Topコメントログ 45 - エロゲ販売規制問題まとめwiki

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• 東京都は案を修正する時間はないそうです。案そのものを撤回するか、原案のまま通すかの二者択一になりますが、東京都は後者のほうで強行するようです。 -- (ｓｓ) 2010-05-11 11:53:25
• ↑原案のまま通す可能性が高いだそうです。 -- (ｓｓ) 2010-05-11 11:55:30
• 息抜き（ある意味ガソリン投下とは思いますが；）→【産経】石原都知事「青少年健全育成条例は『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの」http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1381513.html 話題にした住民の皆様、随分反発しているご様子です。 -- (名無しさん) 2010-05-11 18:10:31
• 石原の発言内容が本当なら条文理解出来ずに言ってるただのキチガイか -- (名無しさん) 2010-05-11 18:32:55
• ↑5既に8分野に送っちゃったから、「男女共同参画についてのご意見・ご感想(内閣府)」に送ってみた。コメ欄まで目を通しておくものですね。 -- (名無しさん) 2010-05-11 18:43:17
• だから都がどれだけ売り場を変えるだけだといっても、不健全図書に指定されれば ミスった　業界の自主規制で発禁だと（ry -- (名無しさん) 2010-05-11 20:22:07
• 売り場変えろなんてどこにも書いてないし、目的が明らかに違う。論点がズレまくりでミスリードしようとしｈてるだけだね -- (名無しさん) 2010-05-11 22:13:16
• ネガったらその時点で負けだ。最後まで前向きに戦ってくれ。 -- (名無しさん) 2010-05-11 22:16:08
• ネガって勝てるならすでにやっている。「諦めたらそこで試合終了ですよ」が合言葉だぜ -- (名無しさん) 2010-05-11 22:18:18
• ネガるなって・・・業界が努力すらしてないんだ、なんだよこじか再々アニメ化って、今は死んでろってんだよ、そんなにアグネスの餌になりたいのか -- (名無しさん) 2010-05-11 22:39:17
• ↑業界の努力って規制派に遠慮する事か？業界が引かない姿勢を見せてんのに俺らが批判してどーすんだよ、こじがだろうが何だろうがドンドンやって欲しい、それを守るための反対活動だろ。 -- (名無しさん) 2010-05-11 23:20:45
• ↑2動かないなら、動かす努力をすればいいじゃん何言ってるの？そんな簡単に諦められる物だったら始めから黙って隅っこで大人しくしてろよ。　　放映しなければ「私が害悪を無くしました！！」放映すれば「無くさなきゃいけない！！」何も変わらんよ。 -- (名無しさん) 2010-05-11 23:21:50
• ■保坂のぶと連続講演会パート１ 「表現規制」と「表現・内心の自由」を考える 日時：5月13日（木）18：30～20：30　会場：札幌市民ホール2階(第2会議室) 参加費：500円(学生300円)　 -- (名無しさん) 2010-05-12 01:22:46
• 一応今回の青少年条例の主題は未成年に読ますなってモノだから（脇の条文とかで怪しいものがたくさんあるが…）、売り場変えろってことだよ。　ただし『昨今の本屋では18禁売り場がある書店ってどれくらいある？』　　つまりね。18禁で売れって言うことは本屋で売るなってこと。いかがわしいアダルトグッズショップとかで売れってこと、そんなの『事実上の発禁』と変わらないんだよ。ベルセルクやあずみやNANAがアダルトショップでしか買えなくなるって売り上げ1/10以下になるでしょ。　アメリカのコミックコードも『業界の自主規制により行われた年齢規制』だよ。だけど、それでアメリカの漫画文化は破壊された。このことは心得ておいて欲しいと思う -- (壺) 2010-05-12 01:24:19
• 一々アダルトショップまで足を運ぶって人は少ないわな。未成年に読ますな+αだから余計に・・ -- (名無しさん) 2010-05-12 01:48:09
• 奥村弁護士のところにこういう記事がありました http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100511 -- (名無しさん) 2010-05-12 03:22:51
• 売り場変えるだけですむならまだマシだが、もっと強権的なねじこむつもりだろう　と、見て今は活動するのがよかろう -- (名無しさん) 2010-05-12 03:32:16
• 連続で言う事を聞かなかった出版社の名前公表と言う条文もあるからな。販売店が自主規制で有害指定受けた該当図書の取り扱いを中止する現状なら、企業名公表となればその会社の図書全般の取り扱いを止めるんじゃないか？　推測だが。そして、そんなとんでもない状況は一部の人間の匙加減ひとつで起こるときてる。脚光を浴びる事が少ないが、この辺もおかしい。 -- (名無しさん) 2010-05-12 05:08:04
• 「こどものじかん」。原作読んだ人は知ってるだろうけど、（意図的に「あざとい」描写だが）、これこそ教育の現場にいる人に読んで欲しい名作。特に、３,４巻以降。未読の人はぜひ。 -- (にくやさいいため) 2010-05-12 06:52:01
• 未掲載みたいですのでリンク張っておきます。iPadでは日本の漫画が楽しめない可能性が高い？　講談社の漫画の30％がリジェクト（拒否）→http://news.livedoor.com/article/detail/4763712/ -- (名無しさん) 2010-05-12 07:22:01
• ↑２ うむ、読んだことはある、でも結局内容なんて見てないんだよ、見た目だけで判断されるんだから、もぐってろってんだ -- (名無しさん) 2010-05-12 08:59:10
• http://www.ne-ta.com/archives/1357367.html　過激小学生のロリコン問題作「こどものじかん」　エロすぎるアニメ化決定　ほんと、この微妙な時期にやめてくれと思う･･･。 -- (名無しさん) 2010-05-12 11:38:37
• こじか叩いてる奴は「時勢に配慮して製作中止」なんてニュースを見たいのか？それこそ終わりの始まりだろ、業界が規制派に遠慮するつもりがない事しめしてんだ、それを俺たちが叩いてんじゃ自分の首絞めるだけだろ、お願いだからやめてくれ、見ててかなしくなる。 -- (名無しさん) 2010-05-12 12:23:00
• やめてくれって陵辱タイトル発売すんなって言ってるのと同じでしょ。こじかがあろうがなかろうが規制派は持ち出してくるし -- (名無しさん) 2010-05-12 13:08:24
• 本日締切との事なので再浮上させていただきます（「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集）　http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-878.html -- (名無しさん) 2010-05-12 14:31:22
• 既出だったらｽﾏｿ｡→　東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見 | 各種意見書（2010年度） | 東京弁護士会の意見 | お知らせ | 東京弁護士会（法律相談・弁護士相談等）http://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.html -- (名無しさん) 2010-05-12 20:20:37
• 都議の先生方、同人誌即売会の視察に行くつもりらしい。　http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-bae7.html -- (名無しさん) 2010-05-12 21:17:03
• http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10532801082.html　「青少年性的視覚描写物」についての解説 -- (名無しさん) 2010-05-12 21:37:10
• エロが嫌いだから手始めにマンガから規制だと早く自爆しないかなー、規制派 -- (名無しさん) 2010-05-12 21:59:35
• 逆にこじか擁護してる奴らは、規制派が内容なんて見ないで絵面だけで判断してるっていう事実を忘れるな。こういう残酷な事実がある以上、アニメ化中止・連載打ち切り・作者強制断筆・掲載紙廃刊・既刊全回収絶版ぐらいの自衛措置は「誰からも要請される前に」やれってんだよ業界は。「要請されてから」ならもう知らん、餌になりたいのなら餌になってろ、今のこじか擁護してる奴らはソフ倫と同等のクズだ！！ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:20:41
• ↑俺らが見捨てたらどっちみち無くなるだけじゃん。規制派が「私たちが無くしました！！」って声を大にして自分の手柄にするだけなのに、何言ってるの？ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:29:20
• ↑2そういうこというやつは規制派と同じクズだ！！ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:29:45
• また規制派の工作員か・・・ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:31:07
• ネガる人とか↑4みたいな変な人って工作員って言われるといなくなるけど、数日後にまた同じようなこと言うよね。やっぱり工作員なんだろうな -- (名無しさん) 2010-05-12 22:34:18
• 上の奴ら、事実は事実だ、それを能天気に業界が構えてるのが許せないんだよ。まあＯＤＡとかになってテレビ放送は絶対にないようだが、都条例改正の瀬戸際であるまさに折も折ってときにこんな発表すんのは、明らかに規制派に餌となって特攻し、反対派の努力を踏みにじるようなものなんだよ、それはソフ倫の光速土下座と同等の大罪だ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:35:12
• ↑ＯＤＡじゃねえＯＡＤだよ・・・orz -- (名無しさん) 2010-05-12 22:35:32
• だから、それで引いてたら自らこの業界無くしますって言ってるのと同じだろ。それこそ規制派が望んでいる「自分の手を汚さずに抹殺する」ってことだろ、お前の言ってることのほうがよっぽど大罪だよ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:36:35
• むしろここで売らないとかやめるとか言い出したらそれこそ規制派に土下座したってことじゃん。それじゃあ改正は防げないね。 -- (名無しさん) 2010-05-12 22:37:27
• てか、売るのをやめようとやめなかろうと、どっちみち規制派は言うだけだ。 -- (名無しさん) 2010-05-12 22:38:23
• だってプリキュアにも文句言ってる人たちだもんねー、なんにでも言うよね -- (名無しさん) 2010-05-12 22:39:06
• ↑のほうでプリキュアが引き合いに出てたが、これで表現を規制するぐらいならいっそ打ち切れってんだよ、規制は誰も得をしないんだよ、規制するぐらいなら無修正か死か、だ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:40:52
• お前みたいな考えが規制派なんだよ、なんで人間が持っている「知恵」を使ってどっちも得する方法を考えようとしないんだ？ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:41:36
• てか、無修正か死かってマジで逃げでしかないぞ。自ら死ぬ覚悟があるなら規制派に特攻して死んでくれたほうがマシだ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:43:26
• モンペの言い分は全く論外だ、だが、それに屈服して表現を曲げる行為そのものが規制派への土下座なんだよ、表現を守りたいなら守りながら死ねってんだ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:43:44
• ↑の・・・あのさあ、そもそも規制派と反対派は不倶戴天の敵同士、殺し合いをしてるような関係なんだぞ！？そんな奴らと利害を一致させることなど不可能なんだよ！ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:45:06
• まあ釣りだろうけど、都議にこじか送ったっつー馬鹿は何を考えてるんだ、比較的ライトな反対派を規制派に鞍替えさせるつもりかってんだ・・・まあ度重なる規制で頭に血が上ってるようだし、もう寝るわ・・・ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:46:51
• ↑2戦力差がありすぎるのに、相手と同じことをしていて勝てると思っているなら、戦術の基本を勉強してこい。敵が俺たちが犯罪者だキモい存在だって言い続けてこちらの話を聞かないなら、俺たちは逆に「紳士」に振る舞い「相手の意見もちゃんと聞く」をやればいい。政治と一緒ですよ、所詮人気取り合戦ですから -- (名無しさん) 2010-05-12 22:49:03
• こじかも、小学校高学年の多感なお年頃の子をリアルに描いた作品です！！って言えばいいだけだろ。まあ、そんなこと言ったら18禁付いてない青年向けが全滅ですけどね。 -- (名無しさん) 2010-05-12 22:54:13
• 足りなかった。それで規制派がこれはダメだって言ったらだ。どっちみち言うんだが -- (名無しさん) 2010-05-12 22:54:51
• 言ってて意味不明だった。だけだろまでで以降は忘れてくれ -- (名無しさん) 2010-05-12 22:57:24
• 土下座(言うなれば自主規制)は罪を認めるようなものですよ。出版業界もですね、堂々と自らの権利を主張すれば良いのですよ。 -- (北海道函館市民) 2010-05-12 23:02:48
• 規制派を倒すのは不可能です、下手すりゃ紀元前からいるんだぞ。そんなのにかまってないで業界が規制派に対して強く出れるように俺達が応援しなきゃいけないのに、規制派に怯えた身内に叩かれてんじゃ誰も何も作れなくなるな。 -- (名無しさん) 2010-05-12 23:08:31
• 今いるアグネスを倒しても後に第2・第3のアグネスが出てくるだけだ。この戦い自体過去から繰り返し戦ってきたことだしな。それならこのタイミングで規制派に向かって「うるさい！！俺たちがきっちりやっている！！余計なお世話だ！！」って言えるように持っていくほうが懸命だ。 -- (名無しさん) 2010-05-12 23:15:25
• 賢明だった、すまん。 -- (名無しさん) 2010-05-12 23:16:01
• いまさらだけど、こじかはそれほどエロくないよ。クエイサー＞＞シスキス＞一番後ろの大魔王＞こじか、こんなもんだと思う。　アニメ版こじかは一般のお色気アニメの域を出てない。　作品批判するなら最低でもないよう把握してからするべき。内容も見ずに批判するのでは規制派と変わらんでしょ -- (壺) 2010-05-12 23:20:32
• 結論：業界は死ね -- (名無しさん) 2010-05-12 23:40:17
• かなりぎりぎりでしたが、男女共同参画局に意見送りました。 さてさてどうなることやら……。 -- (北海道函館市民) 2010-05-12 23:47:56
• ↑2それは規制派の勝ちを認めるってことですね -- (名無しさん) 2010-05-12 23:48:16
• 業界が死んだら規制されるのと同じだけどね。規制派からしてみりゃどんな形であれ抹殺できればいいだろうし -- (名無しさん) 2010-05-12 23:50:12
• ちょい久しぶりに見にきたら何か荒れてるみたいだけど、一体どうしたんだ？　敵も矢継ぎ早に手を打ってくるから苛立つ気持ちもわかるけど、この間の都条例の時も土壇場で踏みとどまれたんだから、まだまだ逆転出来るチャンスや有効な手立てはあるのでは。 -- (名無しさん) 2010-05-13 00:13:14
• 敵が私立校で集めた署名をマッチポンプに使い、自公案を後押ししてくる可能性があります。これに対し、署名の出元が一部の宗教思想や私立に偏っている事や、そんなものを取り上げるくらいなら何故パブコメの意見を自公は無視するのか？などといった反論等、一応、何らかの対策を練っておいた方が良いかもしれません。 -- (名無しさん) 2010-05-13 00:36:32
• 署名は信用・信頼の上に成り立つもの。たとえば書かないいけない空気（先生から頼まれたとか親同士の雰囲気とか）を攻めるべきだな。とにかくその署名の信用を落とせばいいんだよ。 -- (名無しさん) 2010-05-13 00:38:11
• なんでもその署名は､事務局にあたるものが東京都教育委員会に置かれてるらしいぞ。ほらもうこの時点で仕組まれてるんだから、そこを突いていくだけだ -- (名無しさん) 2010-05-13 00:39:53
• 前もなんか教師を対象にして同じようなのが有ったよな。どっちにせよ敵は都民を騙してまで通そうとする策に出たわけだ。これをカウンターできれば勝てるぞ。 -- (名無しさん) 2010-05-13 00:41:50
• 非実在青少年読本のページが更新 最下部にアンケート回答者一覧が http://www.sarnin.net/tokuma/index.htm -- (名無しさん) 2010-05-13 01:06:06
• 東京弁護士会の意見って既出でしたっけ？ http://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.html -- (名無しさん) 2010-05-13 02:51:41
• サイゾーも非実在青少年に関して類似本出すようです→http://hijitsuzai.web.fc2.com/ -- (名無しさん) 2010-05-13 03:31:42
• ↑あれ、確か同じ物じゃ？男性向け表紙、女性向け表紙だった気がしたんだけど、俺の勘違いかな？ -- (にくやさいいため) 2010-05-13 07:59:49
• 政権末期の民主党が直前の直前に裏切って賛成する幻像がっ！！て、そんなことしたら社民が離脱だよなあ -- (名無しさん) 2010-05-13 08:01:29
• ↑２どうも勘違いしてたっぽいです。失礼しました。 -- (にくやさいいため) 2010-05-13 08:02:02
• ↑2まず、「民主党」が反対ではないんですよね。今のとこ。あくまで民主党の「議員」が反対してくれてる＋説得してくれてるんで。もちろん、「絶対に賛成＋なにもしゃべらない、しゃべらせない」自公は論外。 -- (にくやさいいため) 2010-05-13 08:05:14
• 票や金やマンパワーだよな。自公にしろ、それらの源泉である支持母体がノーだからノーと言ってる面がある訳で。確かにそれで回避できてる面もあるが、正論言ってれば、口だけ出してればそれで良いとずっと思ってたら、この先どうなるか分かったもんじゃない。 -- (名無しさん) 2010-05-13 13:08:16
• 緊急拡散よろ。MSN産経ニュースアンケート「漫画児童ポルノ」／「条例で規制すべき？」http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm　こうした「ムダかもしれないがやらないよりマシ」の積み重ね。賛成の票がすくなきゃ、発表しなかったりするかもしれんが、その逆なら喜々として発表するだろうから。 -- (にくやさいいため) 2010-05-13 13:26:01
• ↑「漫画児童ポルノ」と言う言葉についても意見は言った方がいいかもね -- (名無しさん) 2010-05-13 13:46:37
• アンケート、産経のインチキ造語に文句つけてやりました。//（お知らせ）伊藤都議が18日の参考人招致で参考人に聞いて欲しいことがあれば、伊藤都議までメールでお知らせくださいとの事。　http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-10cc.html -- (名無しさん) 2010-05-13 14:46:04
• ↑２ アンケート答えました。当然規制反対に。 -- (名無しさん) 2010-05-13 18:08:03
• 私も送りました。産経への苦情付きで。 -- (北海道函館市民) 2010-05-13 18:27:48
• 昨日の東京弁護士会の意見書が非常に心強いですね（此度の産経への反対意見などなどほかいろいろ）。 -- (名無しさん) 2010-05-13 18:35:51
• 保坂展人の北海道のシンポジウムを生中継中　http://www.a-yaneura.com/viewdat.php?id=R00834 -- (名無しさん) 2010-05-13 19:32:26
• このアンケートは一人一回か？前のCNNのやつみたいに規制派が連打しだしたりしないよな？ -- (名無しさん) 2010-05-13 20:59:58
• http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000005-jct-ent 関係ないかもしれないけど、一応はっておきます。 -- (ss) 2010-05-13 21:41:08
• 見せたくない番組　ロンドンハーツがＶ７→http://sankei.jp.msn.com/life/education/100513/edc1005131634000-n1.htm 二位はクレしん。PTA…。 -- (名無しさん) 2010-05-13 22:06:28
• ↑ テレビを窓から投げ捨てれば地球温暖化（デマかもしれんけど）対策にもなるし電気代節約もできるしＮＨＫ受信料もかからない、是非やれと言いたいな -- (名無しさん) 2010-05-13 22:54:37
• 国会改正法案を見て思ったんだが、民主党って応援する勝ちあるのか？コレ通ったら俺たちの活動も巡り巡って終わると思うんだけどみんなはどう思う？俺は民主党支持しない事に決めた。これ見てくれhttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1128.html -- (名無しさん) 2010-05-14 00:10:07
• ↑間違えた　勝ち×　価値○ -- (名無しさん) 2010-05-14 00:10:56
• まぁ、対立軸はいろいろ、政党は数えるほど。悩んだ末にそう決めたならいいんじゃないですか。 -- (名無しさん) 2010-05-14 00:24:18
• 「表現の自由」と言う名のタレ流しwww.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=89931&o=1　こんなの見つけた。 -- (名無しさん) 2010-05-14 00:32:29
• 都議の同人専門店を視察しての感想　青少年健全育成条例について１１ http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/?u=EZY03051&n=1 -- (名無しさん) 2010-05-14 02:23:35
• 産経アンケート何度も送れるみたいだね -- (名無しさん) 2010-05-14 05:43:52
• 14日〆切。http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-921.html -- (にくやさいいため) 2010-05-14 06:24:03
• ↑6　まず「煽り」を鵜呑みにせず、「原文」で判断する癖をお勧め。その上で自身で判断してください。連立の社民の保坂議員がついったで「国会の力は落ちている。私はこうしたやり方は許せない。「官僚答弁禁止」で喜ぶのは腐敗官僚たち。政治家が全部答弁では「朗読国会」になる。むしろ、「ウソの答弁禁止法」をつくるべきだ。 11年間、５４６回質問の経験をへて断言する。」ともつぶやいているから、足並みそろうかは不明。↑5のように、いろんな判断基準があります。 -- (にくやさいいため) 2010-05-14 06:29:42
• http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm 産経のアンケート　漫画児童ポルノだそうです -- (名無しさん) 2010-05-14 14:23:26
• 私立の小中高校や幼稚園に回されている規制派の署名ですが、署名用紙は勿論、子供に署名を強要された父母のみなさまのＴｗｉｔｔｅｒやブロヅでの報告も、敵の不正の証明にご協力をお願いし、全て保存しておいた方が良いですね。そして党を隔てず全ての反対派都議の先生方へリークすべきです。 -- (名無しさん) 2010-05-14 15:04:31
• 産経アンケート送ったぞ、と。微力ではあるが、自分に出来ることをコツコツと。 -- (名無しさん) 2010-05-14 17:33:36
• 15:04:31の署名ですが、保護者へ向けた配布だそうです。いずれにせよこのように個人の意志が尊重されるべき署名を、教育の場で半ば強制的に生徒へ持ち帰らせるという行為は、児童への許されざるパワーハラスメントともとれると思います。尚、署名用紙を回している組織が、名称が違うだけで連絡先も同じであるとの情報もあります。 -- (名無しさん) 2010-05-14 19:47:15
• コレがオタク系ショップとか同人誌即売会とかに置き換わったりしたらと思うとゾッとする。　→　「警察による支配がほぼ完了した首都圏の風俗店事情 - メンズサイゾー」（http://www.menscyzo.com/2010/05/post_1255.html） -- (名無しさん) 2010-05-14 21:10:22
• 経済的な事情だとは思いますが、月刊創、廃刊になるかもしれません。そんなことが書いてありました。 -- (北海道函館市民) 2010-05-14 21:59:06
• 600円程度の通販でお助けできるなら安いものですよね。http://xc523.eccart.jp/h575/item_detail/itemId,237/ -- (名無しさん) 2010-05-14 23:46:23
• これって既出 http://www.asahi.com/showbiz/column/manga_henai/TKY201005140231.html -- (名無しさん) 2010-05-15 02:45:13
• そういや毎月毎月パソパラのアンケートハガキに「規制問題取り上げろ」と書いて送ってるのだがエロゲがあたった。http://www.gungnir.co.jp/innocentgrey/products/pro_caucasus/cc_index.html　エロゲがあたったのはこれで二回目。自分でも何注文したか忘れてるくらいどうでもいいゲームなのだが、12/11に発売のゲームが今頃届くってどうよ？ -- (壺) 2010-05-15 03:21:33
• それはともかく、雑誌代にはならずとも切手代くらいにはなって欲しい…（前回は未開封で売ったのに500円だった、アンケートハガキ意見ハガキ両方出してるので切手代にもならない…） -- (壺) 2010-05-15 03:23:17
• 次の参院選で議席増やしそうなみんなだけどさ、表現規制についてはどうなんだろ？ざっと調べても党としての意見は出てこないし、議員個人で見ても推進してたり反対してたりでよく解らん -- (名無しさん) 2010-05-15 03:33:05
• ↑うーむ・・・烏合の衆？ｗ　2chでは「第二清和会」との呼び声もあるから、規制派とみなしてもかまやしないのかもしれんけど・・・でも早合点はできんよなあ -- (名無しさん) 2010-05-15 07:23:16
• しかし、人数が少ない今だからこそ働きかけやすいともいえないか -- (名無しさん) 2010-05-15 07:31:42
• そういう問題については、考え方を同じくする議員が党を越えて議員連盟を作り、活動します。ニュースとかで、「超党派の議連」なんて言葉をたまに聞くと思います。別業界ですが、「この選挙区は自民党の誰々を、この選挙区は民主党の誰々を支援する」というふうに動きます。同じ選挙区でバッティングする場合は、「負けそうな方に投票して、うまく比例で拾われるようにして、両方当選させる」という場合もあります。 -- (名無しさん) 2010-05-15 19:34:28
• ↑それは心強いよな。表現とか自由を守る保守系連盟が出来たら心強いのに -- (名無しさん) 2010-05-16 06:05:15
• http://24zawa.jp/　5月5日の記事。答申案へのパブコメ、全面賛成意見１％。そんな答申を元に改正案を作って、あまつさえごり押ししようとしてるのか都は。 -- (名無しさん) 2010-05-16 21:57:22
• 西沢都議には感謝の念を禁じえませんね。　//（お知らせ） 『どうする！？　どうなる？　都条例　非実在青少年とケータイ規制を考える』　http://animeanime.jp/news/archives/2010/05/post_1211.html　豊島公会堂　5月17日18時（開場）　入場無料　※途中入退場は自由 -- (名無しさん) 2010-05-16 22:19:53
• 賛成が1割に満たないという事実が議員にばれても、「誤解です」って言い続けるんだろうなあいつら -- (名無しさん) 2010-05-16 23:53:00
• もしくは「あくまでパブコメを元にした1議員の独自調査で議論においては何の意味も持たない」とか。 -- (名無しさん) 2010-05-17 00:29:03
• このアンケートの最後の方のコメント 都議会の与党サイドは民主党なんだから民主が改正案を作ったはずだろうとは、なんて思考停止orz http://research.news.livedoor.com/r/43371 -- (名無しさん) 2010-05-17 03:11:09
• まとめサイトでも「創」への支援が呼びかけられてます。この雑誌がなくなるのは辛いです。 -- (名無しさん) 2010-05-17 03:25:16
• あの「ゲーム脳の言い出しっぺ」がまたなんか言い始めたらしい。　→　「携帯型ゲーム所持率７割超　小中学生進む依存、麻雀や大人向けエロゲーも (1/2ページ) - MSN産経ニュース」（http://sankei.jp.msn.com/life/education/100516/edc1005161634004-n1.htm）　「暇人＼(＾o＾)／速報 : 【産経】エロゲーをしている小中学生が出現 - livedoor Blog（ブログ）」（http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51485476.html） -- (名無しさん) 2010-05-17 08:17:48
• ↑麻雀規制しかないなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-05-17 09:45:18
• 東京都青少年課に電話してくれた方の報告。前提が全くずれていることが良く分かる　http://togetter.com/li/21004 -- (Bash) 2010-05-17 10:43:38
• 月刊『創』　定価 600 円　http://xc523.eccart.jp/h575/item_detail/itemId,237/　非実在青少年問題も積極的に特集を組んでくれています -- (名無しさん) 2010-05-17 13:37:01
• 今更ですが、出版社ではなく編集部宛に条例への反対意見を表明していただくように要望を出してみてはど如何でしょう。会社単位では雑協を通して反対しているものの雑誌自体からの意見表明が少なすぎる様に思えます。 -- (虚言癖) 2010-05-17 13:40:23
• ジャンプ辺りだって「ＴｏＬＯＶＥる」が携帯のフィルタリングに引っかかったり、昔は「電脳少女」が有害図書に指定されているのだから、当然他人事ではないです。著作権保護の意見を出せるなら青少年条例に意見するページを割いたって良いはず。 -- (虚言癖) 2010-05-17 13:55:15
• ↑もしかしたら既に屈服することを考えてるかも。まあ、それだったらこないだのいぬまるだしでそのネタやれなかったろうし・・・ -- (名無しさん) 2010-05-17 17:08:57
• この規制に賛成した奴は死刑にします法案を可決しないとなーなんて考えたりしてしまう俺は重症だなー -- (名無しさん) 2010-05-17 19:43:12
• どうする！？　どうなる？　都条例―非実在青少年とケータイ規制を考える イベント実況 http://togetter.com/li/21806 -- (名無しさん) 2010-05-17 21:33:02
• ↑マスメディアがどう報道するか楽しみだ。都の援護をしようがない内容だっただけに。本人から過去の報道内容を否定される場面もあったし。 -- (名無しさん) 2010-05-17 23:53:32
• 会場にいたマスコミは産経、読売、日テレだけだっけ？前二つは偏向報道の素材にしそうで心配 -- (名無しさん) 2010-05-18 00:06:40
• 公会堂に1000人以上もの人々が集まったそうですね。あれ？反対派は200人しかいないとか誰か言ってませんでしたっけ？　//（お知らせ）非実在青少年問題 第二ラウンド！一体何が起きているの？　日時:2010/5/18（火）　20:00～22:30 　場所：道楽亭（http://www.ryus-dourakutei.com/） 東京都新宿区新宿2-14-5 坂上ビル1F　料金：1,500（ワンドリンク＋チャージ）　定員：35名（先着順）　http://www.mangaronsoh.com/archives/2010-05.html#20100506 -- (名無しさん) 2010-05-18 00:34:58
• イベント参加された方御苦労さまです。 朝日にもわかってる人はいるのですhttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201005160090.html -- (名無しさん) 2010-05-18 03:27:27
• ↑３ 「ここに1000人以上の児童ポルノ禁止法違反者がいます！」あたりか？ｗｗ -- (名無しさん) 2010-05-18 08:35:46
• 場合によっては、総務省にも凸する事考えた方が良いかもしれんぞ。　→　「ネット接続業者、児童ポルノの遮断で合意へ : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）」（http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100518-OYT1T00606.htm） -- (名無しさん) 2010-05-18 15:03:32
• 最悪ブロッキングが強行されれば、海外の諸国全ての実例通り、間違いなく大規模な数の無関係なサイトが被害に遭うでしょう。その時、我々は泣き寝入るのではなく、規制派プロパイダ等は全て解約し、反対派の事業者や団体、全ネットユーザーが一丸となって集団訴訟を起こし、自主規制を強制したとして、総務省や国に対して莫大な慰謝料や損害賠償を請求するなどし、民意と圧倒的な数の力で公権の暴力を打ちのめすべきだと思います。「総務省に対する仕分けが甘い！もっと徹底的に調べ上げて言論弾圧の弊害しか生まない無駄なネット対策部署など尽く廃止させるべきだ！」と、我々で仕分けチームに陳情しても良いですね。 -- (名無しさん) 2010-05-18 16:10:23
• ↑１、２　抗議先　総務省　総合通信基盤局 電気通信事業部　消費者行政課 03-5253-5847 -- (名無しさん) 2010-05-18 17:29:59
• Twitterで昼間たかしさんが都議会の総務委員会をtsudaってる -- (名無しさん) 2010-05-18 17:58:28
• 何か気になるんだが↑4の記事、読売以外のところからは出てないのかね?クロスチェックが出来ないのは辛い。 -- (名無しさん) 2010-05-18 18:24:52
• 総務委員会。規制派２名すげぇ…。別の意味で腹筋崩壊した。漫画家さんはもう怒ってもいいよ…。 -- (名無しさん) 2010-05-18 18:47:42
• でた、「効果が疑問だから規制しないのはおかしい」　　いやいや、じゃあ効果が疑問な薬を患者に出すのかよと -- (名無しさん) 2010-05-18 19:01:02
• 営業妨害じゃないのか？これ？信用毀損罪的な。 -- (名無しさん) 2010-05-18 19:35:49
• 前田スーパー宇宙人が、漫画家と話し合う必要は無いと思う（キリッ）って言ってるからなー -- (名無しさん) 2010-05-18 19:38:08
• 前田と赤枝の発言は俺たちの突っ込みを待っているとしか思えん。突っ込んでやろう、それを議員に送ってやる -- (名無しさん) 2010-05-18 19:43:01
• 今NHKニュースで総務委員会のことが放送されてました。賛成派に赤枝、反対派に宮台が発言した映像が映ってました。 -- (名無しさん) 2010-05-18 20:50:33
• 都議会のニュースhttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051801001071.html あと昨日のイベントの記事内容が詳しくて参考になるhttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100518_367765.html ツイッターまとめhttp://togetter.com/li/21806 　あとグーグルのニュース検索で非実在って検索すると記事を探すのが楽ということに今日気がついたｗｗ -- (壺) 2010-05-18 22:35:24
• 18日に総務省で開かれた「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」の第6回会合で含まれていなかった児童ポルノのブロッキングが取り上げられた模様。http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100518_367853.html　昼間たかしさんのtwitter内で取り上げられた前田氏の「もうすぐ成立するよ」という一言がこれだとすると、悪い夢だと思いたいですね。国政でも動きつつあるので、警戒して下さい。 -- (FOOL) 2010-05-18 22:38:21
• http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-18/2010051804_05_1.html 共産党が声明を出しました。　みなさん共産党も支持してください。 -- (ss) 2010-05-18 23:01:23
• ↑共産ＧＪです。 -- (名無しさん) 2010-05-18 23:04:11
• どうも総務省の官僚などが政府そっちのけで無理やり強行しようとしている感がありますね。マスコミを使ってあたかも確定事項のように見せかけ、必死に我々国民を諦めさせようとしているようです。民主党、社民党、国民新党、共産党、一応各新党にも、JAIPAや総務省の横暴や拙速を許してはならない、ネット公共事業を仕分けるべきと意見を送りましょう。強みは参院選前だという事、そしてもはや漫画やアニメの枠を越えて全てのネット利用者が被害に遭うという事です。ブロッキングでウィキペディアも閲覧できなくなった海外の事件などを、あらゆる人々に教えてあげましょう。ＮＴＴコミュニケーションズ、ニフティ、ヤフー、グーグルにも意見しましょう。市民こそが世界の主人であり、我々を弾圧した瞬間、公権力は紛れも無い人類の敵、「悪」となるのです。 -- (名無しさん) 2010-05-18 23:31:06
• NHKニュース９の中の放送では総務省→限定的に 警察関係→広く厚くと放送されてました。まぁ、どっちも規制するんですが....。 -- (名無しさん) 2010-05-19 00:17:10
• もしも都条例が可決されて、東京都が暴走した場合の２０１５年までの未来？http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10537954237.html -- (名無しさん) 2010-05-19 00:18:15
• ↑これ結構現実味がある話で、読んでいて怖くなりましたよ……(笑) -- (北海道函館市民) 2010-05-19 00:46:51
• ↑Ｘ４　かなり前の活動家の発言というかゾッとする時がある。そんな貴方に質問？エロゲとかその他諸々が守れるなら国がなくなってもいいと思う？自民にも連絡した方がいいと思うよ -- (名無しさん) 2010-05-19 06:49:00
• 本来、「国」か「エロ」かの２択なのがナンセンス以前のはずなんですけど。自民党の方は、まず、「話を聞いてください。」各所にしがらみが強すぎるのかもしれません。離党した元々慎重よりだった某元自民議員さまは、わかってくれたみたいだし。この中にも、絶対に自民！という方はいらっしゃると思います。とても大変とは思いますが、ぜひ、自民党の議員の方にアピールし、理解してもらってください。 -- (にくやさいいため) 2010-05-19 08:24:00
• ただ、基本的には「議員」で選ぶものだと思います。私自身は、「右より」な人間ですが、それは「私の選択」です。ゆえに、「思想の自由」（≠表現の自由）が最優先になっています。人の考えは多様でいいはずです。 -- (にくやさいいため) 2010-05-19 08:26:15
• 正式に児童ポルノのブロッキングが実施されることになったね。拡大解釈されるんだろうなあ。 -- (名無しさん) 2010-05-19 10:35:25
• ↑検索したけど、それは毎日、山系、ゴミ売りの記事だよな、信憑性に欠ける。 -- (ｓｓ) 2010-05-19 11:08:29
• 信憑性も何も3紙も出れば十分だよ。既成事実ってやつだ。これをどうひっくり返す化だな。。。 -- (名無しさん) 2010-05-19 12:11:22
• ひっくり返すというより記事にあるように運用は厳密に限定しているか常に監視することが大事。もう決まった以上しかたがない。現時点では被害者のいる本来の児ポだけだから -- (名無しさん) 2010-05-19 12:30:34
• ミス。これ以上拡大していかないように監視しつづけないといけない。 -- (名無しさん) 2010-05-19 12:31:33
• ブロッキングにも、非実在青少年にも、地方の条例にも、臨機応変に対応して反対していくだけです。敵は戦線を拡大して揺さ振りを掛けてきていますが、我々は非実在青少年に主力を置いたまま、男女参画のパブコメ同様、その都度ブロッキングなどにも政府やプロパイダ各社へ意見陳情していけばいいだけです。非実在青少年だけに固執して他をガン無視するなどという愚作をとる必要はありません。ただ非実在青少年への攻勢は弛まないようにしましょう。現行官僚どもの任期が切れる６月７月以降までが勝負どころです。どれ一つ敵の思惑通り諦めてやる必要などありません。 -- (名無しさん) 2010-05-19 14:16:14