Topコメントログ 50 - エロゲ販売規制問題まとめwiki

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• むしろとっくに消してると思ってたｗ -- (名無しさん) 2010-06-25 01:41:59
• パブコメの詳細が公開されていました http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf -- (名無しさん) 2010-06-25 02:08:52
• 国内の話ではないんですが、こんなの見つけました→中国で8月からゲームに関する新条例が実施、未成年の不適切なオンラインゲームプレイが禁止に　http://doope.jp/2010/0615261.html -- (名無しさん) 2010-06-25 03:12:18
• ↑x4 円達也ってまだ党員やってんの？三次のガチショタポルノコレクターが規制政党の党員とかありえないんだけど。 -- (名無しさん) 2010-06-25 06:32:40
• 大阪のエロゲメーカーっていうと戯画、ネクストン、ビジュアルアーツ、チャンピオンソフト（アリスソフト）、ソフパル、ベースユニット、エレメント（エスクード）、セルワークス（ALL-TiME）、アステックトゥーワン（アトリエかぐや）、アクアプラス（リーフ）、サイバーワークス（Tinkerbell）、でぼの巣製作所、オーディン（わるきゅ～れ）、インフィニブレイン（LiLith）、スクルズ（つるみく）…多分調べればもっとあるけど、どこか立ち上がってくれそうなとこあるかね？ -- (名無しさん) 2010-06-25 08:30:52
• ↑８ 少数政党つっても社民・共産・国新以外の残りはほとんど第○自民党なわけだし、ひとまとめにしてもいいと思うんじゃよ -- (名無しさん) 2010-06-25 08:38:28
• ↑３ 名誉毀損とか言われたらヤバいと思ってその名は伏せていたのに・・・あーあ、これでこのwikiもお取り潰しだよ -- (名無しさん) 2010-06-25 08:39:16
• ↑ネガらないネガらない。事実でないことや名誉毀損はダメだけどね。 -- (名無しさん) 2010-06-25 09:25:29
• エロゲメーカーが名前をあげて立ち上がったら、それこそ「ほら、こいつらは自分の商売のことしか考えてない」で終わりだ。現実的な話をすると、至上空前のエロゲ不況のさなか、そんな余裕はないと思うよ。 -- (名無しさん) 2010-06-25 10:30:34
• 時と場合によっちゃソフ倫含めなにかしら動かないといけないこともあるかもしれないな。 -- (名無しさん) 2010-06-25 11:03:40
• 審査団体はその立場上、政治的なことでは動けないというのはあります。東京都だって、漫画雑誌に意見広告載せたのは、出版倫ではなくて雑協の名義です。エロゲ界の場合は審査団体と（事実上の）業界団体が兼ねてしまっているのがめんどくさいですねぇ。団体を複数作るのもめんどくさいですが。というか、ソフ倫を業界団体と見立てるとソフ倫系とCSA系で２つになってしまうのか。 -- (名無しさん) 2010-06-25 11:50:06
• 表舞台に出なくとも、政治献金とかロビーとか戦いようはそこそこある。要はやる気があるかどうか。 -- (名無しさん) 2010-06-25 12:52:28
• ここは、エロゲの表現規制に反対することが趣旨であるはず。その活動には、各ソフトハウスへの支援も含まれるはず。上にあげられたメーカーには、規制に、反対するより、お上による規制に挫けないで置いてほしい。立場的にも、具体的な行動は、取りにくいだろう。それらの動きは、我々、ユーザー側がするしかない。 -- (名無しさん) 2010-06-25 13:25:13
• ネット関連の記事見つけたので張ります。「大好きでもっと知りたかった」　交際断られた裁判官のメール盗み見たテレ東関連会社元契約社員の女逮捕→http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100625/crm1006251225012-n1.htm　犯人は女性なのですが、もしかすると規制のネタにやられかねないので上げてみました。 -- (名無しさん) 2010-06-25 13:54:05
• 「クリエーターは作品で主張するもの」という考えが「クリエーターは作品で主張するだけでよい」という考えに都合よく変換されてるんじゃないか。 -- (名無しさん) 2010-06-25 14:14:34
• パブコメ、反対意見が圧倒的多数でしたね。これを一部の意見として封殺しようとした輩は、ナチスやポルポトと何の違いがあるのでしょうか。こうした資料は対大阪戦にも応用できますね。集計してくださった西沢都議と事務所の皆さまには厚く感謝と敬意を表します。ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2010-06-25 14:43:36
• メーカー単位でなくとも、個人で精力的にやってくれてるkenji氏を知ってるからなぁ。クリエイター以前に、関係者は一有権者とか一市民として政治に関心を寄せて選挙に行くとかパブコメ送るなどはしていて欲しい。 -- (名無しさん) 2010-06-25 15:08:24
• 実は大阪府は、平成２１年に青少年健全育成条例を改正して、包括指定の要件を性描写の分量を５分の１から１０分の１に強化しており、これによって東京都が「非実在青少年」で規制しようとした漫画類（ティーンズラブ）はこれによってすでに有害図書になっている。その条例改正のパブコメは、有害図書指定強化については、応募意見がゼロだった。http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/20_pabukome.html今回の東京都の件は、規制派が欲をかいて創作物を無理矢理児童ポルノ扱いにしようとしたから叩かれたが、大阪府の方式でやられていたらおそらくほとんど異論なく通っていた。 -- (名無しさん) 2010-06-25 16:16:27
• ツイッターにて。大阪府議の議員さんと情報の交換が取れたそうです。しかも女性とは心強いです。味方に出来るかはこちら次第。がんば。→ttp://twitter.com/tukiko09/status/16998348583 -- (名無しさん) 2010-06-25 18:11:15
• 素晴らしいですね。府議会の内情を知れるのは本当にありがたい。まずは府知事らの出方を探る必要がありますからね。 -- (名無しさん) 2010-06-25 18:28:04
• ↑3たった一年半前の話なのになｗ。でもまあ、その後にレイプレイ問題が出たわけだから、おそらく今年、東京都が大阪方式で通そうとしても通らなかったと思うよ。 -- (名無しさん) 2010-06-25 20:10:22
• （講演のお知らせ）《「ポンコツ in 静岡」～　知ってほしい　性を自由に語れることの大切さ　～》（http://plashizu.exblog.jp/14461936/）　日時：6月28日(月)　14時00分から15時30分　場所：静岡県男女共同参画センターあざれあ 第２会議室　入場無料　　「ポンコツ家族の取扱いマニュアル」（http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/） -- (名無しさん) 2010-06-25 23:19:19
• ↑行きたいよう。近くの方、いける方はぜひ。 -- (にくやさいいため) 2010-06-26 01:13:09
• http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4　反対派に自民党が二人いたからチェックしたら「未回答（その他　検討中）」じゃないか。しかも反対派の蓮舫大臣がいない。いい加減な調査だ。 -- (名無しさん) 2010-06-26 01:28:33
• なんか一昨日？立ち枯れ日本を応援してた石原知事、あれ公選法違反だってね -- (名無しさん) 2010-06-26 07:13:55
• ↑２　その蓮舫議員だが、こんな記事が出てたぞ。一体どうなる事やら。　→　「蓮舫陣営　公職選挙法違反の疑い やまと新聞」（http://www.yamatopress.com/c/1/1/2718/） -- (名無しさん) 2010-06-26 07:58:37
• http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250549.html朝日新聞の議席予想。やっぱり厳しい。 -- (名無しさん) 2010-06-26 08:23:45
• 序盤で民主有利ってでるとかえって本番で良くないって気がする。序盤はこれぐらいでいいじゃないか。 -- (名無しさん) 2010-06-26 09:28:54
• 民主の支持率が下がっているのは、消費税の件でのことだから、我々には、なんとも。救いなのは、同じことを先に言いだした自民に票が流れないことか。立ち枯れとか、みんなとかに、票が流れるのは、我々にとって面白い事じゃないけれど -- (名無しさん) 2010-06-26 10:50:59
• うーん実際箱あけてみないとわからんかな -- (名無しさん) 2010-06-26 12:40:13
• たまにはこういうのでも。http://togetter.com/li/31804規制派の人と話をしたり、意見を聞いただけで、裏切り者よばわりする人もたまにいますね。 -- (名無しさん) 2010-06-26 13:48:56
• ↑１　うわあ、これじゃあ規制派と何もかわらないよな。穴を突く為には人の話を聞いて詳細な論理を作るのは当たり前だしディベートの基本だ。昨日TOKYOMXでやってた未公開映画を見るテレビを見たんだが「OUTRAGE」っていうドキュメンタリー映画でゲイを弾圧する隠れゲイ議員を糾弾するって内容だったんだがすごかった。日本でも同じようにやったら援交とか未成年と淫行してる議員とか大量に出てくるんじゃないかと思った。 -- (名無しさん) 2010-06-26 17:10:48
• 石原や猪瀬は悪企みの中心人物ではなく、騙されている馬鹿なのだ、とこれではっきりしたわけか。しかしおそらくその偏見馬鹿が多数派でしかも権力を持っているから困るのであって。 -- (名無しさん) 2010-06-26 17:59:00
• 貴重な話かもしれんけどこのやりとりはあんま重視せんでもいい気がするな。　都議でだって表現規制じゃないのねーって流れで実際条文みたらあんなんだし、石原にしろ猪瀬にしろ自覚アリなしにしても行動変わらないなら今までどおりの方向でいくべきだろう。　あと東のスタンスわからんけどどうもしっくりこないな -- (名無しさん) 2010-06-26 18:37:19
• そこみると猪瀬は今回の件からちょっと遠ざかっているって言ってたけど本当なんだろか。 -- (名無しさん) 2010-06-26 18:45:55
• 否決された改正案の土台になった答申を作った大先生方は全然話題にならないのな。 -- (名無しさん) 2010-06-26 20:06:45
• レンホウが反対派なのも全然話題にでないな　アピールも大切だとは思うが難しい -- (名無しさん) 2010-06-26 20:46:30
• 石原や猪瀬とは、線引きのラインと方法などで水準と解釈で争いがあるだけで、総論については反対派とも争いはない。表現の自由だ、いや公共の福祉だという段階から早く先に行きたいねぇ。 -- (名無しさん) 2010-06-26 21:26:46
• 知らないなら知らないで仕方が無いか、反対された理由を学習しない馬鹿を許すわけにはいかないだろう。思い込みで発言してるなら尚更 -- (名無しさん) 2010-06-26 21:52:02
• 東京都が不健全図書に指定→業界の自主規制で発禁であることを忘れてる奴多すぎる。都がどれだけ売り場を変えるだけだって言っても、不健全図書指定だから発禁ですよって忘れすぎだろう。規制派からすれば潰せりゃどうでもいいんだから。まして自分たちの手を汚さない完璧な方法。 -- (名無しさん) 2010-06-26 22:09:52
• 勝手に業界がやりました、で済ませるだろうしなｗ　 -- (名無しさん) 2010-06-26 22:12:57
• でも滅ぼせて目的は達成できて満足な規制派。次はオタクの存在自体を規制するんですね -- (名無しさん) 2010-06-26 22:23:09
• すでに今回の騒動の流れの中で自主回収した漫画家もいるんだから、どちらにしても適当にすませるもんではない。 -- (名無しさん) 2010-06-26 22:32:51
• ↑12「プチエンジェル事件」ですね、わかります。 -- (にくやさいいため) 2010-06-26 23:11:35
• 福岡県にて、暴力団関係を描いた図書数冊が有害指定されたようです。→NHKオンライン：2010/06/26‐暴力団関係の本 有害図書指定(http://www.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015357642.html)　 毎日ｊｐ：2010/06/26‐絶て暴力：「暴力団を美化」有害図書に指定　福岡県が雑誌など５点(http://megalodon.jp/2010-0627-0023-53/mainichi.jp/seibu/shakai/news/20100626ddp041040024000c.html?link_id=RAH01)　　こちらは参考に。何か怪しいですな。→でもやっぱりバカが好き！：2010/03/25‐福岡県警が暴力団を主人公としたマンガ等の撤去を書店に求めてる件(http://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714)　47NEWS：2010/04/01‐暴力団雑誌撤去で賠償提訴　宮崎氏「表現の自由規制」(http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040101000421.html) -- (北海道函館市民) 2010-06-27 00:35:37
• 児ポ法や非実在青少年規制で暗躍した、おなじみの規制詐欺集団どもの関係勢力も、影で糸を引いているという話も耳にしますね。 -- (名無しさん) 2010-06-27 01:36:51
• 福岡は昔から結構バイオレンスな犯罪が多いから過敏になる面もあるかもしれない。　ただいつもどおりの流れがあったようだし目を向けておくべきではあるかと思う -- (名無しさん) 2010-06-27 02:22:25
• 石原は面子を潰されたと思ってる。今まで以上に条例改正により協力的になるだろう。青少年・治安対策本部だって石原の肝いりだし、反対派にとっては敵でしかない。個人的には表現規制だけでなく他の失政（オリンピック招致の失敗とその処理のずさんさ、新銀行の件、築地市場の強引な移転方針など）も含めてどんどん批判して人気を落とすべきだと思う。 -- (名無しさん) 2010-06-27 06:19:51
• 面子で政治されちゃあ、都民はウンザリなんだがね。 -- (名無しさん) 2010-06-27 08:05:50
• 今度は自民（国政）がまた動いてるらしいです。こりないですね　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621 -- (Bash) 2010-06-27 09:32:37
• もう随分前からうんざりしてるんだが、中々選挙で落ちない。何故かあのキャラが支持されてるみたい。 -- (名無しさん) 2010-06-27 10:04:31
• まずは私たちから両親や祖父母、伯父伯母、仲の良い同僚や上司など年配の方々へ語り掛けましょう。特にネットを全くやらずテレビしか見ていないような人に、詐欺師や偽善者がＮＰＯや官僚になり、悪徳議員を使って国民を規制で苦しめて税金を貪り食らい、産業を衰退させて国家を滅ぼす悪性腫瘍や害虫になっている事実を広めましょう。 -- (名無しさん) 2010-06-27 14:17:58
• レンホウさんのホームページに野田聖子、小渕優子、勝間和代と並んで記念撮影、「ひまわり褒章」とありました。ひまわりの会って日本ユニセフの医療系金脈団体だったような気がしたのですが、日本ユニセフと接触したのでしょうか？まったく別のイベントなのですが余計なことを吹き込まれて揺らがなければいいのですが・・・ -- (名無しさん) 2010-06-27 14:20:43
• ↑×６　スポーツは全てを救う、とカルトな事を言い出してるよな最近では。よっぽどネタ切れと見える。 -- (名無しさん) 2010-06-27 18:59:34
• 期日前投票行ってきた。誰に入れたかここに書き込みするのはNG？ -- (yama) 2010-06-27 19:24:35
• ↑当然NG。自重しる。 -- (名無しさん) 2010-06-27 20:51:53
• 漫画規制の話をするには「エロ漫画の存在は社会悪なのだ」、という洗脳の大前提から解かないと駄目。 -- (名無しさん) 2010-06-27 20:53:43
• 石原は、新銀行東京もオリンピック誘致も、「目的はよいが、手段と方法がおかしい・ずさん」という点では一致してる気が。今回の青少年条例も。どれも、理想が誰かに利用されている・ていよく乗っ取られてる印象が。忠実な参謀に恵まれず、いわゆる裸の王様状態。 -- (名無しさん) 2010-06-27 21:02:14
• 今週の二次元規制ニュースまとめました。http://archive.mag2.com/0001119080/index.html -- (壺) 2010-06-27 22:50:02
• AKB48は規制派の手先に成り下がってる、どうにかここを突き崩せないとどうにもならんぞ -- (名無しさん) 2010-06-27 23:43:15
• こう言う人権侵害や行政の暴走があるのに捜査の可視化を重視せず、子供のため女性のためと無茶な事ばかり言うんだよな。　発達障害男性が国賠請求へ＝盗撮自白「捜査官の作文」―東京高裁で逆転無罪　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000013-jij-soci -- (名無しさん) 2010-06-28 06:54:23
• こう言ったまともなものは出来るのに、なぜ規制問題になると歪むのか産経…。→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000506-san-soci -- (名無しさん) 2010-06-28 07:17:01
• 気になる記事が会ったので載せときます -- (名無しさん) 2010-06-28 09:28:54
• ↑の続き。ポルノ・ドメインを承認　国際調整機関が方針転換→http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100626/erp1006260919001-n1.htm　規制に利用されないか大いに心配だ。 -- (名無しさん) 2010-06-28 09:29:48
• 投票する時の参考になるかな？　→　「立候補者意識調査「アニメ・漫画に登場する１８歳未満の登場人物も規制対象とすることに 」 - 参議院選挙2010 - 政治 - livedoor ニュース」（http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4） -- (名無しさん) 2010-06-28 16:58:14
• souiabe -- (名無しさん) 2010-06-28 19:19:21
• ↑はタイプミスです。　６月に石原・橋下が会談するって話があったがどうなったのか、まぁロクな話になってないと思うけど・・・。 -- (名無しさん) 2010-06-28 19:21:03
• ↑詳しくは覚えてないが、石原が選挙の応援演説する関係で八月に延期になったんじゃなかったっけ？ -- (名無しさん) 2010-06-28 19:44:07
• どこの児童ポルノ改悪反対サイトにも自民信者が沸く・・・・うざい・・・・ -- (名無しさん) 2010-06-28 20:59:47
• ↑そのときには三橋貴明さんを推薦しておいてくださいｗｗ　規制問題を政党問題に絡めるのは右左ともにどうかなと思うよ -- (壺) 2010-06-28 21:34:48
• この記事も参考にどうぞ。出来れば自民信者に拡散を推奨。表現規制反対派＋参政権反対派勢揃いですのでもーまんたい→http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1005.html -- (名無しさん) 2010-06-28 21:44:26
• 選挙期間は陳情のチャンス http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/c/1c9969e5679b266797b9b479d54bd80a　とりあえず保坂さんのポスター貼り手伝うことにしました。後でレポート書くつもり -- (壺) 2010-06-29 00:56:09
• 7/1より都内のネカフェは本人確認開始 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100628_377357.html -- (名無しさん) 2010-06-29 02:48:54
• 皆そうでしょうが、保坂氏の場合はボランティア募集をしてると共に地元に貼ってくれる人にポスター郵送もしてますね。あと、この間の日曜日にみんなの党出馬者PR用のうちわ配り要員や街頭演説の取り巻きが、見た目二十代の背広男性ばかりなのを見て驚きました。若い人のボランティアも多いんでしょうか。 -- (名無しさん) 2010-06-29 07:12:16
• 被害者も加害者も青少年。3号ポルノの要件に当てはまりそうだが、これに関わってる大人も報道もその認識がないのが恐ろしい。「＜いじめ＞中１女子生徒を裸にして撮影　岐阜県の公立中」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000009-mai-soci -- (名無しさん) 2010-06-29 11:59:51
• ↑別のソースでは児ポ法違反で立件する気満々だったから、周りの大人はちゃんと児ポ法を理解してると思うよ。 -- (名無しさん) 2010-06-29 13:51:53
• 麻生太郎が秋葉原に来て演説をしたそうだ。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000047-sph-soci　麻生太郎が規制賛成ということを知っているのだろうか・・・ -- (名無しさん) 2010-06-29 18:06:43
• 今の麻生に2次元に人権とか規制とかどう思ってるのか聞いてみたい -- (名無しさん) 2010-06-29 19:15:49
• まああの児ポだって麻生内閣のときに出てきた法律だしね。つまりあの法案は麻生内閣が閣議決定した法案だということね。　もういい加減麻生さんに対する幻想は捨てるべきだと思うんだ。あの人はただの『漫画が好きなオジさん』というだけだよ -- (壺) 2010-06-29 19:27:03
• あ、そういえばあの法案って議員立法だっけ…ちょっと勘違いしてたね。　だけどまあそんなもんだという評価は変わりませんです -- (壺) 2010-06-29 19:28:16
• 青少年目安箱の募集に応募したらOK出たみたい。これで少しでも政治にメッセージが届くといいな。http://www.youth-cao.go.jp/index.html -- (壺) 2010-06-29 20:06:25
• おお、お疲れさまです。おっさんの俺にはできないことを平然と（ｒｙ　　都のアンケートは受かったけど。意外とこういうのの倍率低いから、応募は無駄じゃないぜー。 -- (にくやさいいため) 2010-06-29 20:29:43
• こうやって有志の活動が大きな結果をもたらすこともあるわけだから、ほんとありがたいことです。 -- (名無しさん) 2010-06-29 20:35:09
• 大阪の規制はどうも性描写が有害な根拠があるらしい・・・が、ソースの大元がネットでそのサイトすら教えてくれなかったらしい。『根拠を作った』という大義名分（捏造）を作る気かこいつらは。 -- (名無しさん) 2010-06-29 21:16:54
• もうネトウヨは救いようがないね。民主批判ばかりして自分たちが自民の谷垣らにだまされていることにまったく気が付いていないんだから。自分の手に手錠がかかるまで気が付かないんだろうな。 -- (名無しさん) 2010-06-29 21:25:41
• ↑ネトウヨは「愛国者の自分たちは規制の対象にならない」って思ってるクサイ。 -- (名無しさん) 2010-06-29 22:51:53
• プレジデント社より 天下の愚策 東京都の[マンガ狩りを嗤う -- (名無しさん) 2010-06-30 01:03:51
• ↑途中で送りました http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2010/20100719/ -- (名無しさん) 2010-06-30 01:04:25
• ↑3,4　まあ民主は表現規制意外ありとあらゆる面で酷いから見放されるのも仕方ない。　私的には自民支持でもいいから規制反対の候補に投票して欲しいよ -- (壺) 2010-06-30 01:55:50
• ↑まぁその民主が酷いってのもネトウヨの口車に引っ張られてる部分も有るんだけどね、はやぶさとか口蹄疫とか、でもそれはここで言うことでもないか。 -- (名無しさん) 2010-06-30 02:26:11
• ↑2民主は議員個人ではまともな人多いぞ。でもトップが何かしら持病を持ってるからああなる -- (名無しさん) 2010-06-30 07:47:19
• 結局自民か民主かで決めなきゃならないわけだし、その選択でいけば今はやはり民主しかないと思うんだがなあ。ネトウヨはいわゆるリアルな右翼組織の人たちに日常のいろいろな不満につけこまれて、うまく乗せられ利用されているだけだと思うね。そんなに国を愛しているなら自衛隊に入りゃいいのに。 -- (名無しさん) 2010-06-30 09:24:19
• 工作員達乙。ネトウヨとかほざいてる奴に碌なのいないぞ。 -- (名無しさん) 2010-06-30 10:33:31
• 工作員ではないぞ。どこの掲示板見ても右翼が多いから心配してるの。ホントに自民支持でいいの？って。俺だって中国や朝鮮は嫌いだし出来れば核でも打ち込んで消滅させたほうがいいと思ってる。だけど実際に戦争できるわけもなし。だいいち自民は公明と組んでるんだぜ。そんな党信じていいの？もし自民が勝って児ぽ法通ったらネトウヨのせいだぜ。 -- (名無しさん) 2010-06-30 11:02:50
• 中韓に核？正気か？あと、今度は自民が勝つだろうけど、ネトウヨのせいじゃないよ。鳩山がぐずぐずだったから嫌気さしているだけ。ネトウヨなんてなんのパワーもない。去年の総選挙で解っただろうにｗ -- (名無しさん) 2010-06-30 11:22:19
• ↑上 -- (名無しさん) 2010-06-30 11:22:50
• すまん、↑上、主語が抜けた。主語は「国民」だな。国民がぐずぐずな民主に嫌気がさしただけ。 -- (名無しさん) 2010-06-30 11:34:04
• 右とか左とかは関係なく「表現規制」に反対、でいいんじゃねーの。言論統制が進めば一時的に勝ち馬に乗っても反主流派になった時点で粛清対象だし。 -- (名無しさん) 2010-06-30 12:20:24
• ↑4 自民のマニフェスト読んだのか？ネトウヨになんのパワーもないのはわかる。俺が言いたいのは自分たちの好きな物を守ってくれた民主を叩いて規制派になりさがった自民を応援するとか正気か？っていうこと。 -- (名無しさん) 2010-06-30 15:50:10
• まあ民主には小沢氏がいますし、自民だって国籍改正法を強行した実行犯ですし、みんなも実質は自民ですし、本当の右翼や保守なんてどこにも存在しませんからね。この選挙を左派右派で考える事自体愚かしい事です。消費税にしてもどこがなろうと上がりますからね。 -- (名無しさん) 2010-06-30 16:19:04
• だから二次規制中心に考えたら自民や公明、みんな、立ち枯れはない。ということは消去法で民主しかないだろうに。 -- (名無しさん) 2010-06-30 16:25:42
• 都の規制問題でも裏でいろいろ動いてくれたみたいだし、恩を仇で返すのか？ -- (名無しさん) 2010-06-30 16:27:32
• コレが事実なら、規制派のゲーム叩きのネタがまた一つ減った事になる　→　「日々是遊戯：1日2時間「マリオカートDS」で遊んだ少年、1週間で弱視が250％改善へ - ITmedia Gamez」（http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1006/29/news078.html） -- (名無しさん) 2010-06-30 16:41:55
• 恩を仇でとか言ってる人いるけど、そういうものじゃないでしょ -- (名無しさん) 2010-06-30 18:51:48
• http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000846-yom-soci 　　暴力団漫画撤去訴訟、宮崎学さんと県争う姿勢 　ゴミ売りだから信じていいかは分からんが・・・。＞県側は「規制したり強制したりする要請ではない」として請求棄却を求め、全面的に争う姿勢を見せた。だってよ -- (名無しさん) 2010-06-30 19:46:06
• 見せること自体が悪い影響与えるならTVすべて廃止だな -- (名無しさん) 2010-06-30 20:13:12
• 見えたらまずいんだから、テレビだけじゃなく目を潰さないと有害情報が入ってくるぞｗ -- (名無しさん) 2010-06-30 20:25:18
• ↑7　○○しかない、というのは避けたほうがいいと思う。保守系で反対してるのなら国新もあるし、自民公明にすら個人では表現規制反対の候補がいる。支持政党のからみでそういう候補に入れる人もいるわけだから。 -- (名無しさん) 2010-06-30 22:24:03
• 数少ない反対者は比例区で、比例区にはその何倍もの規制派がいると言うジレンマ。非拘束名簿式だしな。所で公明の反対者って誰？　初めて聞いた。 -- (名無しさん) 2010-06-30 22:45:03
• だから民主民主というのは止めようよ。俺らがエロのために売国してると思われること自体、規制反対活動には不利なんだから…。自民支持者のオタクを批判して、規制問題とその他の問題を天秤にかければ、多くの人がその他の問題を取って規制問題を切り捨ててしまうんだよ。そんなことしても不利になるだけ、彼らには規制問題とその他の問題を両立させる選択肢を提示するべきだよ -- (壺) 2010-06-30 22:49:53
• ↑２　むしろ票の分散が無くて助かると考えるべき。たくさん候補者が居ても俺らにはそれら全てを当選させる力はない。俺らには政権交代を起こす力も、政権交代を止める力も無い。あるとすれば、1，2人の議員を国会に送る支援をすることだけ。俺らの力はそんなもん。空気読まずに大きいこといっても反発を受けるだけ、それは理解しておかないと駄目だと思う。 -- (壺) 2010-06-30 22:52:16
• そう、俺たちは、というかネットの力は無力なんだ、だから諦めろ -- (名無しさん) 2010-06-30 22:53:42
• まあ、自民自民言ってるやつもレベル同じだけどな -- (名無しさん) 2010-06-30 22:54:50
• 世の中の大半の人は参政権にも児童ポルノにも興味ないからな～ -- (名無しさん) 2010-06-30 22:57:05
• ↑3　無力じゃない、微力だ。絶対諦めないからな。 -- (名無しさん) 2010-06-30 23:21:20
• ↑6　候補者名を出すのはまずいかもしれないので、ここで確認してみてください（http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4） -- (名無しさん) 2010-06-30 23:25:01
• 上のコメントは↑7の間違いです（このコメントからだと↑8。紛らわしい） -- (名無しさん) 2010-06-30 23:27:46
• そうそう微力ではあるけど、無力ではないよ。現に青少年条例を否決できたわけだしさ知事提出の条例が否決されるのは10年以上ぶりだったみたいよ。もちろんコン研みたいな前線で戦ってる人が居るからこそなわけだけど、今回の選挙でもコン研はたぶん動いてるだろうから俺らも出来るだけ援護しようよ -- (壺) 2010-06-30 23:43:59
• って言うか、こんな内向きの議論に終始してるとこが反対派の限界なんだろうな -- (名無しさん) 2010-06-30 23:58:53
• ここは内向きの議論する場所でしょ？　外向きに意見するときはパブコメや政治家にメール出してるわけだしね。俺らがやってるのは政治であって、全人類を説得しなければいけないってわけじゃないでしょ？ -- (壺) 2010-07-01 00:11:59
• え？いつの間にそんな場所になったの？少し前は不毛な議論が始まると掲示板行けって誘導してたもんだけどなあ -- (名無しさん) 2010-07-01 00:19:09
• ゴミ売りの記事。18歳以上はエロい、15歳以上はグロいってCEROはそういう区分けじゃないだろorz...http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/abcoyako/20100628-OYT8T00931.htm?from=yoltop ゲームの暴力と暴力経験との関係性って本当にあるの？ -- (名無しさん) 2010-07-01 01:21:48
• ↑２ここは元々「外に向けてどういった行動を起こすべきか内で議論する場所」だから間違ってはいないだろう。右だ左だ言ってるのはそもそも場違いだがな。 -- (名無しさん) 2010-07-01 01:36:19
• そもそも掲示板行けとかそんなコメントほとんどないだろ -- (名無しさん) 2010-07-01 02:03:33
• エロゲの規制問題に対してのwikiだから。見当違いな～の場所なんて決めるなよｗ -- (名無しさん) 2010-07-01 02:04:32
• ↑いや、以前は、結構ありましたよ。数ヶ月前の話だから、ログは残ってないけど。 -- (名無しさん) 2010-07-01 09:08:30
• あ、間違えた。↑のは、↑３に対してですね。 -- (名無しさん) 2010-07-01 09:23:11
• 7/20（火）月刊「創」プレゼンツ / LOFT/PLUS ONE 15th Anniversary「非実在青少年」とは？　マンガの性表現規制問題徹底討論　【出演】山本直樹（漫画家）、藤本由香里（明治大学准教授）、永山薫（評論家）、長岡義幸、民主党都議、他　【司会】篠田博之（「創」編集長）　開始19：00～ -- (名無しさん) 2010-07-01 10:58:05
• フジのスーパーニュースの17時後半の特集で「日本は児童ポルノの輸出国と批判を受けている」と流れました。 -- (名無しさん) 2010-07-01 17:55:14
• 内容そのものは三次のっぽかったけど余計なのが書いてあったな -- (名無しさん) 2010-07-01 18:39:38
• 保坂さんの今後のスケジュール。あまりフォローされてないみたいなので貼り→http://twitter.com/hosakamoemoe -- (名無しさん) 2010-07-01 19:52:28
• 先日、某所で保坂氏の演説を聞きました。平日の昼間だったので人はまばらでしたが（それでも年配の方がよく握手を求めていました）、保坂さんはオタクとは全く関係の無い町なのにも関わらず、ここでも都条例問題に少し触れ、もっと多くの若者達にも政治に興味を持って欲しいです、と訴えてました。 -- (名無しさん) 2010-07-01 19:58:24
• 今日のスーパーニュースめちゃくちゃひどい！！！あれは絶対だめだ！！ -- (名無しさん) 2010-07-01 20:50:48
• ↑これですかね？→http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5654.html 詳しいことは解りませんが……。 -- (北海道函館市民) 2010-07-01 23:01:50
• はい追加。　表現規制について少しだけ考えてみる(仮)：【抗議しよう】フジテレビの「スーパーニュース」で悪質な印象操作 http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1011.html もう少し詳しい報道内容の情報が欲しいところ。 -- (北海道函館市民) 2010-07-01 23:18:41
• ↑2これはイメージ悪いですね…、まあ見せ方は厭らしくても、児童ポルノで捕まった人がエロ漫画もちだったのは事実のようだし反論しづらい気が…ただ・「日本は児童ポルノ輸出大国」と本当に言われているのだったらそこは批判できるかも・・・ -- (壺) 2010-07-01 23:27:46
• 内向き外向き云々で自分の意見。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1246962082/147 -- (壺) 2010-07-01 23:28:29
• エロとは関係の無いものまでポルノだという印象を与えているのは問題だと思う。まあ、規制派連中からしてみれば「ポルノ」も「萌え」も同じか・・・ -- (名無しさん) 2010-07-01 23:37:19
• ↑3 事実でも問題は無いとは言えませんよ。別物の規制を推進する為に偏向報道しているわけですから。批判出来る箇所がゼロではないでしょう。 -- (北海道函館市民) 2010-07-01 23:38:49
• これ訴えたら勝てないかねぇ・・印象操作なんてレベルじゃねぇぞ -- (名無しさん) 2010-07-01 23:46:49
• 単純所持禁止の成立を訴えていたらしいので間違いなく誘導放送でしょね。ただ、個人的にBPOが動いてくれるとは思えないのですが・・・ -- (名無しさん) 2010-07-01 23:51:38
• http://twitter.com/ho4not/status/17240506960 >「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」 目の前の人の人権も守れないやつが、子供の人権を守れるとは思えん。というか、子供の人権とかそういうのじゃないって言ってなかったか？東京都よ -- (名無しさん) 2010-07-02 00:46:47
• 「痴漢されて喜んでいる」→プレジデントと現代の記事を取り上げてます　http://uni100yen.blog37.fc2.com/blog-entry-138.html　http://mitb.bufsiz.jp/ -- (名無しさん) 2010-07-02 00:50:48
• >「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」 不謹慎な野次ですがセクハラじゃないですか？ -- (名無しさん) 2010-07-02 00:51:54
• そもそも児童ポルノ法案が提出された理由は、国連の子供の権利保護に関する勧告があって、 そのための法整備が要求されてのことであり、それにともなってアングラマネーのゾーニング先となっている アニメやコミックに関して、流通に手を入れられるようにするための法案であったわけです。 　当時、民主党がやっきになってこの法案を潰したのも、民主党がアングラマネーが大量に流入しており、 そこに手を突っ込まれる事を嫌がったからで。http://www.twitlonger.com/show/288jn4 -- (名無しさん) 2010-07-02 01:01:43
• ↑谷垣が二次児ポ規制に賛成した新聞記事が話題になり、火病した自民儲のネトウヨ・nareane（http://twitter.com/nareane）がこんなデマを流していますｗ -- (名無しさん) 2010-07-02 01:04:10
• 全国で相次ぐ母親たちの暴発、虐待　原因にはテレビゲームの影響も大きいとｹﾞﾝﾀﾞｲhttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51567514.html -- (壺) 2010-07-02 01:06:43
• 保坂のぶと応援団＠萌 http://hosaka.moemoe.gr.jp/ -- (名無しさん) 2010-07-02 02:10:19
• 保坂展人（のぶと）秋葉原街頭演説　７月４日（日）１６：３０～１７：１５ 　 「クラブセガ秋葉原」前（JR秋葉原駅電気街口）　応援演説 ： 兼光ダニエル真氏（翻訳家。新劇場版ヱヴァ、ヘルシング等） -- (名無しさん) 2010-07-02 02:11:30
• 個人的には、ウジが放送してるアニメ全てに対して規制派と同じような発想で「児童ポルノだから打ち切れ」と抗議していくのもどうだろうと思う。俺的には「そんなに偏向報道したいなら、もうあんたらの自浄作用には期待してないんで、言行不一致を正したらいくらでも主張していいよ」ってスタンスなんで・・・ -- (名無しさん) 2010-07-02 08:39:41
• ×３そういう応援のしかたは正直どうかと思うけどね。保坂さんはコミケ視察でも、パフォーマンスには走らず、議員（元議員）としての節度を持って見て回ってたから信用がついたのもあるから。 -- (名無しさん) 2010-07-02 11:40:05