Topコメントログ 60 - エロゲ販売規制問題まとめwiki

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• http://togetter.com/li/47518　規制賛成派と反対派のやりとり。論破だの科学的証拠だのだけで話を進めたのでは、一般の人には間違いなく逆効果。理論面だけでなく心情面からアプローチする方法を考える必要がある。 -- (名無しさん) 2010-09-05 07:16:05
• 逆に、規制派になびく一般層がそれなりに多いのは心情面のアプローチで負けたから。 -- (名無しさん) 2010-09-05 07:50:51
• APPってCLANNADをエロゲと勘違いしてポルノと批判した連中でしょ？奴らは中身なんか見てないよ。 -- (名無しさん) 2010-09-05 10:17:01
• 「子供のためと言われたら賛成せざる得ない」「反対する人は子どもの事を考えてない」これが規制派の武器。だから反対派も「子どもに見せなければ良いは子ども本人の権利を侵害する発言」とか「漫画やアニメで欲求を満たしていたのを取り上げる事は、子どもに直撃被害につながる」など、子どものためになら反対派でも言い返せるって事をアピールする必要がある。 -- (名無しさん) 2010-09-05 10:23:17
• 何度も言うけど、ポルノ撲滅というのは無理。人間が異性に興味をもち欲情するのは本能だから、それを撲滅するって事は思想・内心を規制するって事。即ちポルノを考えるだけでも逮捕されるという恐怖政治がポルノ撲滅主義者の求める世界。それにポルノと言うけど「他人の人権を侵害する行為」（強姦とか痴漢など）が問題であって、漫画やアニメなど人権に関わらないものには罪はない、実際行為を行って他人の人権を侵害するわけじゃなく、あくまで本や映像を見るだけに過ぎない、それを規制するとか見当違いにもほどがある。 -- (名無しさん) 2010-09-05 10:29:33
• また規制派は漫画・アニメを悪としか見ないが、その漫画・アニメの非実在キャラクターが児童を守っている事を無視している（認めようとしない）。誰もが恋人を作り性交できるわけでもなく、人の欲求（本能）が溜まれば暴走する人も生まれる、そこで漫画・アニメがあれば代わりになり女性や児童を守ってくれる。もしなければ女性や児童へ向かう可能性が十分高い。その裏づけが規制した国の犯罪数増加であり、漫画・アニメが女性や児童の前にある防火壁（ファイヤーウォール）である根拠になっている。規制派は防火壁を壊そうとしているわけで、それがどういう意味か児童でも分かると思う。 -- (名無しさん) 2010-09-05 10:36:47
• 自分で論争したり、リアルで賛成する人と対話したことがないくせに、弱腰だの懐柔されただのという反対派の人が多くて辟易する。 -- (名無しさん) 2010-09-05 11:03:45
• 対話する機会があればいくらでもする。その機会を作らない、作る力があるのに作らないのが規制派。 -- (名無しさん) 2010-09-05 11:23:04
• 漫画・アニメを見れば犯罪に走ると言うか、漫画・アニメを見る理由を無視している。その理由が↑3の防火壁に繋がっている。 -- (名無しさん) 2010-09-05 11:24:39
• 規制派の人たちは皮肉言うけど論破するような事は言い返さないよね? -- (名無しさん) 2010-09-05 11:30:18
• まあ、いつでも擬似ってやつは見方次第で壁であり檻でもある面を持つからな。 -- (名無しさん) 2010-09-05 12:28:05
• ↑2　言い返すのには根拠が必要。だがその根拠が無いのと言い返せば言い返すほど正論に近づき自分たちの思惑と外れるからいえないんでしょ。 -- (名無しさん) 2010-09-05 12:29:00
• http://togetter.com/li/47518　←上で「論破だの科学的証拠だのだけで話を進めたのでは、一般の人には間違いなく逆効果」なんて言ってるけど、そもそも一般の人は殆ど関心持ってないから。各パブコメでも規制賛成の意見、少ないだろ。どうでも良い問題でしかないんだよｗ -- (名無しさん) 2010-09-05 13:04:28
• 何度も指摘されているけどECPATが慰安婦団体のダミーだという事実について保守派が興味を示さないというのも、表現規制がどうでも良い問題として扱われている証左。一般の関心を引くよりも、当事者である政治家の関心を引かせることを考えた方が良いし、今はそれが必要なんじゃないの -- (名無しさん) 2010-09-05 13:13:18
• 某たかじんの番組に保坂さん出ててびっくりした、児ポの話は無かった。これで少しは名が広まれば・・・ -- (名無しさん) 2010-09-05 14:59:18
• 例え表現を規制しようとやるやつはやるんだから、数なんて減らないよ。どれだけ規制しようとやるやつは0にはならんよ。それこそ家の中等例外なく1m間隔で警官でも立てればいい。もっともその警官すら児童ポルノに違反してる現状があるがね。さあて、安全な世の中なんてどこにあるやら。 -- (名無しさん) 2010-09-05 16:04:51
• ↑×4でも、議員さんやPTAの一般会員はその「普通の人」だし、署名やるときも協力してくれるのは「一般の人」ですよ？まぁ正直この辺は、リアルで動いてるか動いてないかで、問題意識に差異がでてくるところだと思いますが。 -- (名無しさん) 2010-09-05 18:31:14
• 《平成22年9月16日（木曜日）午後1時30分から4時30分》　【埼玉県青少年健全育成審議会の開催について】　場所：埼玉県知事公館２階中会議室　http://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-220916.html -- (名無しさん) 2010-09-05 20:35:44
• まあ、興味を持って考えてくれる人たちはいいんだが、問題は何も知らない人たちだよな。ずっとバッシング報道しかやってないし、ネットも結構深くまで行かないと情報が出てこない -- (名無しさん) 2010-09-05 21:26:48
• 何も知らない人は別に問題じゃないよ。そういう人は何もしようとはしないから。やっても署名ぐらい。 -- (名無しさん) 2010-09-05 21:38:20
• ↑x3 議員を普通の人としている時点でズレてる。そもそも「一般人」という言葉を使用するのに違和感がある。規制に反対する人は一般人じゃないのか？俺は一般人じゃない？ｗ　「何の接点もない人を啓蒙しよう！！」みたいな勢いで変にハードルを上げることはしないで、「親しい人にこの問題について理解してもらうように努める」。それで良いでしょ。 -- (名無しさん) 2010-09-05 21:43:47
• 個人で出来る範囲でやれることをして欲しい。ここに限らずツイッターや2chには、自分や他人にキャパを超えた活動を強いようとする人の姿がチラホラ見られる。何の接点もない赤の他人を啓蒙しようとするのは逆効果になるケースが殆どだから勘弁して欲しい。 -- (名無しさん) 2010-09-05 21:52:24
• 《9月10日(金曜日)》【社団法人日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）による児童ポルノのブロッキングに関する緊急勉強会】　場所：笹川記念会館（東京都港区）　一般利用者やマスコミも参加可能。定員は先着100名で、メールによる事前登録制となる。参加費は無料。　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100827_389869.html -- (名無しさん) 2010-09-05 23:02:47
• 思想や内心を処罰できないからこそ、非実在ではなく非人間/非生命の漫画やアニメ・ゲームのキャラクターを使い処理させればいい。それが性愛者から子どもを守る唯一の方法だと思う。それを考えれば漫画やアニメ/ゲームが児童の為に働いている/守っていると分かるでしょう。本当に子どものためと思うなら規制派すべきじゃない、規制派の不快感/嫌悪感などの個人感情で多くの人が迷惑になるのはあってはならないこと、嫌なら見なければ良い強制じゃない。 -- (名無しさん) 2010-09-06 13:20:49
• よく「漫画やアニメ/ゲームの非実在青少年/児童が性的搾取されてる」と言うけど、非実在は人でも生物でもなく「非実在＝非人間＆非生命」です。つまり児童でもないんだよね…、どこから児童と呼んでいるんだろうか？非人間の子どもなら生き物すべて該当、非生命ならそこら辺の意思も該当するんじゃね？人権と言う範囲を再確認してほしいわ。 -- (名無しさん) 2010-09-06 13:35:47
• 矯風会と面談した方々のレポ　http://liaisonf.cocolog-nifty.com/blog/ -- (名無しさん) 2010-09-06 16:06:41
• すっかり懐柔されて帰ってきたわけだがｗ　 -- (名無しさん) 2010-09-06 16:06:54
• 10年前からこの問題に関わってきた者から言わせてもらうと「矯風会と活動をともにしているＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会」とか「はあ？」としか言いようがない。共にしているんじゃなくて、同じ組織だよ！！ -- (名無しさん) 2010-09-06 16:08:30
• 『「理論社から刊行されたバクシーシ山下さんの「ヒトはみなハダカになる」に関して版元に抗議したところ、まったく取り合ってもらえなかった」という例を出されています。』・・・・本を全て回収して絶版にしろという申し出を取り合うわけない。リサーチ不足で敵と面談したのが丸分り。行動力だけは評価するけどさ、何だかねえ -- (名無しさん) 2010-09-06 16:14:21
• 第二次いわき市男女共同参画プラン（素案）に対するパブリックコメントhttp://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html締切９月２２日（期間短すぎだよ）。中に、「人権を侵害するような情報の排除」という項目があって、「有害図書類等指定制度を活用し、人権を侵害するような情報の排除に努めます。」だって。有害図書って青少年の健全育成のためにゾーニングする制度じゃなかったらしい。 -- (名無しさん) 2010-09-06 17:22:53
• ↑2-4発展性のない批判を、しかもその相手が見ていない場所でするなんて馬鹿らしい真似はよせ。問題があると思うならそれを教えに行け。 -- (名無しさん) 2010-09-06 17:40:36
• ２ちゃんねるのスレだとすぐに雑談で流れるのでここに報告。内閣府ユース特命報告員について。１２回のうち３回が終わったが、今のところ規制につながる話は出てない。「新しい公共」「食育」「高校以降の職業訓練校の必要性」がテーマ。質問はそれぞれ「どうおもいますか？推進するにはどうすればいいですか？」の二つ。 -- (名無しさん) 2010-09-06 17:48:05
• 新しい公共については、強制性が生まれそうな書き方だったので規制とは関係ないけどちょっと不安だった。「村八分やいじめが起こるかも知れないので押し付けはいけない。参加するのは個人が主体になるべきで、宗教団体やNGONPOなどは使うな。コネ作りや資金集めに使われることのないように透明性を維持できる規定を厳密に作れ」と書いておいた。全体主義が嫌いな人は少し注目するべきかも、「新しい公共」ってシステム。 -- (名無しさん) 2010-09-06 17:53:43
• 食育の回では、子供の孤食や朝食抜きに警鐘を鳴らしていて、しかし「家族の有り方に国が干渉するなって言われちゃうんだけどどうしよう＞＜」的なことも書かれていたので「国民の意見なんて知ったことじゃないぜ」という態度ではないようだ。　国が一枚岩で国民を弾圧しようとしているなんてのは被害妄想なのねやっぱり。 -- (名無しさん) 2010-09-06 18:00:41
• 東京都、９月都議会で青少年条例の改正案を提出　＠twitterの昼間たかし氏 -- (名無しさん) 2010-09-06 18:04:48
• ↑x5 名無しのお前にそんな指図される覚えはねえよ。これらはあくまでここを見てる人が矯風会を誤解しない為の書き込みだ。まあここに来る人ならそんな心配はないだろうけど -- (名無しさん) 2010-09-06 18:06:14
• ↑x2 昼間は飛ばしの前科があるんで様子見だな -- (名無しさん) 2010-09-06 18:06:48
• どもです。えーと。夏コミで水戸せんせには、挨拶してきました。twitterをごらんになった方はご存知でしょうが、かなり疲弊されています。言える範囲で。余計な心配は無用です。大人の発言がどういうものかは理解してください。パブコメが各地で始まっています。ご協力をお願いします。また、地元の議員さまへのメールも有効です。よろしくお願いします。 -- (にくやさいいため) 2010-09-06 18:14:16
• ９月１７日金曜日に雑協が集会だって。というか、行政と業界団体が完全に断絶状態か。異常事態。 -- (名無しさん) 2010-09-06 19:31:24
• ↑4書き方に問題があるのでは？一部の人の書き込みが煽ってるようにも見えるのもまた事実。 -- (名無しさん) 2010-09-06 19:53:46
• ノーマルモードのフリーザ様に辛勝したばかりなのに、もう次の第2形態ですか・・・。個人的には、相手が妥協案を出したときや、民主が対案で対抗した場合などの、内ゲバが心配です。 -- (名無しさん) 2010-09-06 21:39:46
• そろそろ「もうだめだ～。おしまいだ～」と書き込むやつが出る頃か。 -- (名無しさん) 2010-09-06 21:49:18
• おしまいになったら非合法で流通するだけだし、俺は全力で支援するだけだし。麻薬と違って原材料費がかからないロリコンマンガが地下で取引されるのか。ロリオタマフィアの誕生ｗ邪魔する奴らはメキシコみたいにクビチョンパされまくりだろうなｗ -- (名無しさん) 2010-09-06 23:37:10
• まあ、規制すればするほど欲しがるやつは増えるし、そういう物ほど金になるからな。 -- (名無しさん) 2010-09-06 23:59:04
• 「アグネス叩き」はクソの役にも立たないけどね。所詮はお飾り。まあ自民信者が石原とか麻生とか谷垣叩くの嫌だからここぞとばかりに叩いてるのは滑稽だわな。現実見ようぜ。現実見たら、地味にでも、自民でいいからロビイングしてくれや。富山の人みたいなのを掘り起こしてよ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 07:30:19
• 大阪府青少年問題審議会　http://togetter.com/li/46313　。かなり警察関係者の規制派揃いってことが分かりました。問題発言は「漫画を悪としている事」「漫画を読むことが悪であると思想統制したいこと」「有害図書保持の青少年は補導すること」「表現の自由なんていってたら規制など出来ないこと」と、まあ酷いものです。警察は法の中で取締を行うのが職であるにもかかわらず、自分たちで法を作りたがっている印象が強いです…、まるでどこからか指示を受けている特別高等警察（特高）と思わせる。 -- (名無しさん) 2010-09-07 10:15:47
• 警察（取締）関係者が作った規律を政治家に作らせようと必死ですね。取締の言いなりになったら戦前の恐怖政治の始まりだよ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 10:41:10
• (規制問題から話が逸れますが予備知識程度に)08/26付の週刊新潮に、ホメオパシーに関して大葉ナナコ氏(他諸々)の名前が挙げられてますね。 -- (北海道函館市民) 2010-09-07 12:05:45
• こんなのを見つけました。ゲーム依存症を正式に精神障害(疾患？)認定するかしないかで議論が行われている模様→http://www.melma.com/backnumber_1142_3747411/ -- (北海道函館市民) 2010-09-07 13:01:40
• ↑x5 『「アグネス叩き」はクソの役にも立たないけどね』　←まーた出たよ。クソの役にも立たないのはお前の書き込みだ。「現実見ようぜ」ボケが。お前もアグネスをダシにして自民支持者を叩きたいだけだろ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 13:18:47
• てかアイドル時代のアグネスの全盛期に若年期を過ごしている40代後半以降にとっては、この女の広報活動は多かれ少なかれ影響があるんだよ。↑ｘ６に書き込んだ奴、お前「お飾り」という意味分ってる？影響力があるからお飾りをやってんだ。知名度が高い人物がお飾りをしているということがどんな意味を持ってるのか分らずに「アグネス叩きはやめろ（キリッ）」とかバッカじゃねえの。「アグネスを叩いても代わりはいる」とか言う奴がいるけど、アグネスほど知名度のあって、大マスコミで2次元叩きを繰り返すような代わりのタレントの名前、出してみろや。 -- (名無しさん) 2010-09-07 13:24:28
• そもそもアグネスのインチキ健康食品商法を批判して何が悪い？↑ｘ７に書き込んだお前はアレか、ホメオパシー叩きに反論してる側の砂糖玉野郎の親戚みたいなもんか？アグネスの出身や人種を侮蔑するのは大間違いだけど、この女の表現規制思想やインチキ健康食品商法を叩くのに一体何の問題があるんだよ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 13:25:59
• ↑x4 メリーランド州医師会についての情報がないので何とも。ただ10代半ばに発症することが多い鬱病や統合失調症（ちなみにネグレクトを受けた0歳児が鬱病を発症したケースもある）の罹患者やその予備軍がゲーム依存の傾向が強いという調査結果はある。ゲームを悪者にしたい奴は発症要因をゲームに求めたいだろうけど、一方でゲームによって鬱病が改善した（もちろん投薬治療とカウンセリングも同時に行ってだが）という事例もある。 -- (名無しさん) 2010-09-07 13:41:39
• ↑2お前自分と意見の違うやつは皆馬鹿だと思ってるくちだろ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 14:35:35
• ↑6発行元が世界日報か……そういえばここ森昭雄を呼んで講演会やってたんだよな。(http://d.hatena.ne.jp/tabiture/20080417/1208417354)ゲーム依存も全く健康だった人間がゲーム依存になるというよりなにか人間関係で問題が起きていてゲーム依存になる方が理由の大半だと思う。 -- (名無しさん) 2010-09-07 16:35:52
• ↑ｘ２　少なくともアグネスをダシにして自民支持の規制反対派を叩くようなお前は底無しのバカだと思ってるよ -- (名無しさん) 2010-09-07 17:00:30
• 自公って偉そうにしているけど、約900兆円の国赤字を作ったのは自公政権だって事を忘れんなよ。俺らだじゃ無く、全ての児童、そしてこれから生まれてくる子どもに約700万円の赤字を与えたんだぜ？そんな連中の言う事なんか誰が信じるんだ、大っぴらになったら暴動どころじゃすまなくなる。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:09:50
• バブル期の黒字は衰退期90年代で空になり、2000年の自公政権で予算で押さえ込まず勝手に借金を繰り返し取り返しが付かない粋まできてる。政権交代したからって無かったことになんか出来るか・・・今すぐ責任を取れと言いたい。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:13:57
• ↑自公政権がクソなのは確かだが、自公政権を許していたのは国民の大半だ。郵政選挙のバカ騒ぎを目の当たりにして、俺はもう政治には表現規制問題以外関わるのは止めた。小さい政府を志向するラディカルな保守派には生き辛い国だよ日本は。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:16:32
• 「高校生セックスＯＫと思った」かわいい表紙の少女漫画に警鐘　http://sankei.jp.msn.com/life/education/100907/edc1009071240001-n1.htm -- (名無しさん) 2010-09-07 17:17:15
• 何かあれば国民が選んだとか言い逃れするけどさ、赤字にしたのは自公で国民は納税義務を果たしている。政策に対し国民から理解を得ようとしたか？全て勝手にやったことだろ・・・選挙演説も「殆どやるとは語ってない」しな。・・・そうやって国民に責任を押し付けたり同罪にすることか全て悪なんだよ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:22:52
• 本当に警鐘を鳴らすべきは、何でもモノや他人の所為にして責任転嫁する卑劣な犯罪者たちと、それを利用して人々の善意や公費を食い物にする寄生虫のような規制派たちの強欲と独善です。そしてそれらの偽善は、愚民ではない多くの大衆に、既に見抜かれています。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:25:49
• 多くの国民が知る権利を無視され殆ど隠されているからな・・・、3月の都条例改正だって水面下で作られギリギリ発覚した事を忘れてないよな？つまりそういうことだよ。わざと国民に知らせようとせずコソコソ決めようとするのが自公の本性。 -- (名無しさん) 2010-09-07 17:31:31
• 最近、スレのレベルが落ちてる気がする・・・。 -- (名無しさん) 2010-09-07 18:11:48
• このwikiもレベル落ちたね。まだ夏なのかな？ -- (名無しさん) 2010-09-07 18:21:24
• 昔からここ見てるのなら、一々レベル落ちたとか煽り入れるべきではないよ。そんなに煽りたい、他人を夏だなぁ厨にしたいなら２ｃｈへどうぞ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 18:35:27
• 《9月10日(金曜日)》【社団法人日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）による児童ポルノのブロッキングに関する緊急勉強会】　場所：笹川記念会館（東京都港区）　一般利用者やマスコミも参加可能。定員は先着100名で、〝メールによる事前登録制〟となる。参加費は無料。　http://www.jaipa.or.jp/topics/?p=349　＊＊＊お早目に＊＊＊ -- (名無しさん) 2010-09-07 18:37:05
• ９月１１日に静岡大学にてアメリカでバーチャルポルノ規制に関する公演が行われるそうですhttp://icc-japan.blogspot.com/2010/08/blog-post.html無料だそうですので、静岡大学に行ける方や、静岡大学に在籍しておられる方は見にいってもいいかもしれません。　 -- (名無しさん) 2010-09-07 18:40:46
• ↑3別に煽ってるわけじゃないんだが。そういう態度がアレなんだよ。やっぱ変な人増えたわ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 18:42:00
• ↑　そういう態度がアレなんだよ。やっぱ変な人増えたわ。鏡を見ろ、鏡を -- (名無しさん) 2010-09-07 18:58:10
• 「高校生セックスＯＫと思った」かわいい表紙の少女漫画に警鐘　http://sankei.jp.msn.com/life/education/100907/edc1009071240001-n1.htm　　←　この団体は統一協会系だとさhttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100907 -- (名無しさん) 2010-09-07 18:59:00
• 自分が煽ってると思ってなくても他者からしたら煽ってるようにも見えることもあります。煽ってないならそれはそれでいいのですが、そういった指摘にたいしておまえは変な人だ、なんて決めつけるのはどうかと。 -- (名無しさん) 2010-09-07 19:05:33
• http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100907-00000298-mailo-l26委員から「できるだけ早期に可能な限り厳しい規制をするべきだ」「被害に遭った児童のケアも重要では」などの意見が出された。 -- (名無しさん) 2010-09-07 19:12:41
• ちょっと放置したらいつの間にか恐ろしい表現規制が完成してたでござるの巻。 -- (名無しさん) 2010-09-07 19:13:40
• ↑4 少女マンガ規制する前できちんと学校で性教育やってくださいよ。 戦前だったら高校生の年代は既に結婚してたよね。現代はあの時代よりも身体は発達してるんだし -- (名無しさん) 2010-09-07 19:32:52
• 別にじょしこーせーと男子高校生がセクースするのはいいんじゃね？知らんけど。18歳以上の男がじょしこうせー以下とやるのがあかんのでしょ？この国の法律じゃ？ -- (名無しさん) 2010-09-07 19:34:36
• 変な人が増えた、減ったというのはあくまで主観の問題でこのwikiにとってはほとんど意味のない話なので、この手の書き込みはできる限り避けていただけますと助かります。 -- (名無しさん) 2010-09-07 19:36:11
• おやじの会の主張とかと鑑みると、基本的には「性教育」自体したくなさそうだからなあ。 -- (名無しさん) 2010-09-07 20:44:22
• 教育って手間がかかるし、効果が出るまで時間がかかるから自分たちの手柄って言いづらい。だからこそ楽に自分の手柄にできる規制なんだろ。宗教的なのは知らんが。 -- (名無しさん) 2010-09-07 22:00:10
• まあもう性教育そのものやめちゃえば？んでその災禍を自分らで思い知ればいいんだよ -- (名無しさん) 2010-09-07 23:03:52
• 性教育なくしたいやつは自分がどうやって生まれたかもわからん生ごみなんだろうな -- (名無しさん) 2010-09-07 23:21:26
• 性教育無くして悪化しようと、あの老い先の短い老害どもには微塵も痛くない訳だからなぁ・・・・。 -- (名無しさん) 2010-09-07 23:36:40
• ↑2　コウノトリさんが運んでくるって信じてるんだろうよｗ -- (名無しさん) 2010-09-07 23:37:04
• 海外では性教育も避妊も禁じた為に学生たちの若年妊娠が相次ぎ、中絶も禁じた為に更に悲惨な事になっているという実害をよく耳にしますね。それを更にメディアの所為にして責任転嫁し、子供たちを温室どころか缶詰にして、一個の人間として成熟する為に絶対必要不可欠な知識まで独善且つ強権的に遮断して、脆く弱く現実社会で生き残れない無能な大人を量産するのです。計り知れない罪だと思います。 -- (名無しさん) 2010-09-08 00:08:26
• http://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070524.html性描写漫画販売規制案、議会への再提出見送りへ　東京都　　会期前の事前調整で最後まで妥協せず野党（民主＋生活＋共産）が筋を通してくれたみたいだ。本当にありがたい。 -- (名無しさん) 2010-09-08 06:32:24
• ↑雑協が１７日に緊急集会を入れたことを考えると、またしてもぎりぎりの判断だったのだろう。 -- (名無しさん) 2010-09-08 07:15:33
• 一方ゴミ売はさくらんぼ小学校問題を出した・・・これって結構前の話題だよな？それを今更穿り返すなんて、明らかに規制推進運動以外の何物でもない。コボちゃん打ち切り＆週刊誌広告全面廃止してから言えよゴミ売 -- (名無しさん) 2010-09-08 08:03:31
• ↑３　ソースが朝日しかない事を考えると飛ばしの危険もある。今は油断しない方がいい。 -- (名無しさん) 2010-09-08 09:07:52
• 自公が改正案を提出するなら12月の議会の方が都合が良いと発言があったはず、飛ばし記事の可能性があるが最も危険なのが12月だと思うべき。反対派は一方的な規制派論に迷わせないように「漫画・アニメ・ゲームのキャラクターは人でなく児童でもないこと」「漫画・アニメ・ゲームが性犯罪者から子どもを守る防火壁の役割があること」「規制した国が裏目規制になっていること」など強く広める必要がある。マスコミがあてにならないならチラシでも配るべきだろうね。あと子どもを味方につければかなり心強い。 -- (名無しさん) 2010-09-08 11:30:48
• 9月から12月まで規制派の裏活動が激化するはず、安心してのほほんとしているんじゃねーぞ。お前らも活動しなきゃ飲み込まれて終わるぜ？ -- (名無しさん) 2010-09-08 11:35:53
• 必要無し関係なし→「漫画・アニメ・ゲームが性犯罪者から子どもを守る防火壁の役割があること」 -- (名無しさん) 2010-09-08 12:17:47
• 性犯罪との関連については、「誘発はしないが抑制もしない」というのが現段階での結論です。 -- (名無しさん) 2010-09-08 12:42:38
• 『９月提出断念の件、青少年課の櫻井課長と電話で話してみたが…「あれは、朝日新聞さんの書いたことですからねえ…」だってさ』＠昼間たかし氏のツイッターより。　朝日だと確定口調だったけどまだ混沌としてるのかな -- (名無しさん) 2010-09-08 14:13:23
• 記事をよく見ると、【議会の予定表に青少年条例がない】→【提出を見送った】と解釈したようだ。急な話じゃないから提出する予定ならもう入ってないとおかしいし、かといってまだ確定じゃないし・・・と微妙なところか。 -- (名無しさん) 2010-09-08 17:59:34
• ↑4　必要あるだろ。それが規制国での規制＝犯罪増加につながった根拠なんだぞ -- (名無しさん) 2010-09-08 18:03:16
• 必要あり関係あり→「漫画・アニメ・ゲームが性犯罪者から子どもを守る防火壁の役割があること」。防犯に役立てる事は子どものためになっている。子どもの為になっている根拠を規制派が潰したいとしか思えん。 -- (名無しさん) 2010-09-08 18:05:01
• ポルノ根絶なんて絶対無理だし、根絶活動の行く先は思うだけでもダメと言う「思想・内心の自由の侵害」だぞ。思想の自由がある限り、気持ちを募らせ高まり間違いを犯す人はいる、その欲求を解消させるのが「漫画・アニメ・ゲーム」の非実在であり、それは子どもを守るために役立っているということになる。何度も言うが「非実在＝非生物＋非生命＝物」であるから、好き嫌いは感情論のみである。 -- (名無しさん) 2010-09-08 18:11:30
• ↑×2いや、「創作物が犯罪を抑制する」という証明はいまだなされていない。「創作物が普及するに従って、犯罪が減っていった」は、因果関係の証明にならない。単なる相関関係。現段階では、「創作物が犯罪を抑制する」は、「創作物が犯罪を誘発する」と同程度の単なる仮説。 -- (名無しさん) 2010-09-08 18:38:02
• 毎日でも記事が出ました。「都条例改正案：９月議会提出見送りか」→http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100908k0000m040141000c.html -- (名無しさん) 2010-09-08 18:59:08
• 私のサイトに色々と纏めましたので、必要な方はどうぞ→　http://82.xmbs.jp/saintclover-4802-bo.php?guid=on -- (北海道函館市民) 2010-09-08 21:53:45
• アグネス問題、週刊新潮の見出し。＜薬事法・景品表示法・学校教育法　遵法精神が不足する「アグネス・チャン」　でも講演料100万円＞ -- (名無しさん) 2010-09-08 22:15:20
• 岩手県にも男女共同参画のパブコメ募集がきたそうですね。岩手県民の方には至急事実確認と、期日、問題となる部分を簡潔に明記したパブコメ公知を、2ｃｈやここに貼るなどの活動をお勧めします。 -- (名無しさん) 2010-09-08 22:58:43
• 《9月11日・12日》【劇団「笑の内閣」公演：非実在少女「のるてちゃん」】　「開演」は13時、17時。「場所」は京都大学吉田寮食堂。「料金」は、前売り＝1,000円　当日＝1,500円。表現の自由を守るため、非実在少女「のるてちゃん」が規制派と対決する物語だそうです。　http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/　☆12日の昼公演終了後、ゲストに保坂展人さんを迎えてアフタートークを予定とのこと。***京都の劇団、「東京都青少年健全育成条例」テーマに公演　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000040-minkei-l26 -- (名無しさん) 2010-09-08 23:20:35
• ↑２　これだな　→　「岩手県 - 新「いわて男女共同参画プラン」（仮称）（素案）及び新「いわて配偶者暴力防止対策推進計画」（仮称）（素案）に係るパブリック・コメント等の実施について」（http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061） -- (名無しさん) 2010-09-09 00:20:31
• もう一つ。規制推進派側のエサになりそうなのがあったんで報告。　→　「来年４月に新設される「さくらんぼ小学校」の校名変更を市長が否定!!　「かえってアダルトの世界を正当化することになる」:【2ch】ニュー速VIPブログ(`･ω･´)」（http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52367833.html） -- (名無しさん) 2010-09-09 00:23:37
• 後だししたくせに、訳の分からない言い訳する方がよっぽど子供に有害だと思うんだ。というかさくらんぼって名前のユニフォームで試合に出たくないだろうよ -- (名無しさん) 2010-09-09 00:26:51
• 下調べもまともに出来ないバカの集まりだからな。頭腐ってるんだろ。校歌作ってようがダメもとで変更を検討しようとすらしないところとかが胡散臭い。裏で金動いてるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2010-09-09 02:00:24
• まずね、同じ名前の学校が無いとも限らないのですから最初に調べとくべきじゃないかと思うんですけどね。なんだかなぁ。 -- (北海道函館市民) 2010-09-09 02:52:18
• ちょっと二次元規制とは直接関係なさそうだけど、アメリカでコーラン燃やそうぜ運動がすごい論議呼んでるみたい。思想を巡る争いの構図が見えてくるかもしれんので、もし余裕あらば動向をヲチしてみるのもあり -- (名無しさん) 2010-09-09 08:04:34
• さくらんぼ小学校の件、結構話題に。俺のまわりが「ろりこんきめえ」って怒ってる。 -- (名無しさん) 2010-09-09 08:13:10
• ↑２　これだな　→　「asahi.com（朝日新聞社）：米の教会、コーラン焼却を計画　アフガンなどで抗議活動 - 国際」（http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY201009080123.html） -- (名無しさん) 2010-09-09 09:39:32
• さくらんぼ小学校って付けた奴が問題だなぁ。てか、そんなんより教師の性犯罪をどうにかしろと。 -- (名無しさん) 2010-09-09 10:45:24
• ↑4 私は表現規制に全く関係無い話題では無いだと思ってます。特定の思想を危険視して排除しようというところは、何か似たようなものを感じます。 -- (北海道函館市民) 2010-09-09 11:47:21
• 「ファイル共有ソフトが児童ポルノ流通の抜け道になる」って解ってるんなら、なんであれほどブロッキングに固執するのかと言いたいわけだが。　→　「＜公然陳列＞ウィニー使い児童ポルノ…３３歳容疑者を逮捕 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース」（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000027-mai-soci） -- (名無しさん) 2010-09-09 14:14:16
• 現行法で余裕で対処可能じゃねーかｗというか児ポに関しては他のに比べて気合いれまくってるうような・・ -- (名無しさん) 2010-09-09 15:20:17
• http://www.47news.jp/news/2010/09/post_20100909175103.html　自民党三役の総務会長に小池百合子を起用。自民党＼(^o^)／オワタ -- (名無しさん) 2010-09-09 18:45:01
• ↑もう少し具体的に言ってくれ -- (名無しさん) 2010-09-09 19:46:22
• 規制推進派筆頭の小池が自民の上のほうの役職に着いたってことだ。つまり自民はこれからさらに規制を進めるってことだ -- (名無しさん) 2010-09-09 20:10:53
• それはそうと今日発売の新潮に載ったアグネス記事は、こいつのインチキ商売の総まとめみたいな内容だった。 こいつ、まだ霊芝売ってるってよ。 -- (名無しさん) 2010-09-09 20:17:00
• ↑3　総裁の谷垣、総務の小池、自民党はガチ規制政党に成り果てたということ。 -- (名無しさん) 2010-09-09 20:31:10
• まあ谷垣（日本ユニセフ議員連盟会長）ってところで自民は終わっているがね。自民の反対議員は離党すべきかも知れんな。 -- (名無しさん) 2010-09-09 20:36:52
• ↑2・4ありがと。ますます自民に政権渡せないな。 -- (名無しさん) 2010-09-09 20:51:04
• 女性の方には失礼かもしれないけど、女性の方が人の上に立つとろくな事がない気がする… -- (名無しさん) 2010-09-09 20:59:49
• 気がするで物事語るんじゃねえよ。規制派がイカれてるのは男女の差ねえだろ。あいつらはキチガイという意味でジェンダーフリーを実践してるｗｗ -- (名無しさん) 2010-09-09 21:23:38
• 規制派とかそういう意味合いで言ったわけではないんじゃ？↑２は -- (名無しさん) 2010-09-09 21:32:06
• どっちゃにしろ気がする程度の事をここに書き込む意味が分からんなぁ、今まで規制問題でどれ程女性の方が活躍したか -- (名無しさん) 2010-09-09 21:39:52
• 気がする程度で書き込むなって・・規制問題全体として見れば女性は活躍してるだろｗただ見下してるだけにしか見えないな、その書き方だと。 -- (名無しさん) 2010-09-09 22:32:35
• アグネス霊芝商法、疑惑発覚後も「効能」うたい売り続けていた！ http://dailycult.blogspot.com/2010/09/blog-post_09.html -- (名無しさん) 2010-09-09 22:37:24
• 政治家の方々にも、漫画家作家の方々にも、反対表明を出してくださった各種団体の方々にも、我が身を犠牲に反対活動してくださる全ての反対派の方々の中にも、決して頭の上がらない尊い精神の女性たちは大勢いらっしゃいます。憎むべきは児童保護や男女平等を騙って人々の善意と血税を食い物にする凶悪な偽善者どもであって、そこに性別は関係ありません。どうか我々だけは互いを認め合い助け合い、揺ぎ無き結束を保つよう努めましょう。我々大衆にとって信頼は強靭な力になります。 -- (名無しさん) 2010-09-09 23:48:47
• 規制派は女性のため子供のためという奇麗事で攻めて来るんだ。ならそれに反対するのも女性・子供であるほうが敵へのダメージは大きい。そういう部分でも反対してくれている方は重要だ。男だけで反対しててみろ。今頃あっさり規制されてるぞ -- (名無しさん) 2010-09-10 00:01:38
• 敵はいろんな方面から攻めてきている。ならそれに対抗するためにいろんな人に反対してもらう必要がある。男女関係無く助け合えることが男女平等で男女共同だろうよ。あの規制派が考えてるアレは認めない。 -- (名無しさん) 2010-09-10 00:06:38
• 読売でも文化部のコラムは普通なんだよな。http://www.yomiuri.co.jp/book/comic/manga/20100824-OYT8T00793.htm 荒唐無稽こそマンガのコア -- (名無しさん) 2010-09-10 00:51:11
• 男女平等とか言いながら女性主権・女性主義社会を作ろうとするフェミニストが男女共同や政治・政界などの権力者に紛れ込んでいる事が大問題。 -- (名無しさん) 2010-09-10 10:56:06
• 今の政治は"国民が望む政策"ではなく"政治家が望む政策"なんだよね。政治家の政策に国民が賛同させる事はあっても、国民が望む政策を聞き入れる事は殆どしない・・・例え万人が求めても屁理屈で返す、ハブコメが良い例だろ -- (名無しさん) 2010-09-10 11:03:01
• 週刊金曜日　メイキング・オブ『ふたりエッチ』――日本の性コミックは世界で命を救う [座談会出席者]伊東乾×克・亜樹×友田亮 http://www.kinyobi.co.jp/ -- (名無しさん) 2010-09-10 13:08:05
• 石原都知事が青少年条例は第４議会（１２月）に提出する意向である旨の発言。まぁ事実上の見送り確定だと考えてよいであろう。 -- (名無しさん) 2010-09-10 19:54:43
• ↑5文化部はあんまり社内の権力闘争にかかわらないせいかまじめに仕事するって聞いたことがあるな。 -- (名無しさん) 2010-09-10 19:57:29
• 関わらないから真面目に仕事するっていうか、関わってるからこそ真面目に仕事しろよって思うんだが. -- (名無しさん) 2010-09-10 20:00:39
• 真面目にやってるやつが馬鹿を見る世の中に加速して行ってるなー。せめて創作物規制は止めて少しでもその加速を遅らせたいところだな -- (名無しさん) 2010-09-10 20:03:33
• 12月か。じゃその前に都条例賛成の広報マンもやってるアグネスの告発状を出しとこうかねｗ -- (名無しさん) 2010-09-10 20:14:02
• とりあえず今は地方のパブコメや議会への警戒も怠らないようにしましょう。　《平成22年9月15日(水)まで》　【静岡県青少年のための良好な環境整備に関する条例の一部改正案】 http://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/389443BC585E80424925778A00175438 （強権的なフィルタリング義務化などがあります。条例改正の概要： http://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/389443BC585E80424925778A00175438/$FILE/gaiyou.pdf）　　　《平成22年9月16日（木曜日）午後1時30分から4時30分》　【埼玉県青少年健全育成審議会の開催について】　場所：埼玉県知事公館２階中会議室　http://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-220916.html -- (名無しさん) 2010-09-10 23:18:37
• あと明日からなので再。　《9月11日・12日》【劇団「笑の内閣」公演：非実在少女「のるてちゃん」】　「開演」は13時、17時。「場所」は京都大学吉田寮食堂。「料金」は、前売り＝1,000円　当日＝1,500円。表現の自由を守るため、非実在少女「のるてちゃん」が規制派と対決する物語だそうです。　http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/　☆12日の昼公演終了後、ゲストに保坂展人さんを迎えてアフタートークを予定とのこと。***京都の劇団、「東京都青少年健全育成条例」テーマに公演　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000040-minkei-l26 -- (名無しさん) 2010-09-10 23:22:16