Topコメントログ 71 - エロゲ販売規制問題まとめwiki

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• そういう可能性もあるってことくらいは都議会議員もわかってるだろうしね。それを判断するのは俺らではなく、議員本人、そしてその周りの人間。あえて言う必要性があるなら立場ある人が直接言うだろうし。 -- (名無しさん) 2010-12-03 23:34:29
• 落ち着いて、これは規制してはダメだがこれは規制していいとか余計なこと書かずに、素直に自分が問題点だと思うところの指摘をして意見を出すだけだな。余計なことをすると返って逆効果だ。 -- (名無しさん) 2010-12-04 00:04:30
• 読みやすさを重視し、簡潔に。これだけでも目を通しやすくなる。それが難しいとは思うが、相手が読むこと前提の意見文なんだからそこんとこはしっかりすべき。 -- (名無しさん) 2010-12-04 00:14:24
• http://ironyt.exblog.jp/15523806/　都の青少年課がPTAに説明した内容が書かれています。かなり酷いです。 -- (名無しさん) 2010-12-04 00:20:38
• ↑これに騙される親は書店に行ったことが無いのかと思うんだが。本屋によく行く人ほどそんなの無いと言うぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-04 00:26:55
• ↑現にみんなそういう説明に引っ張られてるんだから、「騙される方がアホ」なんて議論は無意味。そういう人に、どうやればわかって貰えるかを考えてくれ。「自分の価値観は世間の価値観」じゃないんだよ。本屋に行かない人もいっぱいいるし、行っても漫画コーナーに行かない人はいっぱいいる。 -- (名無しさん) 2010-12-04 00:51:28
• ↑引っ張られてるっていうか、考えもせずに良いことだから賛成っていう思考停止させてるだけでしょ？いつものことじゃん。賛成してた人たちに現場に行かせて、きっちりできてるでしょって言ったら、それ以降何も言わなくなったが？ -- (名無しさん) 2010-12-04 00:57:47
• （再）《１２月６日（月）１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）》　【非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？】　　場所：中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分 http://www.nices.jp/access/zero.html）　　参加費：『無料』　事前申し込み：『不要』　　（http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html）　＊出演予定者の顔ぶれが大変豪華です。 -- (名無しさん) 2010-12-04 01:18:23
• http://ironyt.exblog.jp/15523806/ 推進派への疑問 -- (ss) 2010-12-04 03:00:18
• 直接は関係ないですが http://anzen.m47.jp/mail-67690.html これって府警からの意見ですかね。40代の不審な男。不審の判断は?近くの大人に助けを求めましょうって。ダブルスタンダードじゃ? -- (名無しさん) 2010-12-04 05:32:57
• 子供に注意したら不審者扱いとは、恐ろしい国ですな。 -- (北海道函館市民) 2010-12-04 07:05:24
• 体育の時間に、子供に護身術を教えないといけない時代だな -- (名無しさん) 2010-12-04 08:10:33
• ↑6こうなると書店側とかが積極的にアピールして認知してもらわないといけなくなってきたか。ただ、どんな方法でアピールするかが難しいけど。 -- (名無しさん) 2010-12-04 08:14:55
• ↑入り口に一枚張り紙するとか。当店の販売システムはうんたらかんたらと書いて。 -- (北海道函館市民) 2010-12-04 09:04:47
• 規制派が何故「会議室」であんなことを言ってるかって -- (名無しさん) 2010-12-04 09:11:01
• ミスった。　　言ったら、現実ではほとんどの書店では陳列ができていて、その実態を知られると賛成してくれる人が減るからだ。実態を知らない人たちだから賛成に回せるのであって、ちゃんとできている現場を知っていれば、少なくとも賛成にはならない。大半の書店はできています、できていないお店がそばにあるなら、そこに子供が行かないように親であるあなたが教育してください。で本来ならこの問題は終わりだ。 -- (名無しさん) 2010-12-04 09:13:45
• 規制派は「ウソも100回言えば、真実になる」を実践してるからな。で、信じきった人間は、ちゃんと区分陳列も出来てるって言っても「こんな漫画があること自体間違ってる」って論理を挿げ替えてくる。 -- (名無しさん) 2010-12-04 10:22:13
• http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html石原都知事が差別発言。「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」　当然批判されるべきですが、批判するときはなぜ問題なのかをよく考えてから。特にエロゲ規制的には、「陵辱という、人によっては傷つく表現を、オカズにしている」という自覚のもと、慎重に批判しないと、勇み足での批判はまた表現規制派に揚げ足を取られて反対派全員に戻ってきますから。・・・でもＡＰＰ研は梯子外されたことに。 -- (名無しさん) 2010-12-04 15:04:35
• http://www.ohtabooks.com/press/2010/12/04145652.html山口都議が怒っていた「出版社」の件とは、これでした。この微妙な状況で、議員個人に「言質」求めにいってどうするんだ。まさに最前線の人の背中を撃つ行為。これのどこが問題かわからない人は、味方を撃つ可能性があるから、むしろ黙ってた方がいい。 -- (名無しさん) 2010-12-04 17:00:57
• 太田出版、何やってんだよ!!思いっきり独善行為じゃないか。こんなアンケート今出すべきじゃないことも考え付かんのか。 -- (名無しさん) 2010-12-04 17:36:02
• サイトを巡回していると中傷発言に出会う事がありますが、見ていると疲れますな。　皆さんは賛成派を中傷したりしてはいけませんよ。何より見た目が悪くなります。 -- (北海道函館市民) 2010-12-04 17:41:49
• 難しい状況なのはわかるけどね。アンケートしたところで自公は賛成だろうし。反対する人はするだろうし。あまり意味ないかなとは思うな。それより危険なことを周知するほうに力いれてほしいな。 -- (名無しさん) 2010-12-04 17:45:23
• 石原都知事は同性愛者を使命感を持ってメディアから排除すべく条例を制定するのですね。紛れも無く完全に「差別」以外の何物でもないじゃないですか。性同一性障害をしっかりと理解して、就学などに善処する地方自治体もあるというのに、人権保護運動を真っ向否定ですか。先進国の首都の知事が。 -- (名無しさん) 2010-12-04 17:49:42
• ここ2.3日の失言だけでも相当なダメージになるのに、何でどの都議も批判しないんだ?正直、ババアや三国人発言より悪質じゃないか? -- (名無しさん) 2010-12-04 18:17:05
• 石原先生は同性愛を漫画で賛美するのが間違っているといってるだけ。本人たちを傷つける気はない。というか、BL漫画のほうが本当の同性愛者を傷つけてるんじゃないの？実際は？ -- (名無しさん) 2010-12-04 19:19:59
• そんな事は一言も言ってないどころか　「テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ」　とはっきりテレビと明言していますが何か？工作ヘタすぎです -- (名無しさん) 2010-12-04 19:29:07
• 【都条例のイベント(5/30)に参加していた国会議員の一覧】（http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1100.html）　　【民主党東京都選出国会議員】（http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15）　　【東京都議会 五十音順議員名簿】（http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html） -- (名無しさん) 2010-12-04 19:33:09
• （再）《１２月６日（月）１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）》　【非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？】　　場所：中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分 http://www.nices.jp/access/zero.html）　　参加費：『無料』　事前申し込み：『不要』　　（http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html）　＊出演予定者の顔ぶれが大変豪華です。 -- (名無しさん) 2010-12-04 19:33:57
• その同性愛の本人を傷つける気は無い石原超先生の2001年の発言＞「自分は、幸か不幸か純粋なヘテロ（異性愛）だから、ホモセクシャルとは相容れないんですよ。」「怖くて、気持ち悪くて」 -- (名無しさん) 2010-12-04 19:36:21
• ああ、石原超先生（笑）だった -- (名無しさん) 2010-12-04 19:37:37
• ↑3のイベント、ユーストとかしないのかな?関西人には行きたくてもそうそう行けないし。 -- (名無しさん) 2010-12-04 19:48:08
• ニコニコ生放送で見ることができる→http://live.nicovideo.jp/watch/lv33722346 -- (名無しさん) 2010-12-04 19:57:46
• 同性愛者がテレビで見世物になっている状況を石原先生は憂いているだけ。怖い、気持ち悪いは純粋な感情。本人たちを傷つける意図はない。 -- (名無しさん) 2010-12-04 20:27:18
• 怖い、気持ち悪いが純粋な感情で傷つける意図は無いとか、大爆笑だ。怖い気持ち悪いと思うことにな何も言わん。だがそれを言葉して公に対して発言した時点で、その発言で傷つくやつが出る。にも関わらず傷つける意図は無いとかさすが信者か規制派。笑いすぎて苦しいぜ。 -- (名無しさん) 2010-12-04 20:34:10
• 【漫画家】　糞萌え漫画「ハヤテのごとく」の畑健二郎さん、規制条例に怒り　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291451556/1 -- (名無しさん) 2010-12-04 20:37:41
• 株式会社太田出版　代表取締役社長　岡　聡 「青少年保護育成条例」改正案廃案に向けて、陳情メール、レターの送付呼びかけ　http://www.ohtabooks.com/press/2010/12/04145652.html -- (名無しさん) 2010-12-04 20:39:02
• 思うのは勝手でも言葉に出したらどういうことか。一国の首都の知事の発言だぜ？差別ととられないわけがない。 -- (名無しさん) 2010-12-04 22:11:37
• 反対派とか以前だろう石原の発言は。もうこれに限らず毎度やらかした的な発言ばかりだからまともに持ち上げる人少ないんじゃないか -- (名無しさん) 2010-12-04 22:28:09
• 石原の暴言にマスコミもだんまりか・・・さすが情報クリエイター、情報操作はお手の物だ。 -- (名無しさん) 2010-12-04 22:30:08
• 石原の発言のすべてが間違ってるわけじゃないが、この手の問題についてはほんと頭おかしいわ。知事やめてないのが不思議なくらい -- (名無しさん) 2010-12-04 22:53:00
• 一応は保守派だからか。他の知事候補がさらにアレだからとも聞いたことがある。移民１０００万とかのたまってるけどな！ -- (名無しさん) 2010-12-04 23:47:38
• ↑訂正、１０００万って数は他の件だったかもしれん。 -- (名無しさん) 2010-12-04 23:52:19
• 気持ちを発することが差別か？ホントは気持ち悪いと思っても知事だから黙ってろと？テレビで見世物小屋状態になっているのもBL漫画で面白可笑しく書かれているのも子どもに悪影響はないから放っておけと？本当の同性愛者にとってひどいのはアンタラのスタンスじゃねえの？ -- (名無しさん) 2010-12-05 03:13:35
• ↑内心思ってるのと、直接言葉にするのは全く違うだろうが。 -- (名無しさん) 2010-12-05 04:44:07
• 石原を普段は叩いてるはずのマスゴミが同調している、ってのは、やっぱり「オタク規制は自分たちの敵であるインターネット絶滅につなげられる」と思っているからだと思う。全ては自分たちの永久王朝のため -- (名無しさん) 2010-12-05 08:04:42
• OK、BLが同性愛者にとって許せるのか否かで話しようぜ。俺はBLは同性愛者を傷つけてると思うぜ。だから規制すべきだと思う。 -- (名無しさん) 2010-12-05 10:37:37
• ↑４　コンプレックス抱いて上京してきた某巨顔オカマと同じこと言ってるｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-05 10:39:32
• ↑差別主義者発見 -- (名無しさん) 2010-12-05 10:43:32
• ↑×３　ゲイの人に「BL」の事聞いたがあれは「フィクション」とばっさり切り捨てた。自分等のスタンスとまったく関係ないとさ「AVと同じ」だから気にしてないとさ。で、君のしってるゲイの人はなんて言ってるんだ？ -- (名無しさん) 2010-12-05 11:06:19
• ゲイの人がBL本くらいかっこよくなれれば、もっと世界が広がるのになぁって言ってた。 -- (名無しさん) 2010-12-05 11:18:19
• BLや百合は、もはや実際のホモセクシャルとはかけ離れた、「そういう設定を楽しむファンタジー」。ただしそれは、このwikiにおける陵辱ゲームが許されるか否かと、構造は同じ。この辺の「表現と差別」については、真摯に向き合っていかないと、ＡＰＰ研のような主張に説得力を与えることになる。 -- (名無しさん) 2010-12-05 12:19:21
• （再）《１２月６日（月）１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）》　【非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？】　　場所：中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分 http://www.nices.jp/access/zero.html）　　参加費：『無料』　事前申し込み：『不要』　　（http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html）　＊出演予定者の顔ぶれが大変豪華です。 -- (名無しさん) 2010-12-05 16:26:24
• ふと気になったんだが。規制に反対の人が、議員さんにメールを出して陳情しているのは知ってるけど、規制に賛成の人が議員さんにメールを出したりしているんだろうか？ -- (名無しさん) 2010-12-05 16:53:52
• ↑規制賛成派で、かつ特定団体に所属していない人がメールを出した…という例は聞かないな。規制賛成派で名前が挙がるのは、大概がお偉いさんか団体だから… -- (名無し) 2010-12-05 17:02:55
• 推進派を除けば大半の賛成派は一般市民だからな。その人らが自分で文章を考えて、議員にメールするなんてしないだろう。議員にメールを出すのは慣れないうちは敷居が高い。手紙になれば尚更だ。だからこそ推進してるやつらは、手紙やメールを出せといわずに署名してくれと言う。パブコメの賛成意見が少ないのもそこが理由だろ。 -- (名無しさん) 2010-12-05 17:21:52
• 漆黒、今度は石原に抗議しようと扇動してやがる。 -- (名無しさん) 2010-12-05 17:54:10
• 敵の戦意に火をつけるような真似ばかりしようとするよな。正直行ってそのまま敵に寝返って欲しい。 -- (名無しさん) 2010-12-05 18:06:25
• 煽られた一般市民ならメール送る可能性は高いがな。普通はこんなわけ分からん条例のこと送らない。 -- (名無しさん) 2010-12-05 21:45:54
• 緊急拡散：国連の方で不穏な動きが起きてる様子。都条例の方と合わせて、こちらも警戒されたし。　→　「Запретная　Зона 国連児童権利委員会の申し立て制度は激ヤバ」（http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-104.html） -- (名無しさん) 2010-12-06 07:07:13
• もういっそ自衛隊クーデターの最初の標的をアキバにして、建物を全て砲撃で破壊して観光客大量虐殺するぐらいのことでもやってろ、オタクが憎いなら、と -- (名無しさん) 2010-12-06 08:19:48
• ↑他の問題と混ぜるなよｗ -- (名無しさん) 2010-12-06 11:27:41
• 今日発売の週刊プレイボーイに都条例についての特集記事が掲載されているようです。　http://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20101205213222.jpg -- (名無しさん) 2010-12-06 15:40:24
• 明日発売の週刊朝日で保坂さんが書かれた都条例についての文章が掲載されるようです。　http://twitter.com/hosakanobuto/status/11577542683140096 -- (名無しさん) 2010-12-06 15:54:25
• ↑5　創作物規制にも関係有りますよねこれ　http://twitter.com/no_child_porn/status/753268401643520 -- (北海道函館市民) 2010-12-06 16:05:34
• 東京都条例改正案提出で「源氏物語」に販売規制の可能性浮上（http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7038.html -- (北海道函館市民) 2010-12-06 16:09:40
• 浅野都議のツイッターより　→　都議会民主党の政調会長の携帯に、入れ替わり立ち替わり電話するのは逆効果です。止めた方がいいですね。　　　・・・馬鹿じゃねーの？誰？ -- (名無しさん) 2010-12-06 18:53:44
• 【拡散希望】　本日催される東京都青少年健全育成条例改正を考える会に千人集まるかが鍵となるそうですが都合上不可能な方はこちら→　【視聴でも一応カウントされるそうです】（http://live.nicovideo.jp/watch/lv33722346 #hijitsu） -- (名無しさん) 2010-12-06 18:56:36
• （再）＊＊途中入退場も自由＊＊《１２月６日（月）１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）》　【非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？】　　場所：中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分 http://www.nices.jp/access/zero.html）　　参加費：『無料』　事前申し込み：『不要』　　（http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html）　＊出演予定者の顔ぶれが大変豪華です。　 -- (名無しさん) 2010-12-06 18:57:07
• 緊迫してるのはわかるが、パニック映画で言えば、錯乱した仲間の一人が敵味方かまわず銃を乱射してるところだな。 -- (名無しさん) 2010-12-06 18:57:29
• 議員の携帯に直電とか、死ねばいいのに -- (名無しさん) 2010-12-06 19:03:03
• というか、なんで議員の携帯番号を知ってるんだ？ -- (名無しさん) 2010-12-06 20:32:02
• 漫画や創作物が好きな人が本当に健全に育っているのか試されているというのに・・・・。健全育成って犯罪をしないってだけじゃなくマナーも問われてるんだぞ。アホなことするな。 -- (名無しさん) 2010-12-06 20:38:41
• ↑2その議員は、携帯番号を（おおっぴらではないが）公開してる人だった。 -- (名無しさん) 2010-12-06 21:12:55
• 公開してるからって仕事の邪魔はダメだな。大人しく手紙かメールにするべきだ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 21:16:13
• 《この後 開場:23:50 開演:00:00》『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？　再放送 (番組ID:lv34094687)（http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687）　　　　/// ニコニコ中継視聴者は約７５０００人でした。中野には1500～2000人はいらしたとの事です。みなさま本当にありがとうございました -- (名無しさん) 2010-12-06 22:02:57
• 公開する議員も議員だがな。その点だけは非常識。まぁもっと非常識なことしてる馬鹿もいるから余計に困るんだが・・ -- (名無しさん) 2010-12-06 22:18:11
• 携帯にかけるとかどんだけバカなんだ。足をひっぱるヤツが多すぎる。 -- (名無しさん) 2010-12-06 22:27:18
• まあ石原都知事が実際の同性愛者の方を傷つける意図がないということが皆さんに理解してもらえたようでよかった。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:03:14
• ↑素晴らしい頭をお持ちのようで。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:06:08
• 『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へで民主のあさの議員が「賛成する」と明言。もう終わったような気がする。。。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:15:15
• 諦めるなって、保坂氏も言ってたじゃないか。勝負は採決後だ、今は都議にお願いするしかない。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:19:02
• 個人的には賛成って言ってなかったか -- (名無しさん) 2010-12-06 23:19:50
• 所詮個人だぞ。党として反対になるなら何の問題も無い。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:20:12
• ↑違う。浅野都議は会派としては一応は未定なのだが、自分がまとめ役だと言った上で「賛成する」といった。つまり、浅野都議は「賛成する方向でまとめる」といったのだ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:21:08
• ニコ生合わせて8万人近く見てたんだぞ、それをおいそれと捨てられる議員だけではないだろう。まだ時間は有る、やれることをやれ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:23:04
• ↑浅野都議は、「お前らがどう言お言うと俺は賛成する」「今回の件で文句があるなら次の選挙で俺を落とせ」という態度。強い意思が感じられる。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:23:48
• ↑果たしてそれを国会の民主党含めて良しとするかだ。ここでの行動が今後の民主党の選挙全てに響くぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:24:55
• ↑こういった案件はまとめ役の意思が尊重されるんだよ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:25:51
• なぜ浅野都議の態度はあそこまで強行になったのか・・・。原因はなんだ？ -- (名無しさん) 2010-12-06 23:27:01
• 賛成されるのを諦めるなら、骨抜きする方法でも考えてろよ。まだ対処できるだろ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:29:58
• 骨抜きにするなら、青少年に見せずに流通させる方法を考えるしかないな。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:33:15
• 浅野都議は青少年規制自体は賛成なんだな、もともと。今回は条文として出来がいいので賛成するということ。前回は出来が悪かったから反対した、と。意味分からん。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:35:30
• 勝て無いからってすぐネガるから、新谷みたいなやつに「ネット上にしか居場所の無い人間だ」とか言われんだよ -- (名無しさん) 2010-12-06 23:35:55
• ま、まだ確定したわけでもなし、諦めるのは早すぎっしょ -- (名無しさん) 2010-12-06 23:36:56
• ネガってねえよ、浅野都議が賛成するっていってるぜ、どうする？ってやってるだけじゃん。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:37:43
• 個人的にはと言っていたな。党としては都議会での質問に対する回答しだいかな？ここで規制派がボロださない限り賛成しそうだけど。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:38:04
• ツイッターの規制情報に関する話だとどうもプレイボーイの記事の内容に怒ったんじゃないかって話です。　あとニコ生の再放送が１２時からあります。http://live.nicovideo.jp/watch/lv34094687　あさの議員に暴言メールや手紙を送らずに、味方についてくれるよう国会議員の方々や都議の皆様にお願いと支援の手紙やメールをお願いします。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:39:37
• 党として反対になればいいんだよ。個人が賛成がどうとかどうでもいい。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:40:55
• だから浅野都議はこの案件のまとめ役なんだってば。浅野都議が今回の法案は問題ないと認識しているのはヤバイだろ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:42:15
• 賛成に回ってそのまま～ってなるなら年越せるかね、その議員ｗせいぜい夜道に気をつけろ、と言っておくか。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:43:19
• ↑ザケンな。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:43:58
• 浅野都議は都の行動を性善説で捉えすぎている。彼らの行動がエスカレートしないよう、条例としてもう少し担保すべき、というべき。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:45:41
• いやいや、本当に気をつけろとは言っておくべきだと思うんだ。通ってしまった場合はね。約一名電話やらで暴走してる馬鹿がいるから -- (名無しさん) 2010-12-06 23:46:02
• 何が何でも反対し続けると腹は決まっているのですから、今さら臆するだけアホらしいでしょう。規制派工作員のネガ攻撃と変りありませんよ。そんな暇があったら、共謀罪ですら民意で退けたと保坂さんが仰るとおり、一人ではなく数千数万の人間でやれる事をやるだけです。　【都条例のイベント(5/30)に参加していた国会議員の一覧】（http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1100.html）　　【民主党東京都選出国会議員】（http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15）　　【東京都議会 五十音順議員名簿】（http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html） -- (名無しさん) 2010-12-06 23:46:52
• ↑２だったら、ｘｘさんの行動には気をつけてくださいって言えばいいだろ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:47:27
• 浅野都議が「都がこういった規制をすることはナンセンス。親がその都度対応すべき。」って認識になってくれない限りやばい。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:50:02
• そういう頭の硬いのは周りを切り崩して孤立させるのが手なんだよ。いくらまとめ役だろうと賛成が自分だけで党として賛成だなんて言えるわけがない。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:55:29
• 周りは相当切り崩せてると思うんだがな。現状でも。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:59:06
• 国会の民主だって「メディアがーメディアがー」って言ってるんだから、反対声明出した出版社を無視してるとさらにバッシングされるよ？って国会のほうに言ってみたらいいんじゃね？後は、何のための政権交代だよ、自民と違うんじゃないのかとかな。使えるネタは豊富だ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 23:59:35
• 浅野都議の考え方は根本的に間違ってるとしか言いようがないな。むしろ自民に近い。こちら側の考えをどうやって伝えようか。恫喝とかするなよ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:12:01
• 国会議員に突撃組はなんか成果ないの？ -- (名無しさん) 2010-12-07 00:12:42
• というかつまり民主党はまだ態度未決なんでしょ？それって凄いことだよ。吉田さんも声が擦れてるから、今でも相当走り回ってるんだろう。正直、否決でいけるか、対案か、修正案かは、もう党内部の議論でブラックボックスになるかなぁと思う。仮に党内で分裂して党議拘束が外れて、原案可決になるぐらいだったら、修正案の方が数倍マシなわけで、その辺の判断の課程は外には出ないだろう。雑兵の立場としてはｗ、不毛な想像をしてる暇があったら、今までどおり、否決を求めて引き続き応援するのが最適だろう。自分も不安だけど。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:13:07
• 何ーも考えずに今までどおり国会議員まで範囲を広げて意見を送る。コレに限る。賛成がどうとか一切考えるな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:14:21
• 改正案見もせずに賛成と言った自民公明と比べりゃ、まだ見てから決めると民主のほうがマシではあるな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:15:39
• http://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/127-5ba4.htmlリアル図書館戦争（127）白蛇のナーガ現象　　今後の身の振る舞い方について -- (名無しさん) 2010-12-07 00:17:09
• そろそろ可決してしまった場合どういう手に打って出るかっていう相談しといた方がいくない？否決されれば当面は安心だけど可決されたらいろいろ考えなきゃいけないことがたくさんあるだろうから。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:21:04
• ↑可決された瞬間から考えても間に合うだろ。どうせ問題点は今反対してる内容なわけだし -- (名無しさん) 2010-12-07 00:22:13
• 逆に言えば、今反対している問題点を削除できれば、可決されても延命にはなる -- (名無しさん) 2010-12-07 00:26:44
• 否決を望むか修正可決を望むか。だな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 00:28:32
• 今問題としている部分を全て削除して、今後この法案の一切の改正を認めないとかになれば可決でいいな。問題点が1mmでも残ってるor拡大解釈できる部分が1mmでも残ってたらダメだ -- (名無しさん) 2010-12-07 00:32:14
• 毎日　都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ→http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html -- (名無しさん) 2010-12-07 01:21:09
• 鳥取市の人権擁護条例みたいに、可決したけど施行までに廃止した例もある。今回の条例の施行は来年の６月。浅野都議が少し言ったみたいに、「作品が完結しない限り、審議会の審議にはかけられない」運用になれば事実上の死文化。まぁいずれにせよ、この辺は後から悩もう。 -- (名無しさん) 2010-12-07 01:25:20
• ８日までに反対してくれるよう嘆願書を送ってほしいそうですhttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/今から送るのであれば、速達か、翌朝１０時郵便で送るしかありませんが、出来るだけ多くの方にお願いしてほしいそうです。ツイッターでの拡散もお願いします -- (名無しさん) 2010-12-07 07:34:04
• 12/6中野ゼロホール 『都条例改正案の問題点を検証するシンポジウム』 まとめhttp://togetter.com/li/76079 -- (名無しさん) 2010-12-07 08:20:36
• 可決したら実質的に即時施行。漫画はその瞬間に一斉に絶滅、出版社は降伏宣言とともに薄っぺらい新聞の号外程度の厚さで少年誌の最終号を出して以降は漫画には永久に触れず、やがて出版からも撤退する。可決＝日本の正式な中国領化。 -- (名無しさん) 2010-12-07 08:27:29
• 反対運動参加者は一斉に逮捕され、即時処刑される。可決の報あらば、即国外逃亡しなければならない。外国語の勉強をしておくべきかも。 -- (名無しさん) 2010-12-07 08:29:24
• https://twitter.com/niku831　　自分の意見を理解して貰う為に近付いて、あるていど理解して貰えて。全て受け入れてもらえなきゃ、裏切り者扱いかい。こんなメンヘラのお願い、君なら聞きますか？　／　文句を言いたい、けなしたい。そんなの、自分の感情。他人様の考え、感情を変えて、理解して貰おうとする側が、それをクリアできないでどうすんのよ。　／　表現の自由と、自分の感情。優先順位、どっち？勿論両方なんだけど、確実に背中撃ってるから、勘弁して。ネット上で発言しない中立議員だっているし、そこにロビイングしてる方だっているんだ。　／　｢俺の意見は正しい！だから全面賛成してくれない奴は敵！｣そして学生運動は先鋭化した。学べ。勿論俺にもブーメラン。俺を笑う分にはかまわん。それでも、理は残る。 -- (名無しさん) 2010-12-07 08:40:16
• 日本劇作家協会が反対声明　http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf -- (名無しさん) 2010-12-07 08:56:34
• 反対派は完全に分裂した。各個撃破され、皆殺しの憂き目を見た。既にアニメ番組の放送打ち切りに商品販売中止も次々報じられている。出版社も誌上で都条例改正に賛成の声明を出した。俺たちは負けたんだよ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 09:16:37
• ネガキャンなのか未来人なのか分からん連中が沸いてるな…いずれにせよタイムリミットは過ぎた。後は賛成／反対のどちらか優勢になろうと、自分の身の回りの人に、規制の問題点について理解を深めてもらおう。民主の動向は動向として、自分の出来る事をしていかないと -- (名無し) 2010-12-07 11:46:30
• 《12/7(火)　20：00～22：30》「都条例について話し合うオフ」（http://www.mangaronsoh.com/archives/3118054.html） 道楽亭（http://www.ryus-dourakutei.com/pctop.html） -- (名無しさん) 2010-12-07 13:35:00
• 『表現の自由』を要求していいのは、石原慎太郎の小説が規制されようとしたときに、それを規制から守る覚悟のあるやつだけだ -- (名無しさん) 2010-12-07 14:05:54
• 分裂も何も元々個々奮闘って形だったからなぁ。俺達って一種の団体ってわけじゃあないぞ？おまえだけだ、負けたのは。 -- (名無しさん) 2010-12-07 15:04:12
• ネガキャンは尽く反対派に成り済ました規制派のキチガイ工作員としてスルーしときましょう。まあどっちにしても燃料にしかなりませんが -- (名無しさん) 2010-12-07 15:52:02
• 分裂って、結局「規制はナンセンスだよね派」と「規制は正しいけど法案としておかしいよね派」に分かれるわけじゃん。今回は「法案として～派」が賛成するって言ってるわけ。これは難しいなあ。正直。 -- (名無しさん) 2010-12-07 16:32:53
• 【第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん　東京公演】（http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html）　《12/11(土) 　14時半　19時》《12/12(日)　13時（ゲスト：藤本由香里氏）　17時半（ゲスト：森田明彦氏）》　　場所：シアターKASSAI（http://www.kassaikikaku.co.jp/pg51.html）　チケット料金（前売2000円　当日2500円） -- (名無しさん) 2010-12-07 17:29:51
• 民主、山口都議も「もう潮時」発言。明確な賛成の意思を表明。 -- (名無しさん) 2010-12-07 19:16:45
• ブログのだったら、ちゃんと本人がコメ蘭で「反応することの限界」と説明してるぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 19:33:27
• ↑つりだと思うが一応・・・山口都議の「もう潮時」発言は反応することへの限界であって「賛成」という意味ではない。嘘は言わない！！ -- (名無しさん) 2010-12-07 19:35:03
• 漫画家の方たちがＯＫしないとは思うけど有名漫画家がいっせいにストライキを起こして世論に訴えるっていう手はないか・・・orz -- (名無しさん) 2010-12-07 19:45:28
• う～ん。漫画家と出版社が対立してる訳じゃないんだから、ストは意味が無いかと。 -- (名無しさん) 2010-12-07 19:50:22
• とりあえずみんな、頭冷やせ、と。 -- (名無しさん) 2010-12-07 20:00:55
• まあ、残り時間も少ないし出せるだけ否決してくれってお願いを出すだけだな。可決されたら（実写を除く）を（実写・創作物を除く）に変えてもらうようにしよう。たった4文字追加するだけでほぼ無意味になる。 -- (名無しさん) 2010-12-07 20:22:08
• どこもかしこも怪情報が飛び交って、工作員が荒らしに来てていいかげんウンザリしてくる。「賛成したら投票しないぞ」のメールとかＦＡＸ攻撃された都議はもっとウンザリだったんだろうな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 20:29:10
• ↑5ストしても、規制派にとって逆に好都合になるかもしれん。 -- (名無しさん) 2010-12-07 20:51:55
• ストライキよりも、このネタを扱った作品を雑誌やらに一斉に掲載すると面白そうな(笑)　内容はストレートにではなくあえて若干遠回しな言い方で。 -- (北海道函館市民) 2010-12-07 21:00:33
• 成程、あと、商用・同人勢が皆揃って都知事の小説をコミカライズするのも良いかも。で、PTA経由で都内の親御さん達に無料で配る。 -- (名無しさん) 2010-12-07 21:21:05
• 逆効果じゃね？都知事は「青少年の健全育成に問題あるなら俺の作品も絶版にしてくれて結構」っていいそう。 -- (名無しさん) 2010-12-07 21:29:55
• あの耄碌ジジイがそんな気の利いた台詞を吐くとは思えん。 -- (名無しさん) 2010-12-07 21:54:52
• 都知事の目的はエロBL漫画撲滅。使命感をもって不退転の意志で完遂するはず。小説除外がおかしいって話になれば小説も加えろってなるだろ。自著が対象なら当然加えるはず。それが石原都知事。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:00:22
• まぁ、本人がちゃんと公の場で記者の前で堂々と言ってからの話だな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:07:35
• 結局、可決されたら18歳以下に絶対見せないような仕組みを作ってコンテンツを流通させていくしかない。萎縮しないでな。これからは18歳以下は無菌状態で育ててみようぜ。彼らの大人化が遅れるだけならいいけどなあ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:26:45
• 壮大な実験だな。まあ、可決されたらそれしかないわな。コンテンツ流通を維持させていくことに全力を尽くすしかないな。今の子供達はかわいそうだな。どういう影響が出るかはわからんが。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:29:56
• ↑そのうち、殺人描写も詐欺の描写もなにもかもNGになるんだろうなあ。で18歳の誕生日から解禁か。SFだよな、もはや。誰か漫画にしてみないか？面白くなるんじゃね？ -- (名無しさん) 2010-12-07 22:32:39
• コンテンツの流通そのものが禁止だ！大人も再教育せねばならないのだ！全員お国のために働かせるのみだ！！ -- (名無しさん) 2010-12-07 22:41:10
• ホント変なのが次から次へと涌いてくるなー。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:43:41
• ざけんな。条例的にはガキに見せないで流通させれるならOKなんだよ。このクソ条例でも。俺はガキに見せないなんてナンセンスだと思って反対しているが、可決されたら切り捨てるしかない。18歳の誕生日まで完全に我慢させる。それしかない。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:49:22
• 果たしてそれ（18歳以上だけ）で市場は維持できるかな・・・・・・・？ -- (名無しさん) 2010-12-07 22:52:12
• 大体、まだ議会が始まってもないのに… -- (名無しさん) 2010-12-07 22:53:34
• 漫画は全て発禁！アニメもゲームも禁止だ！関係者も全て逮捕だ！このサイトも可決した瞬間を持って閉鎖だ！おしまいだ！何もかも終わりだ！！ -- (名無しさん) 2010-12-07 22:56:06
• いつもいつも大変だね、ご苦労様。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:57:26
• これが規制派の本音だな。断固反対する。 -- (名無しさん) 2010-12-07 22:58:55
• ↑やけになってるだけでしょ？どうしてそこまで悲観するかな？一応法治国家なんだからそこまではいかないよ。禁止にはならない。手に入りにくくなるかもしれんが。図書館戦争はフィクションだよ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:00:33
• 楽観的なのはもっと禁物。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:03:27
• 工作員と言うより、煽って楽しむ愉快犯ですかね。放火犯と同じ心理を持つ、規制派よりも更に品性の乏しい方かと。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:10:46
• どんなに公権力を振り翳して独裁的に推し進めても、誰一人誰も諦めてすらくれないどころか、怒った民意の数が際限なく増大する一方で、規制派も恐怖で本当に頭がおかしくなってしまったのかもしれませんね。我々の方は努めて賢く冷静にいきましょう。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:18:20
• 公権力が暴れることほど国民が嫌がることは無いからな。奇麗事を言ってるから騙せてるだけであって、それが騙してると分かった日には大変なことになるな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:21:35
• まだ成立しとらんのに成立と書くかライブドアニュース。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:27:12
• 警察とか規制派が成立したって言ったんだろ。いつものことだ、気にするな。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:28:33
• 既にこの国は法治国家でなく人治国家になった、それがわからんのか -- (名無しさん) 2010-12-07 23:29:17
• 「従来の改正案で問題にしてきた点が、ほとんど修正された。これなら反対の理由が見つけにくい」（民主党都議）だってさ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 23:33:03
• ↑( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼　お笑いだなそりゃ！結局言論統制したいのはどこも同じ、権力者はみんなそうさ！ -- (名無しさん) 2010-12-07 23:35:12
• 問題点がむしろ増えたと思うのは俺だけか？より曖昧に、より広範囲に・・ -- (名無しさん) 2010-12-07 23:45:36
• 多分貴方だけじゃないから、安心してくれ。規制したい側は『明文化により対象をはっきりさせた』と思い込んでいる様だが、肝心の”対象”が影響／範囲共に広がりすぎてる -- (名無し) 2010-12-07 23:53:23
• ↑4なんかそれは改正案が出た瞬間に同じことを聞いた気がした -- (名無しさん) 2010-12-07 23:54:05
• 【都条例のイベント(5/30)に参加していた国会議員の一覧】（http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1100.html）　　【民主党東京都選出国会議員】（http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15）　　【東京都議会 五十音順議員名簿】（http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html） -- (名無しさん) 2010-12-07 23:57:04