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  • ↑短くてもいいから、お礼だけでも送っておけば?反対して正解だったって印象付けるのも必要だぞ -- (名無しさん) 2010-11-20 18:20:54
  • ↑アドバイスありがとう。書けた。今日と明日で送る。書けなかった敗因は毎日小出しに出てくる情報を詰め込もうとした事。 -- (名無しさん) 2010-11-20 20:13:12
  • ニコニコでこれを発見。http://www.nicovideo.jp/watch/sm12791595 -- (名無しさん) 2010-11-20 22:40:21
  • なんか上で出てた、都民主党相手にデモするとかFAX攻撃しろとか言ってたブログの人が、ツイッターでみんなにたしなめられても全然聞こうとしないみたい・・・。「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」を地で行ってる。 -- (名無しさん) 2010-11-21 02:02:49
  • 「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる!」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに!★2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290241028/ 反社会的の判断が規制推進派である限り、彼らの意思一つで有害にされる危険なものです。何も変わってません、前より酷くなってます。 -- (名無しさん) 2010-11-21 02:08:45
  • ↑2規制派の犬だろw確実に。人の話を聞かない人間とかまんま相手さんのお家芸じゃないか。 -- (名無しさん) 2010-11-21 02:44:29
  • ↑3 過激な行動は控える様にと広報するのも、反対活動において必要かも知れませんね。  ↑2 逆に考えてみたのですが、著しくない反社会的な性表現って何なのでしょう?取り敢えず18禁の俗に言うリョナ系は全滅ですかね。 -- (北海道函館市民) 2010-11-21 02:51:42
  • PJ NEWSより都条例についての記事です http://www.pjnews.net/news/909/20101117_9 http://www.pjnews.net/news/909/20101119_7 -- (北海道函館市民) 2010-11-21 03:52:36
  • ↑2 リョナどころか、表現行為そのものが禁止 -- (名無しさん) 2010-11-21 08:26:14
  • ↑5 邪魔だなぁ。過ぎたるは尚及ばざるが如しって言葉を知らんのか。何事もやりすぎってのは悪なんだよなぁ。こんなやつがいるからネット規制が進むんだよな。何か言われたら、その人は無関係ですって言うか。 -- (名無しさん) 2010-11-21 08:28:20
  • ↑3刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」 する本や漫画、アニメとする方針。記事によっては性交~って言葉がなかったりするが、どっちにせよいくらでも恣意的に使える。性交って言葉が無ければルパンもアウトにできる。 -- (名無しさん) 2010-11-21 08:33:45
  • 《11月22日(月)13:45~16:15(開場:13:00)》 【内閣府 児童ポルノ排除対策公開シンポジウム(※事前申込必要)】 http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/symposium-entry.html  場所:国立オリンピック記念青少年総合センター 国際交流棟 国際会議室  募集定員:80名(定員になり次第受付を締切) *参加費無料 -- (名無しさん) 2010-11-21 08:35:06
  • (男性は視聴覚室での参加になります)《11月23日(火・祝)》【性暴力を許さない女の会】 http://no-seiboryoku.jimdo.com/  ●場所 豊中すてっぷ・とよなか男女共同参画推進センターすてっぷ(大阪府豊中市玉井町1-1-1-501「エトレ豊中」5階 阪急宝塚線豊中駅下車すぐ)  ●参加費 1500 円    参加費1500円取られて視聴覚室とか・・・・まあ、女の会って書いてあるから、男には見せたくなんてねーけど、男女差別って言われるのめんどいから仕方なく見せてやるよってとこか。 -- (名無しさん) 2010-11-21 08:36:17
  • ↑部屋を隔離し意見までさせないのなら完全な男性差別でしょう。会場に行ってクレームを付けても良いと思う。 -- (名無しさん) 2010-11-21 10:12:48
  • さーて、明日はどんな化け物みたいな改正案が出るか楽しみだなぁ。 -- (名無しさん) 2010-11-21 23:16:42
  • 3Kの記事 http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101122/lcl1011220131001-n1.htm 相変わらず規制派に都合のいい書き方してるな。ゾーニングなんて求めてなかったじゃないか。 -- (名無しさん) 2010-11-22 03:04:32
  • 書き忘れ。相変わらず漫画児童ポルノというひどい造語使ってるし -- (名無しさん) 2010-11-22 03:06:29
  • 今日、改正案が公開されてばまた意見を送ることになりますが、相手に迷惑や印刷代がかかるFAXではなくメールか手紙で送ってください。相手の心証を悪くすることの無いように。 -- (名無しさん) 2010-11-22 07:24:27
  • ミスった 公開されれば ね -- (名無しさん) 2010-11-22 07:37:10
  • 改正案でました。 http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf -- (名無しさん) 2010-11-22 12:13:05
  • 言葉を変えているだけで中身は変わらない、それどころか範囲が拡大している。 -- (名無しさん) 2010-11-22 12:17:13
  • 完全に漫画とアニメを狙ういちにした二次元規制条例 青少年の健全育成が狙いなら、実写を除外する正当な理由が全くない。反対を宜しくお願いします。 -- (名無しさん) 2010-11-22 12:29:36
  • (実写を除く)の文字はデコイ(「それを省けば後はいいんだな」と言う誘導目的)の可能性があります。叩くなら全体を叩いてください。 -- (名無しさん) 2010-11-22 12:59:05
  • 反対派の意見をまるで聞いてない、素晴らしい改正案だよ。何でこんな連中が都政やってるの? -- (名無しさん) 2010-11-22 16:27:30
  • ↑2 本物である「実写を除く」何て、怪しい匂いのする記述ですよね。 それはそうと、文面を 打ち直してくれた方が居る様ですので参考に。 http://twitter.com/#!/himagine_no9/status/6627954272505856 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 18:03:18
  • 素人にすら一目瞭然。誰がどう読んでも見せ掛けだけの改正、いや改悪です。青少年保護を等閑にした漫画アニメへの差別的弾圧以外の何物でもない。最悪です。こんなものに妥協したら前回の反対は何の意味も為しません。政党も団体も企業も、反対派議員や著名者先生方の名前も地に落す末代までの大恥となり、全ての支持を永久に失うでしょう。  (上記情報提供や集会告知ありがとうございます) -- (名無しさん) 2010-11-22 18:18:37
  • キャラクターの空想社会にも日本国刑法を持ち込み、それを書く人や読む人は処罰されるという恐ろしい法案です。 -- (名無しさん) 2010-11-22 18:27:37
  • みんなわかってると思うけど「(実写に限る。)」は孔明の罠だからね。喜々として罠に入っていっちゃ駄目だよ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 18:33:44
  • だいたい漫画やアニメは反社会的な行為を描くことにおもしろさがあるのにそれがダメってことになったらこの日本におもしろいものは何にもなくなり国が金だけかけたおもしろくもなんともねえ韓国産などのアニメが大量に入ってくるんだろうね。慎太郎はほんとに保守派なのか。 -- (名無しさん) 2010-11-22 19:07:07
  • 民主党の人はこれに賛成すれば一般の市民の理解が得られて少しは支持が上がると思っているかもしれないがそうはならないだろう。この条例にすごく関心があるのはごく一部の人たちで(参院選で後藤弁護士が落選したことがなによりの証拠)これが可決されても現在の民主の逆風に影響はないだろう。逆にこれに賛成すれば私を含めてまだかろうじて民主を支持している人たちに見放されて今度こそ民主は終わる。都議会民主よ、心せよ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 19:14:49
  • itmediaより http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html -- (北海道函館市民) 2010-11-22 19:15:16
  • これで支持してもらえると思っているのかな、パブコメもないし(まあ反対票たっぷりで、この人達の言う事は誤解ですって又言うのでしょうが)、また変な法的根拠も減ったくれもない解答集でも出して……人間って学ぶ生き物だと思ったのだけど。 -- (名無しさん) 2010-11-22 20:02:25
  • 我々反対派や慎重派の指摘を何一つ考慮してないよね。これが奉仕である行政のやることか? -- (名無しさん) 2010-11-22 20:11:21
  • まとめサイトや月刊「創」のサイトもこの問題を取り上げています。http://mitb.bufsiz.jp/ 月刊「創」のブログサイトhttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/blog-entry-33.html  -- (名無しさん) 2010-11-22 20:37:06
  • いまNHKニュースで「規制対象は"反社会的作品" 条例改正案 来週都議会で」というのが流れてた -- (名無しさん) 2010-11-22 20:53:34
  • 非実在青少年と同レベルどころか、それ以上に曖昧だなぁwどこを詳細にしたんだろうかw説明して欲しいな、都に。 -- (名無しさん) 2010-11-22 21:06:39
  • 今回は、多分向こうは強行採決に打って出ると思う。それこそ民主都議全員を逮捕してでも。目指すのは完全管理社会みたいだからね -- (名無しさん) 2010-11-22 21:08:04
  • 共有リンクですが、インフォシークが停止した為に出来なくなっています。早めの対処をお願いします。 どなたか、ニコ動で宣伝動画を作れる方はいないでしょうか? 自分が創れれば一番いいのですが、作り方が全くわからず、どうにも出来ない状態です。 すみません。 -- (名無しさん) 2010-11-22 21:09:51
  • これほどわかりやすい欠点をも条例案もめずらしいけど、改善を真の意味でしたらそれは望むものじゃないから多分できないのだろうな -- (名無しさん) 2010-11-22 21:46:53
  • 都議会民主の一部が賛成派切り崩された。今回は可決すると雑誌協会の人から聞いた。もはやもう協会は敗戦モードだ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:07:09
  • ↑ご苦労様 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:08:26
  • tokyoseishounen 「非実在青少年」が消え、その代わりに「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」という定義が盛り込まれました。つまり18歳未満のキャラクターに限定する事なく規制可能にしたわけで、前回よりも酷くなったと言えるでしょう」 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:11:41
  • 前よりやばい。18歳未満とかもう関係ない。すべての性交渉の描写が「青少年のため」という美名の下に禁止にされた。終わった。何もかも。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:17:40
  • こいつら特高でも作りたいのか? -- (名無しさん) 2010-11-22 22:18:27
  • 問題は前回の数兆倍のレベルでやばいのに民主が賛成しようとしていること。文化が滅ぶとかじゃないわ。今の日本を形作ってきたのもの根幹が消える。何考えてるんだ、民主党は? -- (名無しさん) 2010-11-22 22:21:23
  • まだ賛成してないし、こんなひどいんだから反対してくれっていい続けるしかないだろ。まだ可決されたわけじゃない。考えてもらう時間はある。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:22:41
  • ↑実質的に「ほんの数日だけ」な。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:24:12
  • その数日のうちにできることをどれだけやりきるかに懸かってるな -- (名無しさん) 2010-11-22 22:32:45
  • これで間違いなくコミケは終了だな。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:34:16
  • なに、この記事・・・http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html -- (名無しさん) 2010-11-22 22:43:08
  • ↑それ、前から出てたぞ。要約するともっと反対運動を頑張れってことだ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:48:34
  • ↑はあ?要約すると「もうほとんどダメだと思う」だろ。あと数日でどんな反対運動ができるんだ?おそらく情報も回らないぞ? -- (名無しさん) 2010-11-22 22:50:33
  • ↑改正案出てるんだから、自分で問題点探し出して議員に送れ。それくらいできるだろ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:53:08
  • さーて、原文も出てきた事ですし、叩けるだけ叩いてやりましょうや。 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 22:57:59
  • 今からならメールしかないな。FAXは邪魔だっていうし。手紙だと届く頃には可決されてる。あとは電凸か・・・。うまく電話しないと逆作用になるかなあ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 22:58:50
  • 現在刊行済の作品は対象外なのな。「源氏物語は~」「エヴァは~」は一切使えない。ムツカシイなあ -- (名無しさん) 2010-11-22 23:00:52
  • おらおらここでボサッっとしてるとまた「ネット上で騒ぐだけで現実で何もできないやつら」とか言われるんだぞ?悔しい・憎いと思うならとっとと行動する。多少変でもいいから、相手に分かるようにメールを送る。メールと同時に手紙を書いて送れれば、なおいい。残された時間を使い切れ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:01:46
  • <東京都>条例改正案を再提案 性的漫画販売規制で原案修正→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000095-mai-soci 毎日ぃ…。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:02:01
  • ↑3 その文言って何処に書いてありましたっけ。確認したいのですが見つからなくて・・・ -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:04:29
  • ↑これか? 第九条の三 知事は、指定図書類のうち定期的に刊行されるものについて、当該指定の日以後直近の時期に発行されるものから表示図書類とするように自主規制団体又は図書類発行業者に勧告することができる。http://www1.odn.ne.jp/himagine_no9/tojourei-20101130-2.html -- (名無しさん) 2010-11-22 23:06:46
  • すまん、ちょっと違うようだ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:07:33
  • ↑いやそれで合ってるだろ? -- (名無しさん) 2010-11-22 23:09:42
  • あー、見つけました。 改定案原文の附則に書いてあります。 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:11:04
  • https://docs2.google.com/document/d/1bcwgA4rtmxf3YGe0_SB2b5kasX2nMiPB337ZIKowOb4/edit?hl=ja&pli=1# -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:11:17
  • 読みやすくなった→https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1# -- (名無しさん) 2010-11-22 23:20:56
  • これか。4 新条例第八条第一項第二号の規定(図書類の指定に係る部分に限る。)は、平成二十三年七月一日以後に発行された図書類について適用し、同日前に発行された図書類については、なお十全の例による。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:22:35
  • まあそれでも、青少年の健全育成が目的なのに以前のものは変わらず販売出来るというのはおかしな話ですからね。反論のしようはあるかと。 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:24:50
  • ↑「そうですね。じゃあ、次回改正時に過去も含めます」、となったら終わり。ここは攻めてもあまり意味が無い。。。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:26:54
  • 「この改正案が通っても俺達はガキじゃねえんだからは影響受けない!な、出版社さんよ?」って方向で突っ切るのは無理? -- (名無しさん) 2010-11-22 23:29:10
  • いやもう次回どうこうもさせないべきだろうな、考えたらこれのおかげで本来の児童ポルノ関連も陳腐化してる感があるし見直すべきところが多すぎる -- (名無しさん) 2010-11-22 23:31:30
  • ↑2それを青少年に該当する年齢が大勢で言えば、向こうの根本から崩れるな。むしろこの改正案自体を無くせる。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:32:47
  • ↑4 それは承知の上ですよ。 ストレートにではなく、そこを別の反論に関連付けて利用するつもりです。 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:33:15
  • まあ、いろいろと落っこちてる矛盾は全て、「健全育成という目的と創作物規制という手段が入れ替わっている」って言えるな。もっとも健全育成なんて各家庭で何が健全なのか自体が違うはずだが。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:35:27
  • 東京都の櫻井課長、相当出版社や新聞社に「規制は後退したって書いてくれ」って”強く”お願いしたようだな。実際はメッサきついのに生まれ変わってるのに、どこも書かない。まともな記者はいないのか? -- (名無しさん) 2010-11-22 23:36:51
  • もしくは「現状の法律で十分だから改正の必要はない」で押し切るか。。。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:37:38
  • 「都議会に声を届ける一つの方法:民主党編」http://dankanemitsu.wordpress.com/ 今週金曜日に民主党のパーティーが。会費は1万円。メールや手紙より、やはり直接話す方が断然違うので、行ける方は是非。政治パーティーというと毛嫌いする人もいるかもしれないが、異業種交流会の性格もあるので、人脈作りや社会科見学のつもりで。2次会は規制反対オフも兼ねる事になるかと思います。特に都内の人は、議員事務所と話が出来るきっかけになるし・・・。自分も都合をつけてみます。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:38:08
  • ↑3 ニコニコニュースなんて如何でしょう? http://news.nicovideo.jp/watch/nw8036 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:39:24
  • そういや、最近「壺さん」見かけんね?どうしたの? -- (名無しさん) 2010-11-22 23:39:49
  • さてとそろそろメールあたりでいこうと思うけど、やっぱり民主関係だろか -- (名無しさん) 2010-11-22 23:40:08
  • ↑4そうだね、反対派の連中なんかは目立つところは団体だったりして議員と結びつきあったりするしねそういう政治的な部分も戦うなら必要なんだろう -- (名無しさん) 2010-11-22 23:41:03
  • こういう時に動いてもらうためにもコンテンツ文化研究会への寄付をお願いします http://icc-japan.blogspot.com/ -- (名無しさん) 2010-11-22 23:43:40
  • 「表現規制の恐れのある法案を出させない法律」を作ろう!って話があるんだが、すでにそういう法律は存在するし、規制派はそれでも屁理屈こねて出してくるんだろうな。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:44:58
  • ↑自分たちの理想と金のためには手段を選ばないやつらだからな。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:46:45
  • kitakiyaoyaji 雑協としては指を加えて黙っている訳では無く、都議会民主党・自民党等にロビーをしている模様で、某所で言われているように雑協は動いてはいないと言うのはデマです。なので、雑協・都議会民主党・共産党・ネットの議員に意見を述べ、妥協しないよう釘を打ってください -- (名無しさん) 2010-11-22 23:47:49
  • そういや確かに最近壺さんみないなぁ・・・でないだけで活動してるのかもしれんが -- (名無しさん) 2010-11-22 23:48:51
  • オフラインが忙しいのかもしれませんね。 それはそうと、例の動画が少しずつ伸びてきてますね。 -- (北海道函館市民) 2010-11-22 23:50:29
  • 2010-08-16 22:55:34 の書き込みが最後だね、壺さん。ここが嫌になった?此れ誠に 危急存亡の秋、コメントだけでもキボンヌ。 -- (名無しさん) 2010-11-22 23:58:58
  • (男性は視聴覚室での参加になります)《11月23日(火・祝)》【性暴力を許さない女の会】 http://no-seiboryoku.jimdo.com/  ●場所 豊中すてっぷ・とよなか男女共同参画推進センターすてっぷ(大阪府豊中市玉井町1-1-1-501「エトレ豊中」5階 阪急宝塚線豊中駅下車すぐ)  ●参加費 1500 円(男性は視聴覚室での参加になります) -- (名無しさん) 2010-11-23 00:41:36
  • Twitterや2chのアニメ板などにも情報の拡散をした方が良さそうですね。前よりも悪化した範囲の拡大で、今放送中のアニメのほとんどが禁止になりそうだと -- (名無しさん) 2010-11-23 00:46:15
  • ほとんどは言い過ぎ。引っかかるのは「ヨスガノソラ」「そらのおとしもの」くらいだろ。別の意味で「俺妹」は引っかかるが。 -- (名無しさん) 2010-11-23 01:20:18
  • 山口弁護士による条例の問題点→http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html -- (名無しさん) 2010-11-23 02:01:12
  • 従前の「残虐性を助長」を踏まえると、寧ろヨスガや俺妹が加わって、ほとんどのアニメになるでしょうね。もうアニメ視聴者の全てが傍観をやめて反対活動に加わるか、アニメの視聴を諦めるか選ばなければいけない段階かもしれません。伝え広めるべきですね。 -- (名無しさん) 2010-11-23 02:28:00
  • 私も公開前提で問題点を纏めてますが、完成まで時間が掛かりそう・・・(笑) -- (北海道函館市民) 2010-11-23 02:28:45
  • 通ったらとにかくいまやってるようなアニメはすべて発禁な。18禁表示して発売場所を限定して出し直せば「発売」することは事実上は可能だが、ビジネスとして成立しない。よって衰退する。 -- (名無しさん) 2010-11-23 07:26:48
  • ヨスガや俺芋は、以前の案からアウト。あと自公の連中に抗議するんなら、ミンスの防衛次官通達問題を引き合いに出して「言論弾圧を推進しているあなたがたに批判する資格はないのではなかろうか」とでも突きつけてみたらどうだろう -- (名無しさん) 2010-11-23 08:29:27
  • あと、アニメを諦めるだけじゃないよ。ゲームや漫画も捨てて・・・要はオタをやめ、新たな趣味を見つけるか、無趣味な動物に成り下がるかしかない。撤退する選択ならね。関東からの脱出も視野に入れてもいいかも -- (名無しさん) 2010-11-23 08:31:05
  • 分かっていると思うけど、この条例で一番被害を受けるのは「一般漫画も読めなくなる児童本人」だよ。もし児童(特に中高生)と繋がりがある人は説明し拡散させ反対された方がいい。 -- (名無しさん) 2010-11-23 08:48:25
  • 民主党の党内での意見調整はまだ始まってもいない。この段階で民主党の方向性は全くわからない。とにかく、民主党中心にどんどん反対意見を送るべき。これに対して、なんの修正もすることなく可決など、絶対に防がなければならない -- (名無しさん) 2010-11-23 09:47:13
  • 長々と失踪していましたが、この事態に流石にすごすごと少しだけ復帰させてもらいました。休刊寸前だったメールマガジンの発行とTopの手入れしました。Topはもう少し情報整理するべきなのかな… -- (壺) 2010-11-23 11:33:44
  • 民主都議の酒井氏が賛成派(?)に。メールは削除の危険がありますので意見送る際は出来るだけ手紙で。→http://www.daishicomcom.com/top.html -- (名無しさん) 2010-11-23 11:38:37
  • 《日刊サイゾー》【青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身】 (http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html) 要するに妥協するという事は前回の反対議員や政党を全て否定するという事です -- (名無しさん) 2010-11-23 13:21:43
  • これが可決されてコミケが中止にでもなれば個人的にはこの方面の趣味に金を使わなくて済むかなとw あと民主の批判を気兼ねなくできるようになるかなw この条例に賛成するようなら民主なんか存在価値なし。 -- (名無しさん) 2010-11-23 13:35:37
  • 規制反対派の人がこぞって民主を見限っても、民主には蚊が刺した程度のダメージしかないから(いやむしろ票が増えるかもしれない)、いろんな意味で安心しろ。 -- (名無しさん) 2010-11-23 14:31:14
  • それ以前に党として今やライフが少ない 今回のはむしろ小さな票がほしい故の賛同もみえるようだし -- (名無しさん) 2010-11-23 14:37:42
  • 前回はまだ余裕があった故というのもあったんじゃなかろうか、それ考えるといろいろバックアップをさらに強化してやる必要があるのかもしれない -- (名無しさん) 2010-11-23 14:39:24
  • 民主党に妥協したのかもしれないが、反対派(国民/都民)には何一つ配慮をしていないのが余計腹が立つ -- (名無しさん) 2010-11-23 14:39:50
  • 都知事選が見えてきた今となっては、青少年条例で突っ張ると逆に批判が集まる可能性が高くなってるのもあるとかいう話。現に、「なんで否決したんだ」という支持者からの批判の声は少なくないとか。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16:09:38
  • そういう批判する人は条例可決しても民主には票入れんだろ、そもそも。民主は国政のほうで大チョンボばかりやってるんだから。逆にこれを可決したらそれでなくても数少ない我々のような支持者を失うと思うんだがね。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16:19:08
  • 前回の規制派の急先鋒だった何某さんも結局落選してますからね。規制派に恩を売っても民主党になんか絶対投票してくれません。そして唯一の若者票まで失ったら完全四面楚歌。地方選挙も総選挙も百パーセント惨敗どころか再起不能です。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16:26:19
  • これが可決されればそう遠くない将来民主は消滅するかもね。まあそれもいいんじゃない?自業自得だから。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16:34:38
  • トップからの、山口弁護士による分析・解説が見れないのですが -- (名無しさん) 2010-11-23 16:36:20
  • これのこと?→http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html -- (名無しさん) 2010-11-23 17:40:38
  • コミケが仮に他の場所でやるにしても、ビックサイト周辺、及びその他のコンビニやら電車やら相当儲かってるけど -- (名無しさん) 2010-11-23 19:29:35
  • コミケ中止、移転ってなったら潰れるところいくつかありそう。 -- (名無しさん) 2010-11-23 19:30:03
  • 民主都議の酒井氏が賛成(?)派に。メールは削除の危険がありますので意見送る際は出来るだけ手紙で。→http://www.daishicomcom.com/top.html -- (名無しさん) 2010-11-23 19:33:17
  • ネガってるお客さんが多いね。公開されたと同時に休日も重なってるからか。 -- (名無しさん) 2010-11-23 19:34:19
  • なんでもかんでもネガってるって一言だけで片付けるのはいかんと思うよ。あからさまにもうだめだーとか言ってる人はスルーでいいけどさw -- (名無しさん) 2010-11-23 19:38:21
  • ひとつ支援動画ができた模様。 非実在青少年規制法   我々に出来る事→http://www.nicovideo.jp/watch/sm12835702 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:02:15
  • そもそも前回だって、最初は劣勢だったはず。それを否決にもっていけたんだから、まだ議会も始まってないうちからダメだー、とか言ってるのは気が早すぎる。他人の事は余り言えないが。 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:05:39
  • ↑の対策動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm12835702と今一番伸びている紹介動画のリンクです。http://www.nicovideo.jp/watch/sm12791595今回はかなり厳しいので更に多くの意見が必要だと思います。 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:19:30
  • 【緊急拡散】メールを公式に公開していないアドレスに送ったり、フリーメールでやるのは厳禁です!逆効果! 民主党都議、酒井大史氏より「人の公開していないアドレスにしかも当人はフリーメールで送ってくるとは怒り心頭です」http://p.tl/oZT4 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:27:41
  • こうやって信頼を失っていく。 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:28:09
  • むしろ公開してないアドレスをどこから見つけたのだろうか -- (名無しさん) 2010-11-23 21:38:20
  • 自分のサイト持ってる人とかのは一回くらいは見てるんじゃない?サイトある人全員なんてムリだろうけど、捨てアドみたいな感じのだったら誰でもとれるからね。 -- (名無しさん) 2010-11-23 21:48:09
  • アジアが戦時態勢になり、表現規制はやむなし。間違いなく負けた。諦めろ -- (名無しさん) 2010-11-23 22:33:59
  • ↑何の関係があるんだよw -- (名無しさん) 2010-11-23 22:36:44
  • twitterに、今日のAPP研のイベントに行った女性の人(規制反対側)が。規制反対派からのひどい誹謗中傷があったという話をされたそう。繰り返しだけど、いくらはらわたが煮えくりかえっても、名誉毀損や誹謗中傷、嘘や荒し行為はしないよう。それは、利敵行為です。そんなことをしても得られるのは自分の一時の快感だけで、その弊害は味方全員に倍返しで戻ってきます。 -- (名無しさん) 2010-11-23 22:42:08
  • ↑賛成派に寝返ったというならまだ理解出来ますが、何と無意味な。    メディアと犯罪について→http://sightfree.blogspot.com/2010/11/httphakusyo1.html -- (北海道函館市民) 2010-11-23 22:57:02
  • ↑2 そいつらは敵に誹謗中傷して、敵の士気上げてどーすんだよw -- (名無しさん) 2010-11-23 23:16:03
  • どうやら今回の規制派工作員どもに出されている指令は「諦めさせろ」のようです。味方に成り済ましてネガティブな発言や情報で戦意を削いだり、仲違いさせようとしたり、反対派を装って議員に失礼なメールを送ったりするかもしれません。そうした妨害工作がある事も、できたら議員先生方に伝えてください。とにかく卑劣な連中なのだと。 -- (名無しさん) 2010-11-23 23:41:05
  • 《11月26日(金)午後6時30分より》【「明日の東京のために・統一自治体選挙勝利へ!都議会民主党の集い」】 http://asano-k.net/pc/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=41&forum=1  会場:京王プラザホテル(新宿区西新宿2-2-1) 5階コンコードボールルーム  会費:チケット制 1万円券と2万円券(ペア)の2種類がございます。 -- (名無しさん) 2010-11-23 23:58:48
  • 《11月24日(水) 午後6時:開場 午後6時半:開始》【シンポジューム「検察・メディア・民主党」のご案内】 http://minshushugi.net/activity/index.cgi?no=43 場所:豊島公会堂(800席) 東京都豊島区東池袋1-19-1  参加費:お1人様1,000円 -- (名無しさん) 2010-11-23 23:59:30
  • APPのバ金尻が個人情報を晒された!と喚いたそうだが、全て自サイトに記していたものを転載されただけだろw -- (名無しさん) 2010-11-24 03:16:10
  • 誹謗中傷を受けたと被害者面してるが、HPで黒人やユダヤ人差別を例にしてオタクをレイシスト扱いすれば反発されるのは当たり前。自分達も宮台真司や保坂展人をセクシスト扱いしてるだろ。都合の良いこと言ってんじゃねえよ -- (名無しさん) 2010-11-24 03:18:56
  • 味方を撃つな - カルトvsオタクのハルマゲドン/カマヤンの虚業日記http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101123 -- (名無しさん) 2010-11-24 10:00:41
  • 壷、無事だったかw 良かった良かったw -- (名無しさん) 2010-11-24 13:06:50
  • ↑2該当記事以外ではむしろ敵を増やしそうなことを言ってるがな。 -- (名無しさん) 2010-11-24 15:12:18
  • でも鎌やんは初期児童ポルノ法で創作物規制を阻止した時の主要人物ではあるからね。 -- (名無しさん) 2010-11-24 16:21:04
  • 敵は短期強行可決をするつもりです。逸早い反対表明を要します。共産党にも手紙やメールを出しましょう。また国会議員や党本部への陳情もすべきです。そして傍観している大衆へも2chのアニメ版やTwitterで反対活動を促しましょう。脅かされているのは生きとし生ける全ての人間の自由と権利です。この条例案は憲法第94条に抵触するだけでなく基本的人権をも蔑ろにしています((http://sightfree.blogspot.com/2010/10/blog-post_30.html)  【共産党】(http://www.jcp.or.jp/service/link_j.html)  【東京都議会 五十音順議員名簿】(http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html)  【民主党】(http://www.dpj.or.jp/member/) -- (名無しさん) 2010-11-24 17:50:41
  • 【同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」】(http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/) -- (名無しさん) 2010-11-24 18:04:27
  • 前に出てたブログがいよいよ狂ってきた。http://ameblo.jp/schwarzeritter/ -- (名無しさん) 2010-11-24 19:37:40
  • もうこりゃ、尻馬に乗らないよう注意を促す拡散しないといけないかもな。 -- (名無しさん) 2010-11-24 19:39:59
  • 民主党の都議の皆様に反対してくれたら応援するって伝えて欲しいそうです。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1263645869/400 また、12月1日の17時までに都条例について陳情 -- (名無しさん) 2010-11-24 19:48:17
  • すみません、上の続きです。 都議会議長あての陳情書は誰でも出せるそうです。前回は4通しか届いていないそうですので、とにかく反対の意見を送って欲しいそうです。なぜ12月1日かというと、その日までに送らないと議会に間に合わないためだそうです。 民主党の都議の皆様への励ましの手紙やメールとともに、陳情の方の情報拡散をおねがいします。 -- (名無しさん) 2010-11-24 19:52:45
  • メール出す場合は、半ばプライベートのメアドに送るのが不味いんであって、フリーメールでも問題ないんでないか? -- (壺) 2010-11-24 20:16:58
  • AMIで見つけたのですが、こういうことみたいです。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1213343667/658出来れば封書や手紙で送るか、公式サイトの連絡先に乗っているメルアドから本メールアドレスから贈ったほうが良いかと -- (名無しさん) 2010-11-24 21:00:58
  • 公式メアドには一日千通もメールがきてるわけで、それを一々フリーかどうかなんか確認しているわけないと思う。あそこで注意されているのはプライベートのメアドに送ったから問題なんでしょ?  そういう注文つけると『じゃあいいや』と送らない人が大半なんだけど、それでもそんな注釈つける意味があるの? -- (壺) 2010-11-24 21:03:57
  • 8割使いまわしですが対応したページ作りました。風邪気味なんでメール書いたり紹介頼んで回ったりと言う作業は後日します。 http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/151.html -- (壺) 2010-11-24 21:06:54
  • http://news.livedoor.com/article/detail/5158908/ 読んでみて。 -- (名無しさん) 2010-11-24 21:10:46
  • フリーメールは信用されないだろ。もはや。せめてniftyとかlivedoorぐらいならなんとか。メール送る時は必ず実名と住所を添えてね。でないと相手が信じないから。あと同じ議員に何通もおくっちゃダメ。1議員1通でたくさんの議員さんに贈ろう。 -- (名無しさん) 2010-11-24 21:14:51
  • ↑2のsionsuzukazeさんのブログは反対意見を書くための論拠がいっぱい。このブログの中から自分で「これは!」と思った論点で「反対意見」を書いてメールしよう!分かりやすく短めに。恨み言は書かない。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2010-11-24 21:18:59
  • 確かに、プライベートのアドレスに来たのが一番気に障った原因かもしれないが、更に来てるメールがフリーメールだったのが追い討ちになったかもしれない。別の都議を通じて、酒井議員へ色んな事情でフリーメールしか使えない人もいます。と事情を伝えるのも必要かもしれない。 -- (名無しさん) 2010-11-24 21:48:04
  • 東京都青少年治安対策本部が削除隠蔽した公式HP条例特設ページにあった前回の質問回答集(pdf)をzio保存してくれていた方がいます→ http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1290568623/673 -- (名無しさん) 2010-11-24 21:50:52
  • 3分でわかる、都条例の改正案(漫画規制)の3月→11月の比較資料 http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html -- (名無しさん) 2010-11-24 21:51:21
  • 週刊金曜日の都条例に関する記事。  http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=485 -- (北海道函館市民) 2010-11-24 23:33:24
  • 公明党都議に何名か慎重派の方が居るとか。意見送ってみる価値ありかも。 http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1274.html -- (北海道函館市民) 2010-11-24 23:52:41
  • 共産党や生活者ネットワークも反対から協議状態だという話が流れています。民主党だけでなく共産党や生活者ネットワークの都議会議員の方々に急いで手紙やメールを出した方が良いようです。 -- (名無しさん) 2010-11-25 00:11:23
  • 今改正案が民主主義の原則「刑罰法廷主義」に反している疑いがあります。各議員さんに通達して下さい。 -- (名無しさん) 2010-11-25 10:36:23
  • 田中良元都議会民主党団長は杉並区長選のために22.7.2に都議を辞職され、後任に馬場裕子都議が団長に就任されました。このWiki含め公式情報や反対運動サイトとかでも反映が遅れているようなので、知っている人が非常に少ないようです。至急訂正拡散をお願いします http://www.gikai.metro.tokyo.jp/img/pdf/outline/0.pdf http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/party_officer.html (なお、自分でここの情報を訂正しようとしたらブロック?に引っかかって無理でした…どなたかお願いします) -- (はふり) 2010-11-25 10:55:05
  • この条例は大人よりも多くの学生にも大きな被害が出ます(一般漫画が成人指定になる為、子供が見ることができなくなる)。とにかく学生に広めてください。 -- (名無しさん) 2010-11-25 11:27:08
  • とこかく学生と知り合いの方、お子さんを持つ方、拡散/説明し意見を述べさせて下さい。それが効果的だと思います。 -- (名無しさん) 2010-11-25 11:34:31
  • 【良いもとめ】《前回と今回の問題点の比較図など》(http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/cuervo/20101122/20101122142551_original.jpg?1290403617)(http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html) *「非実在『成年』条例」とは上手い命名ですね -- (名無しさん) 2010-11-25 14:46:40
  • 上記誤字訂正「良いまとめ」です// 「【日本PTA全国協議会の調べによると、小中学生の親たちはマンガが子供に与える悪影響について大して心配していないし、条例などによる規制も望んでいないことが分かりました】(http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201005230134.html)  『平成21年度 マスメディアに関するアンケート調査 子どもとメディアに関する意識調査 調査結果報告書(28MB)』(http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf) -- (名無しさん) 2010-11-25 14:47:57
  • 【東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開】(http://twitpic.com/386dta) 『比較写真』(http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170562.jpg) -- (名無しさん) 2010-11-25 14:49:00
  • 《sionsuzukazeさんのブログは反対意見を書くための論拠がいっぱい》【東京都青少年健全育成条例改正案は児童保護を実現するか】(http://news.livedoor.com/article/detail/5158908/) -- (名無しさん) 2010-11-25 14:50:03
  • 《新設対応ページ》【東京都青少年条例再提出に際して都議会議員の方たちにメッセージを送りましょう】(http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/151.html) -- (名無しさん) 2010-11-25 14:50:35
  • 天使行路というサイトで、今回の条例案について大変解りやすくまとめられています。http://angels-pathway.clanteam.com/凄く解りやすく、今の情勢を伝えていますので、情報の拡散と手紙やメール、陳情をお願いします -- (名無しさん) 2010-11-25 18:18:04
  • 今日の都議の話だと、攻撃的なメールのその内容と量に反対派議員が頭を痛めているそうだ。完全に逆効果。 -- (名無しさん) 2010-11-25 18:47:11
  • 都の漫画規制案に反対=日本ペンクラブ http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112500783 ペンクラブが反対を表明しました。 -- (名無しさん) 2010-11-25 18:48:17
  • 他所より引用 → 「まだ個別の議員に根回しがきているわけじゃないけれども、とにかく意見と中傷がごちゃまぜになったメールに食傷気味だそうだ。元々表現規制に詳しい人ばかりじゃないし。議員からではないが議員にコネクションある人から聞いた話で、陳情行ったときに苦情言われたそうだ。反対派の議員がマジ頭痛めてるので、手紙やメール送るときに気をつけてほしい。反対派の人のところに「言論弾圧に賛成しやがって」みたいなことを、上から目線の口汚い言葉で書いてきたり、タヒねみたいなこと書いてくるのもいるってさ。とにかく上から目線の一方的に糾弾するようなメールはやめてください。陰謀論展開したり純潔教育がどうのとかいうのも勘弁。もっと地に足がついた反対意見送ってほしい。陰謀論系のメールのせいで「へんな団体がバックについてる」みたいな勘違いまでされてるよ。話をしに行って窘められるのはそろそろ辛いです。自重してください。」 -- (名無しさん) 2010-11-25 18:50:59

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