも結婚した相手が男子部でとか、逆も有るからねぇ。創価だからと言って全部を敵だって決め付けてるのは、私達がオタクだから全員アレだって思い込まれてるのと一緒の事になるわけよ？自分の願いを叶えたいなら、周りの人間の事も祈れって良く創価の人が言うけど、それを逆手にして、私達も対話して見なきゃ何も変わらないと思うけど…… -- (名無しさん) 2010-04-04 23:32:13
- ＣＮＮアンケート<< 日本からの投票は集計で省かれる恐れもありますからね。海外のオタクたちの支援があれば嬉しいのですが。 -- (名無しさん) 2010-04-04 23:35:32
- トヨタの次は売ってもいないエロゲーか。本気でアメリカから撤退してやったほうがいいんじゃないか？日本企業 -- (名無しさん) 2010-04-04 23:38:52
- では、"アメリカ政府は銃を規制するべきか？"というアンケートでもとりましょうかね。 こっちとあっちでは、そもそも文化が違うというのに。 -- (北海道函館市民) 2010-04-04 23:52:18
- 規制派の一人後藤弁護士が出席した集会のレポートhttp://boy0.blog52.fc2.com/blog-entry-17.html 規制派の論法がよく分かるかと『児童ポルノを禁止したい。各国と足並みを揃えたい。恥ずかしい』『今ある反対は中身をよく知らない奴らの意見』というこんな感じっぽい -- (壺) 2010-04-04 23:59:24
- この手の連中は本当に、被害者を助けようという意志があるのですかね？ 目的が被害者救済ではなく規制そのものになっている気がしなくもないのですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-04-05 00:14:26
- 被害者助ける気あるならデータとかもしっかり集めてやるべきことやってるでしょ。まともな団体はそうやってると思う。 -- (名無しさん) 2010-04-05 00:38:51
- だって『恥』なんだもんｗｗ データーなんて関係ない『恥』だと思うから、『汚らわしい』と思うから規制したいんだよあいつらは -- (壺) 2010-04-05 00:46:27
- 恥なら仕方ないな。もうどうしようもない。このまま無限に戦ってどこかで負けるんだろう。俺たちは。 -- (名無しさん) 2010-04-05 01:09:41
- CNNのアンケート、規制賛成が4割近くもある。。。Orz -- (名無しさん) 2010-04-05 01:11:26
- 規制との戦いは戦前からずっと続いてんだぞ、もう宿命みたいなもんでここ何年かの動きなんて恒例行事みたいなもんだよ、ホント勘弁してほしいけど誰かが反対しなきゃいけない、今は俺たちの代ってこと。 -- (名無しさん) 2010-04-05 01:22:16
- ↑その通りそれが民主主義です。無限の戦いはありとあらゆるところで続いてる。その一つが表現規制問題ってだけ。 規制派には規制論を叫ぶ権利がある。俺らにも反対する権利がある。そして性を汚らわしいとみなす風潮は古今東西至る所であるんだから規制論が鳴り止むことは絶対にない。 それが民主主義だ。 -- (壺) 2010-04-05 01:45:55
- CNNの投票反対が65％まで押したね。およそ2000票が反対に投入されたってことかな -- (壺) 2010-04-05 03:22:14
- アンケートで何か変わるの？ -- (名無しさん) 2010-04-05 03:41:05
- 確かに差別との戦いが終わる事は永久に無いかもしれませんね。しかし、規制派の正体が割れ、その偽善欺瞞、真の目的や実像がほぼ暴き出されたのは、戦時以来初めての事かもしれません。そして強硬手段に打って出るほど敵がここまで追い詰められたのも、おそらく初めてではないでしょうか？少なくとも、この数年間で今が最も善戦しているように思えます。５月６月と英国や韓国でも大きな選挙があり、政権交代の可能性が大きいとされています。真の自由主義社会は着実に近付いています。 -- (名無しさん) 2010-04-05 03:51:39
- そりゃあ、青少年育成条例に関して大物が反対を出したからな。有害コミックの時とは違う -- (名無しさん) 2010-04-05 03:56:18
- ↑3 こういう活動は『やらないよりマシな活動の積み重ね』によって成り立ってるのです。BNNのアンケやパブコメのように明確な効果は出せないかもしれないけど、少なくともCNNがアンケートの結果を武器に使うことはできなくなる。 -- (壺) 2010-04-05 04:01:39
- ↑3 今までは社会の無関心を盾にして生きてきたわけだけど、これからはきちんと主張して生きていかないといけないのだろう。幸い日本にはマンガ・アニメ文化に慣れ親しんできた国民が沢山いる。規制反対で動いてる人のたいていはマンガが好きな人たちだと思う。これが海外との大きな違いなんだと思う -- (壺) 2010-04-05 04:01:53
- ↑2確かにね -- (名無しさん) 2010-04-05 05:53:03
- ついったより。＞現在CNNのホームページhttp://www.cnn.com/WORLD/の一番下の方でアンケートを実施中。日本は性暴力ゲームを違法化すべきか？Yes/Noですから規制反対ならNoで。現在反対60％。拡散お願いします！ -- (にくやさいいため) 2010-04-05 07:23:01
- ごめん。散々既出だったのね。 -- (にくやさいいため) 2010-04-05 07:23:49
- いや、1999年に児童ポルノ法が出来るときに素案で創作物も禁止する項目が入っていた時も反対運動が盛り上がったのですが、その時もだいたい今と同じような状態だったと思います。大物漫画家の先生方にとっては、「おいおい、またかよ・・・」という感じかも知れません。 -- (名無しさん) 2010-04-05 09:56:15
- CNNのアンケは興味深いものだが、海外にもこれだけ浸透しています、的なことも言ってくるかもしれんから油断は出来ないね。まぁイエスが上回るよりはずっとマシだけどｗ -- (名無しさん) 2010-04-05 13:28:48
- それこそアメリカのアンケートなのだからアメリカのオタクたち、ゲーマーたちに頑張ってＮＯして欲しいですよね。私がアメリカ人なら、たとえクリスチャンであってもそうします。自分の好きな物すら守ろうとしない卑怯者にだけはなりたくない。敵が純潔主義を装って若者を奴隷にしようとしている事は明白なのだから。 -- (名無しさん) 2010-04-05 15:07:06
- エロゲは某所では買わない方がいいのかね。http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/07/amazon-7a25.html 肉屋の豚な意味で。 -- (名無しさん) 2010-04-05 19:10:25
- こう言う、出来レースになってる現状も慎重・反対派都議に伝えるべきかも。http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-286.html -- (名無しさん) 2010-04-05 20:30:47
- 「最近のマンガは性表現がきつい云々」とか「表現の善し悪しは主観で決まる」云々などと言い出す輩は大概が、反対派を装って、諦めムードを演出して妥協させようとしている規制派の工作員か、それにまんまと流されている本当に残念な人でしょうね。作品の内容など最初から無関係。「職員が選んできた表現物＝不健全図書」 これが条例の真相だと、今一度周知徹底すべきかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2010-04-05 21:12:27
- ないとは思うがドラゴンボール選んで不健全です。これでも通るしな。有名すぎてそんな扱いは出来ないだろうがｗ -- (名無しさん) 2010-04-05 21:17:57
- こういうときの用例にはドラゴンボールだと極論に聞こえるから、NANAやあずみやベルセルクを使うといいと思う。 -- (壺) 2010-04-05 21:20:09
- 最近の敵の大攻勢ですっかり忘れていたが、京都の府知事選はどういう状態だ？ -- (名無しさん) 2010-04-05 21:53:58
- ↑１１のCNNの投票ですが、↑５の一番下のコメントに気になる内容が乗っています。IPでアメリカの投票じゃないとすぐバレるからとか･･･何か問題でもあるのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-04-05 22:00:34
- アメリカ国内に対するアンケート(ですよね？)なのに国外から投票するというのは如何なものなんでしょう。 -- (北海道函館市民) 2010-04-05 22:07:57
- でもさー、そんなこと言ってたら俺ら愛知県民からの意見募集とか都民からの意見募集にも他県なのに送ってるぜ？ -- (名無しさん) 2010-04-05 22:14:02
- 確かに。しかしそれは都民とそれ以外とは分けられていたから良いのですが……。 分けられますかね？ -- (北海道函館市民) 2010-04-05 22:17:55
- IPで分かるんだったら、そもそも投票できなくすると思うが。少なくとも、俺ならそうする -- (名無しさん) 2010-04-05 22:19:47
- まあ、今の途中経過をきっちり抑えておいて、後で捏造したならそれを証拠に捏造だから信じるなって言えるようにしておきましょう。 -- (名無しさん) 2010-04-05 22:21:34
- ↑2 ですよねぇ……。 ↑それが良いかもしれませんね。 -- (北海道函館市民) 2010-04-05 22:27:00
- ↑名目上はCNN WORLDなんだから筋論的に俺ら投票しても問題ないでしょ。ルールを守った上で堂々と意見表明すればいいんだ。CNNはそれを望んでないだろうが規制派のことをそこまで思いやってやる必要はない。 -- (壺) 2010-04-05 22:36:49
- そもそも他国のやる事に口を出しておきながら該当国からの投票は無効とか、誰がどう見ても人間の腐ったような卑怯者のする事ですからね。//京都府知事選気になりますね。まだ投票に行っていない人は、英断して選挙に行って欲しいです。 -- (名無しさん) 2010-04-05 23:10:13
- ただ向こうの毎日みたいなものでしょ＞CNN どんな風に扱うか・・ -- (名無しさん) 2010-04-05 23:12:34
- そういえば、いつまで投票受け付けてるのですかね？ -- (北海道函館市民) 2010-04-05 23:17:51
- ↑１５「表現の善し悪しは主観で決まる」ってのはその通りだと思うしその表現を条例で規制しようとしてるのが問題だと思うんだけど何が悪いんだろ -- (名無しさん) 2010-04-05 23:55:17
- ↑実際どうやって規制されているのかその実態をきちんと把握してから言えってことだと思う。正論なんだけど口調がきついので誤解を招くかも。私も自戒しないと -- (壺) 2010-04-05 23:59:00
