Topコメントログ 29 - エロゲ販売規制問題まとめwiki

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• とりあえず、油断は禁物。そもそも、児童を性の対象にって、どう判断するんだって話だし、そもそも児童の判断は？ランドセル背負っていたら児童ですか？身長低かったら児童ですか？ -- (名無しさん) 2010-01-15 10:53:39
• どう考えても、難癖つけて、一般漫画も滅ぼそうとしているとしているようにしか思えない。壺さんへ、意見書き込んでおきました。こちらの誤解で、勘違いさせてすいませんでした。 -- (名無しさん) 2010-01-15 10:55:30
• 都議会議員への働きかけや、上にある樽井氏の公認を民主党に求めることなども重要だと思います。できる方はお願いします。 -- (名無しさん) 2010-01-15 11:36:03
• 今思い出したんだけど、一般漫画も槍玉にあげてたんだから、そのレベルの作品はアウトにするか「お願い」で潰すということでしょうね。 -- (名無しさん) 2010-01-15 12:53:11
• ↑×４　18未満の判断は設定で。46ページの下の方より。http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/DATA/40k1e100.pdf　まぁ、これまでの議論を考慮すれば見た目も判断材料にするんだろうけど。あと同じくその辺を見ると、日ユニなんかは写実的な創作物のみアウトと言う事があるものの、答申では写実的な物以外にも、設定が18歳未満であるもの、近親ものも不健全指定すべきと言ってる。 -- (名無しさん) 2010-01-15 12:54:37
• 電光石火で唖然とした。妙な事を妙に拘ってると思ってたらこれだ。出来レースか？　漫画とかの「自主規制のお願いの」動きも、既に水面下で動きがあると思って注意しとかないと駄目だな。　子供用携帯、都が推奨へ…全国初の「お墨付き」　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100115-OYT1T00222.htm -- (名無しさん) 2010-01-15 14:54:06
• 親が無知なら子供携帯だろうが意味ない。毎回的外れてきなことばかりだよ・・水面下でのお願いも実際はヤクザまがい「、もしくはそれ以上のことやってそうだし -- (名無しさん) 2010-01-15 20:39:34
• 一方民主党には国策捜査と・・・こりゃ自公が手段を選ばず政権を奪うぞ！ -- (名無しさん) 2010-01-15 22:29:24
• ごめん、立てられなかった　誰か頼みます -- (スレ立てようとした者) 2010-01-15 23:05:40
• 「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」に対する意見の募集についてhttp://www.iajapan.org/press/20100115-press.html -- (名無しさん) 2010-01-16 02:43:02
• ↑エクパットやユニセフが動き出した模様 -- (名無しさん) 2010-01-16 02:43:20
• 最初から「規制・抹殺」が目的である以上、反撃なんてないものと扱うだろう。最早対話は無意味だ、相手は北朝鮮と同等の相手なんだから -- (名無しさん) 2010-01-16 08:19:33
• 児童ポルノの名の下に国家にとって不都合なものは皆フィルタリングだな。民主党政権になってこーゆーのはなくなると思ってたのに自民とかわらないじゃないか！ -- (名無しさん) 2010-01-16 09:17:43
• ↑やつらが直接出張らなきゃならなくなった、黒幕に徹せ無くなっている奴等もあせっている証拠 -- (名無しさん) 2010-01-16 13:19:43
• ↑2対話は無意味だが、こちら側の主張はきちんと伝えるべきだ。やつらにも、議員にも、一般市民にも。こっちが正しければ伝わるはず。逆に言えば、伝わらない時点で負ける。 -- (名無しさん) 2010-01-16 16:26:27
• 反ヲタク国会議員リストが参院選に向けて動き出したようだよ→　http://kill-the-assholes.x0.com/ -- (名無しさん) 2010-01-16 17:36:28
• 規制派が民主党つぶしのために小沢を東京地検特捜部に攻めさせていますが、その戦いで小沢だけが特捜検察と戦って勝ったと言わせないために、国民世論が助けて、小沢だけが戦って勝ったとは思わせないことが大事に思います。 -- (ランナー) 2010-01-16 19:38:40
• あまり国政と結び付けすぎないほうがいいんじゃないかな。これだけ大きい問題には規制反対派が動いてもどうも出来ない。つまり動くことのメリットは殆どない。対して、オタクの中には規制には反対だけど民主・小沢は嫌いって人はたくさんいる。収賄事件の容疑がある小沢を庇ったらそういう人たちの反感を買うでしょう。つまりデメリットが大きい。つまりこの問題にかかわることはメリットがなくデメリットが大きいと思う。傍観しておいたほうがいいと思う。ここでは殆ど皆が傍観しているのだから俺らが傍観してても特にどうこう言われんでしょ。 -- (壺) 2010-01-16 20:32:54
• 所詮エロゲヲタは～って同じヲタから余計に言われるだけだしねぇ。下手に動いても首根っこつかまれるだけかと -- (名無しさん) 2010-01-16 21:01:57
• 壺さん。「傍観しておいたほうがいいと思う。」そうですね。このサイトでは、この問題は（直接関係無いし）目立たないよう静観しておけば良いと思います。他の所で、一般国民としての世論として、正しい方に味方していれば良いと思います。検察は、どういう動機で捜査を始めたにしても、証拠が有るか無いかで正邪をつけるのが好きだと思います。一方、小沢は完全に勝てる切り札を隠していて、ただ有効打を打つ機会を狙っているだけのように思え、小沢が勝ちそうな気がします。勝ちすぎはダメで、小沢が自分一人で勝ったと思って暴走される方が恐ろしい気がします。世論に助けられてやっとのことで勝つならば勝っても問題無いと思います。世論が助けになったと思わせるだけで良いと思っています。 -- (ランナー) 2010-01-16 21:57:01
• ↑一つだけ忠告させてもらうよ。俺たちと政治家ってのは完全にイーブンなんだ。児ポ反対の為に動いているだけの政治家に恩があると思っちゃ駄目。児ポが完全封殺されて、もう二度と議題にすら上らないようになって初めて恩が出来る。前に千葉の婆さんに恩がどうのこうの言ってる奴がいたけど、中立でなきゃいけないのは俺たちだ。沈む船に飲み込まれるのが一番まずい。 -- (名無しさん) 2010-01-16 22:14:05
• ↑×12 誤爆が起き次第、知る権利の妨害で裁判を起こさない? -- (名無しさん) 2010-01-17 13:05:59
• ↑意見で違憲裁判でも何でも起こしてやるって言っといた。誤爆がおき次第ってのもいいね -- (名無しさん) 2010-01-17 13:32:27
• 美少女フィギュア万引、千葉県警警部を逮捕（産経新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100117-00000531-san-soci -- (名無しさん) 2010-01-17 23:01:38
• 今回の東京都の青少年問題協議会について、記事にしてもらえないかと週刊誌の「SPA!」にメール送ってみた。まあ、取り上げてくれる確率は低そうだが、もし記事になったら世間に知れ渡ることになるので、規制派へのプレッシャーにはなるんじゃなかろうか？ -- (名無しさん) 2010-01-18 01:52:53
• 創にも意見したほうがいいんじゃない？図書館で過去のも見たけど、いろいろと規制問題について扱ってくれてるよ。 -- (名無しさん) 2010-01-18 12:32:28
• それと、ブロッキングの件は非常に危険なんで、早めの周知徹底を。絶対に関係ないサイトまで、ブロッキングしてくるのは、海外の例でも明らか。 -- (名無しさん) 2010-01-18 12:33:56
• 上で言われてるけど、参院選について一言。参院選は、個人名での投票が可能なので、個人名で書くこと。政党名で書くと、規制派議員にも投票したのと変わらなくなる。 -- (名無しさん) 2010-01-18 12:44:04
• 『日本は、ビデオゲーム産業でもっとも卓越した開発者やゲーム出版社を数多く有することで知られる国だが、その日本でさえ、ときおり国民感情の名のもとに販売禁止という鉄槌を下すことがある』　→　「各国の「ゲーム検閲」事情 | WIRED VISION」（http://wiredvision.jp/news/201001/2010011822.html） -- (名無しさん) 2010-01-18 23:08:54
• とりあえず今から出来る事としてこちらのサイトで書かれている内容を実行に移して見ても良いんじゃないでしょうかhttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.htmlとにかく条例案の内容が致命的にダメダメな事を伝えて行くべきだと思います -- (名無しさん) 2010-01-19 01:31:47
• 壺さんへ、返事書きこんでおきました。それと、ブロッキングの件ヤバいよ。情報が少ないのもあるけど。とりあえずリンク貼っておく。http://otakurevolution.blog17.fc2.com/?no=718 -- (名無しさん) 2010-01-19 13:10:42
• 規制派も矢継ぎ早にあの手この手を繰り出してきていますが、それだけ向こうも必死になっているのでは？私達も必死に頑張る必要があると思います。関係の無い話になりますが、海外の同人誌、アニメイベントの主催者に連絡を取って国際的な反対運動を展開できないかと常々考えていますが、語学力の無さを嘆く日々。ＥＣＰＡＴの宮本も最初は海外にアプローチするところから始めて、１０余年でここまで規制推進派が多数派のように見せかけることができるようになったようですので。 -- (NYK) 2010-01-19 16:24:06
• あんまり関係ないけど一応→　「アバター」見た男性、脳卒中で死亡＝過度の興奮が原因か―台湾（時事通信） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000087-jij-ent　３Ｄ映画規制とか近い将来あり得るのではなかろうか。 -- (名無しさん) 2010-01-19 20:12:14
• そういえば、pixivの運営会社って渋谷にあるんだな。東京都の規制条例が通ったら閉鎖するんでねーの？　そうならないように反対運動しなきゃだけど。 -- (名無しさん) 2010-01-19 22:49:46
• もしかしたら、俺たちも狙われてるかもしれない。　→　「“検察が逮捕したい人”一覧 - Chikirinの日記」（http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100118） -- (名無しさん) 2010-01-19 23:03:22
• もう一つ。オーストラリアに続いて、イタリアも中国と同類になるつもりらしい。「イタリア政府が、インターネットへの動画アップロードを免許制にする新法案を検討している」ってさ。　→　「せかにゅ：ポルノ業界の3D対応は？　「やりたいけれど……」 - ITmedia News」（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/18/news079.html） -- (名無しさん) 2010-01-19 23:06:58
• 公明党って誰の味方なんだ→　＜公明党＞予算案に早々と賛成表明　野党共闘に影響か（毎日新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000101-mai-pol -- (名無しさん) 2010-01-19 23:32:11
• もう、毎日新聞の“毎”の字も見たくねぇよ（凹）。　→　「少女水着画像：規制へ、東京都が親指導条例検討　現行法では対象外、虐待の認識も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)」（http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100119dde041040037000c.html） -- (名無しさん) 2010-01-20 04:05:35
• 「自制するよう指導する権限の条例化」条例になったら自制とはいわないな -- (名無しさん) 2010-01-20 07:57:39
• 「虐待」の定義について物議を醸しそうだな -- (名無しさん) 2010-01-20 08:05:25
• 戦線拡大と来たか。こういうのの愛好者に呼びかけてみるのはどうだろう。レビューサイト探せば、結構あるし。 -- (名無しさん) 2010-01-20 13:30:11
• 壺さんへ、返事書きこんでおきました。私の貧弱な経験がお役にたてば、幸いです。 -- (名無しさん) 2010-01-20 13:42:02
• これが実現して、テレビ局と新聞社との繋がりが無くなれば、少しはマシになる・・・と思いたいが。　→　「新聞・テレビの猛反発は必至　総務相「新聞社の放送支配禁止」表明 : J-CASTニュース」（http://www.j-cast.com/2010/01/15058061.html） -- (名無しさん) 2010-01-20 19:33:11
• Jrアイドルビデオは正直、規制されても仕方ないと思う。小さな子に電マかけたり、ソーセージしゃぶらせたり、牛乳ぶっかけたり。そりゃ、「現行法では取り締まれないがどう見ても虐待だろう。やらせた親を締め付けよう」ってなるよ。俺も児童虐待だと思う。普通の水着だけだったらここまでならなかったのに。この件はもはや手遅れだと思う。二次規制とは次元が違うのでは？ -- (名無しさん) 2010-01-20 19:46:20
• ↑親に対してだけなら別に良い、絶対にそれ以上やってくる -- (名無しさん) 2010-01-20 20:31:10
• ↑かもしれんが、児童ポルノまがいの映像が出てきた時点であの業界は終わり。正直、気持ち悪い。あの業界と創作規制は一緒にされたくない。 -- (名無しさん) 2010-01-20 20:46:03
• 明白な虐待は傷害罪なり暴行罪が成立するから、児ポ法では無理でも刑法でしょっぴける筈。親を締め上げると言う発想は、例の審議会の思考で言うと親もグルになってるから発覚され難いと言う問題を解消しようと言う事から。この辺は議事録に書いてる。児童がやらされてる事の程度も問題視されてなかった訳ではないけど。ただ、例の審議会がどの程度のものを見て議論してるのかは不明だから、自分の知る最低がスタンダードになってると考えて納得するのは危ういと思う。勝手な補完は問題を見失わせるから。ただ、危惧する問題が解決されるならと思って規制に賛成するならそれも良いと思うけど。 -- (名無しさん) 2010-01-20 20:50:33
• ↑↑エロゲも端から見てキモイと思われている事を忘れるな, -- (名無しさん) 2010-01-20 21:02:36
• 自分の好んでいるものは崇高なものだと考えるのは規制派と同レベルの思考 -- (↑追記) 2010-01-20 21:03:24
• じゃあ、創作規制反対派は児童ポルノまがいのJｒアイドルビデオ規制反対派と共闘すべし、とそうおっしゃるわけですね？ -- (名無しさん) 2010-01-20 21:10:02
• 共闘すべしなんて誰も言ってないだろ。問題はどこまで火が回るか。今までの見てればJrアイドルビデオ規制だけにとどまるわけない -- (名無しさん) 2010-01-20 21:16:06
• 規制の対象になる範囲を自身で決めて掛かってたら駄目だぞ規制派が常識の範囲内で考えられる連中でないことは言うまでも無いはずだ。 -- (名無しさん) 2010-01-20 22:24:37
• 規制派なんて所詮タチの悪いクレーマー、少しでも甘くすると踏み込んでくる。悪しき前例を作ってはいけない。 -- (名無しさん) 2010-01-20 22:31:41
• テロリストに一歩でも譲ると要求はエスカレートする、奴等にはゼロ・トレランスの気持ちで挑むのが良い -- (名無しさん) 2010-01-20 22:41:16
• 好きな人にこういう規制がされようとしていますよって知らせるくらいで良いと思うけどね。違う方面からであっても、規制派に対するプレッシャーにはなるでしょ。 -- (名無しさん) 2010-01-21 12:24:43
• あと、ブロッキングの件について再度挙げときます。http://otakurevolution.blog17.fc2.com/?no=718 -- (名無しさん) 2010-01-21 12:25:59
• 愛知でも不穏な動きが。http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1281 -- (名無しさん) 2010-01-21 12:30:06
• 中央で通らんものを地方でやるというのは、よくある手口らしい。向こうも焦っているんだろうな。そういえば、時効制度のパブコメが４５０件くらいだから、いかに東京都のパブコメの数が多かったか分かる。 -- (名無しさん) 2010-01-21 12:31:59
• 規制で2ch書けないので。「ＰＴＡ・青少年教育団体共済法案」審議中 -- (名無しさん) 2010-01-21 14:51:01
• ↑これ、規制派援助しようキャンペーン実施法案と見て良いのか？ -- (名無しさん) 2010-01-21 14:51:39
• 現自民総裁は、報道の自由は表現の自由の一種だと知ってて言ってるんだろうか。まぁ、どうせ「報道の自由は守るべき。でも表現の自由は制約されても仕方ない」とか言うんだろうけど。http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100121/20100121-00000051-nnn-pol.html -- (名無しさん) 2010-01-21 18:06:00
• ↑民主の馬鹿が勝手に騒いでるんだから関係ないんでない？むしろ児ポ関連のバックにいる奴の情報が欲しいな。前線に出てる奴は分かるけれどその後ろにいるのが分からない。もっとも、権力を持ちたい左翼くずれの円の婆さんと違って権力に寄生したい左翼くずれだから見えにくいのかね？ -- (名無しさん) 2010-01-21 20:19:23
• こちらのサイト（http://www.freejapan.info/）の、１月２２日のエントリーに児ポ法改正案が提出されたと言う記事が。早急に、確認と対策をさねば。 -- (名無しさん) 2010-01-22 02:19:15
• 前国会に提出されていたものですよコレ -- (名無しさん) 2010-01-22 03:33:43
• ＞児ポ関連のバックにいる奴の情報　　もう既に出てるよ。「権力に寄生したい左翼くずれ」というか現役バリバリの従軍慰安婦団体。 -- (名無しさん) 2010-01-22 03:36:42
• 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集　http://kgsk.nobody.jp -- (名無しさん) 2010-01-22 03:37:14
• 意見主張先増加。「ハトミミ.com」http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/ -- (名無しさん) 2010-01-22 05:38:39
• どもです。↑にあったＪrアイドルものに関して、「あくまで」私見を。２次でも３次でも「嗜好」「思想」では罰するべきではないと思います。なので３次だから規制しては良いとはなりません。ただし、それが「虐待」なら厳しく。 -- (にくやさいいため) 2010-01-22 05:46:26
• ゆえに「児ポ法」では無く、「児童福祉法」の範疇で「親告罪」「罰則の強化（罰金をすごく高くする）」「時効を長くする」（要は人身売買まがいを実質できなくする）のが良いかと。 -- (にくやさいいため) 2010-01-22 05:53:02
• 三十才までが青少年＝保護されるべき対象なら、AVに出演している女優とかはどうなるんだ？ -- (名無しさん) 2010-01-22 07:25:22
• 愛知は県外からの意見を無視する気らしいという話。ちゅうか、社会浄化ってどこの国なんだ。中国のことを検閲国家って笑ってるやつは多いけど、日本でも美名の元に検閲が行われようとしているってことを知ると笑えないわ。 -- (名無しさん) 2010-01-22 10:19:28
• 改正案については、ある程度の警戒は必要。ごたごたにまぎれてやってくる可能性もある。 -- (名無しさん) 2010-01-22 10:24:17
• ↑2　意見を取り入れてくれるかではなく関心が向いていることをアピールするのが大事。頑張ってパブコメ送ります。 -- (名無しさん) 2010-01-22 11:21:53
• 愛知の改正案が成立すれば他の都道府県も右にならえ。AV女優も30歳以下はダメ。当たり前。 -- (名無しさん) 2010-01-22 14:28:30
• ↑*4　東京もな。都民の意見すら聞かないクソ団体 -- (名無しさん) 2010-01-22 15:24:07
• 愛知の件は愛知県民じゃなくても送っておいたほうが良いだろうか。。。良いのだろうな。モニタ見てると目が疲れる・・・orz -- (名無しさん) 2010-01-22 18:53:32
• 県外だろうと反対意見は送る。東京のときと同じように送ったのに無視するようなら、それこそ市民に対して「政治は民の声をまったく聞いてないんだ」って言えばいいと思うが、どうだろう？ -- (名無しさん) 2010-01-22 19:14:20
• 愛知の読んだ。観念先行で現実が見えてないな。自公政権が日本を完全に牛耳れてたら、国内全部がこうなったんだろうな。何でか日本ユニセフの文章を引用してもいるし。 -- (名無しさん) 2010-01-22 19:29:30
• ↑*2　それでいいんだよ。反対数が多いと反対派議員が対抗するときの武器にもなるし -- (名無しさん) 2010-01-22 20:45:06
• 近頃、創作表現に対する表現規制のラッシュが各地で盛んになっているが。規制推進派のやる事は、本当に基地外沙汰ですな。基地外沙汰な規制推進派の頭から、脳味噌ほじくりだしてやりたいくらいですわ。 -- (名無しさん) 2010-01-22 22:54:36
• ↑児ポ法改正のどさくさに紛れてやれば通るとか思ってるんでしょ。無視できないぐらいの抗議を送りつけるしかないな。 -- (名無しさん) 2010-01-22 23:07:57
• ↑で児ポ法改正案が提出された、と書き込んだ者ですが、ご指摘の通り前回提出されたものですね。愛知など地方から揺さぶりかけている隙に、中央で一気に何かやるんじゃないか、と考えていた時に目についたので、少々パニクってしまいました。以後、気をつけます。 -- (名無しさん) 2010-01-22 23:18:52
• 関係ないかもしれないけど一応→　国家公安委員長「リーク記事しか書かない」（読売新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00001158-yom-soci　親権一時停止を提言＝虐待防止へ民法改正－法務省研究会（時事通信） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000159-jij-pol -- (名無しさん) 2010-01-22 23:26:47
• 近頃、創作表現に対する表現規制のラッシュが各地で盛んになっているが。規制推進派のやる事は、本当に基地外沙汰ですな。基地外沙汰な規制推進派の頭から、脳味噌ほじくりだしてやりたいくらいですわ。特に、２ｃｈのpinkBBSnoに常住する -- (名無しさん) 2010-01-22 23:31:38
• 以前ここで少し話題に出たオタ系サイトに協力を求める方法をまとめてみました。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_3ef152d5 -- (壺) 2010-01-23 04:00:23
• トップページが東京都のパブコメ以来そのままだけど、パブコメのその後や愛知の話などについて書いたりしないの？ -- (名無しさん) 2010-01-23 18:55:27
• ＶＡがダウンロード作品を大量に販売終了するらしい・・・。どっかの雑誌が書いてたけど大きいところが萎縮すると他も続きそうで怖い。３６タイトルみたいそのうち２１タイトルはリニューアルで販売再開するみたいだけど内容削られれば同じことかorz。恐らくですがメーカー判断の自主規制かと。以前他のメーカーがパッケージ版を販売中止にした時、ダウンロード版については各サイトの判断って言ってましたね。そして今でもそのタイトルのダウンロード販売は続いてるので、今回の件はメーカー側が取り下げたのかと・・・。影響が心配です＞＜ -- (蟹) 2010-01-24 00:24:50
• 二次元規制反対を呼び掛ける広報用のページを作ってみたのですが、如何なものでしょう。　http://82.xmbs.jp/saintclover-170241-ch.php?guid=on -- (北海道函館市民) 2010-01-24 02:25:07
• ↑3　あの編集したのは私ではないので二の足踏んでいましたが、尻叩かれたので編集したらやたら時間がかかってしまった。あさの5時近くまで何やってんだかという感じですが現在頭が回らないので素案を放置してとりあえず保留しておきます。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/17.html -- (壺) 2010-01-24 04:45:48
• ↑２　意見言いたいけど眠すぎて駄目駄目なんで後日メール化なんかでレスします。 -- (壺) 2010-01-24 04:46:33
• 壺さん、お疲れさまです。 -- (名無しさん) 2010-01-24 09:18:55
• 壺さんお疲れ様です。前回のトップデザインを変更した者です。私も修正中だったのですが、壺さんの方が簡潔にまとまっていたので参考にさせていただいた上で再度修正しました。お気に召さなかったら戻してくださいませ。 -- (名無しさん) 2010-01-24 15:00:57
• 壺さんへ　　あれは一応、二次元を愛好している人向けで且つ若い世代にも閲覧させるつもり(基本的に私の携帯サイトで使う予定のもの)でしたので、あまり堅いイメージにしても、政治にあまり興味の無い人には抵抗を持たれるかなーと思いましたので、まずはあえて簡素な方が良いかなと。　詳しい内容は別に作ってますので、興味を持たれた方はそちら側に誘導…という形にしたかったのです。　どちらにせよ何かしら修正は必要なので、ご意見は参考にします。有り難う御座いました。 -- (北海道函館市民) 2010-01-24 15:02:55
• ↑２　いいです。ナイスです。センスを感じます。自分のセンスの無さが悲しいです。ただほんのちょっとだけいじらせてください。自分の考えは編集のほうにメモっておきます　　↑北海道函館市民さんへ　再度メール送ります。 -- (壺) 2010-01-24 15:23:32
• おお、これは編集ＧＪと言わざるを得ない。お疲れ様でした。 -- (名無しさん) 2010-01-24 17:23:56
• 規制大好き学識経験者、利益集団、役人等のお歴々は、こう言う現実の空気も読むべきだよな。出版物の推定販売額、２兆円割れが確定　雑誌は１２年連続の前年割れ　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100125/biz1001251738021-n1.htm　国の借金、１０年度末に９７３兆円　国民１人あたり７６３万円　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100125/fnc1001251400005-n1.htm -- (名無しさん) 2010-01-25 19:17:28
• 出版関連のニュースといえば、こういうのもあったな→　キンドル「印税70％」の衝撃 不況の出版界には大脅威（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000005-jct-sci　出版業界から悲鳴が聞こえてくるようだ。規制と電子書籍と不景気でフルボッコ。出版を守る画期的な方法は、何かないだろうか。 -- (名無しさん) 2010-01-25 21:02:35
• ついでにこんなニュースも（http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/yomiuri-20100125-01065/1.htm）。経産省がアニメ・ゲームを支援しようとしているのを、規制は邪魔しちゃいかんと思うぞ（笑）。 -- (名無しさん) 2010-01-26 01:51:24
• http://82.xmbs.jp/saintclover-170241-ch.php?guid=on ここのサイトの管理者の人へ、リオの国際会議の事に触れるならアメリカは賛同してない事とかもう少し詳しく触れた方がいいんじゃないか？ -- (名無しさん) 2010-01-26 08:20:40
• 自分の情報不足でしたようで。　アメリカに関しての資料が見つからないのですが、何か参考になるものはないでしょうか？ ↑は簡単な説明なので、会議があったという事実を伝えたいだけなのですが、細かい説明をする際の参考にしたいです。 -- (北海道函館市民) 2010-01-26 14:28:21
• にゅーあきば.こむの記事がν速で大騒ぎに→東京都3月から漫画規制開始、性的描写を多く含む物は規制あるいは不健全図書化し最悪の場合は廃刊へhttp://www.new-akiba.com/archives/2010/01/post_20810.html ν速の住民は諦めムードと言った馬鹿な事となっておりますが慌てず最後まで諦めず冷静に抗議を -- (名無しさん) 2010-01-26 15:12:26
• 諦めムードって……反対派は順調に成果を挙げてるだろ。じゃなきゃこの前のパブコメのような結果は出ないし、規制の動きが活発なのは後がなくなってきたから規制派がヤケクソ起こしてるだけだろ -- (名無しさん) 2010-01-26 18:09:49
• まぁ今更知った人が軽くパニクってるんじゃないかな、ここに来てる人だったら新しい内容では無いしね。 -- (名無しさん) 2010-01-26 18:47:15
• 今の通常国会でまた自民の連中が単純所持禁止の法案を出したのか、国民の生活はどこにいったんだ。保守が聞いて呆れるわ。 -- (名無しさん) 2010-01-26 18:52:42
• 流れぶった切りで最後にさりげなく記載するあたり、ひとかたならぬ執念を感じる。　「まんがランド」を家宅捜索　シェアで入手の作品見せる　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100126/crm1001261327010-n1.htm -- (名無しさん) 2010-01-26 19:46:44
• ↑ああ、ネタが被ったｗ　では改めて投稿を・・・（諦めんぞ！ｗ -- (名無しさん) 2010-01-26 20:03:43
• 「まんがランド」を家宅捜索　千葉県警（産経新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000544-san-soci　ニコ動やようつべや、その他においてもこういうことは起こり得るのではなかろうか。産経の記事では「作品の中には児童ポルノなどもあったという。」との記述が。読売では「不正にダウンロードされた映画は、洋画や邦画、アニメのほか、アダルト作品など多岐にわたるという。」とある。　不正入手の映画提供、ネットカフェ強制捜査（読売新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000716-yom-soci　産経のミスリードか？ -- (名無しさん) 2010-01-26 20:04:31
• 反対活動をする上で、役に立つかもしれない記事を発見。　→　「マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング　第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」 | =　ゆうメンタルクリニック　上野駅０分　東京・心療内科・カウンセリング・精神科」（http://yucl.net/man/255.html） -- (名無しさん) 2010-01-26 20:28:27
• ↑５ 向こうさんの思う保守ってのは、言っちゃあアレだが戦前・あるいは行動経済成長の頃に回帰させようとすることだと思う。憲法改正然り -- (名無しさん) 2010-01-26 21:45:17
• ↑ただの懐古厨の集まりか・・・老害達の電波には辟易するわ。 -- (名無しさん) 2010-01-26 21:57:17
• ↑１０のあきばニュースですが、ｎ速の人に抗議の仕方などを伝えるとかサイトに誘導するとかしてもよいのではないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-01-26 22:27:35
• ↑自分規制かかってて動けないのでよろしくお願いしたい -- (壺) 2010-01-27 02:27:45
• ↑４ごめん行動じゃなく高度や　俺の文章のほうがよっぽど電波だ＼(^O^)／ -- (名無しさん) 2010-01-27 09:06:14
• 自民のジポ法改正案は前回の国会で出されたやつが継続審議になってるだけだろ？なんで今更。 -- (名無しさん) 2010-01-27 12:20:56
• 何で今更って積極的に調べようって人が少ないからだろう。この問題に限らず、よく知らなかった人が見たら混乱しかねない内容なのは確か。俺らが慣れすぎてるのもあるけどｗ -- (名無しさん) 2010-01-27 18:31:27
• でも、徐々にですけど確実に情報は広がってますよ。今月のガンガンjokerで小島あきらさんが自ポ法について書いてましたし。悪いことばかり見るんじゃなくて、たまには良い情報にも目を向けてはどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-01-27 20:01:33
• 法案は会期までに議決されなきゃ廃案になる。再審議するには再び国会に提出する手続きを踏まなければいけないし、そのまま廃案になる例もある。政権交代でやる事山済みの中自民党が態々再び議決にかけるために動き出したのだから問題視するのは当然でしょ。まあどんな理由であれ規制のことでオタク界が騒ぐことはいいことだよ。一番まずいのは忘れられることだから。騒いでもらって感謝しましょう -- (壺) 2010-01-27 21:16:23
• なんで、どこもかしこも「規制すれば万事解決」なんて考えなヤツばかりなんだろうな。　→　「ケータイ条例元年～慌しさを増す自治体の規制への流れ～:マーケティング - CNET Japan」（http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20407472,00.htm） -- (名無しさん) 2010-01-27 21:49:57
• http://82.xmbs.jp/saintclover-170241-ch.php?guid=on 　以前ここのサイトの管理者の方にリオの件を言った者ですが、ごめんなさい以前どこかで見た気がするんですが探せませんでした。たわごとと思って流してください、ごめん -- (名無しさん) 2010-01-27 22:30:56
• でもこのwikiのhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/?cmd=word&word=%E3%83%AA%E3%82%AA&type=normal&page=2ch%20%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8%20%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%ACに書いてある様に正統性がないことはアピールしてもいいと思う、ほんとごめん -- (名無しさん) 2010-01-27 22:34:05
• ↑４忘れられない為にも反対・慎重派の議員の意見を新聞に載せれたら一番効果的だと思うんだけど・・・無理かな？ -- (名無しさん) 2010-01-27 22:39:01
• ↑それははっきり言って無理だ。ゴミ売＆惨経は論外だし日経は経済畑だから期待できない、アカヒと変態は既にインターネット憎しで敵対してる。新聞なんて規制派のホームに期待するだけムダ -- (名無しさん) 2010-01-27 22:41:26
• 朗報：保坂展人前衆院議員の参院選比例区への擁立を検討 http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY201001270277.html -- (名無しさん) 2010-01-27 22:54:11
• ↑4 いえいえお気になさらずに。 ↑2 地方紙は協力的だったりしませんかねぇ。 -- (北海道函館市民) 2010-01-27 23:17:30
• ↑×２　記事を読むに、どうも保坂氏の立場が微妙っぽい気が。無事に出馬＆当選して欲しいものだけど。 -- (名無しさん) 2010-01-27 23:24:49
• ↑保坂さんは社会党では珍しく保守系な人だからな。今の政権に対して不満あるみたいだし。こういう人こそ議席を持って暴れてもらいたい。 -- (名無しさん) 2010-01-27 23:44:24
• 前にも出たが、ハトミミネット「国民の声」(http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html)で現行の法律などでおかしいと思う部分やどうにかしてほしいと思うことを募集してるから出してみたら？ちなみに、俺は「法改正が成立したらちゃんとTVやラジオで詳しく、何度か報道してほしい」と書いたら内閣府から電話がきた。まぁ、文章読んだ時点での内閣府での認識と俺の認識が間違っていないかの確認だったが。 -- (名無しさん) 2010-01-28 00:32:20
• 社民のHPで保坂さんを擁立してくれとメールでお願いしてみた。以下メールの文章　自由を愛する一市民です。保坂展人前衆院議員が参議院の比例区に擁立するという動きがあることを聞きました。私は昨今の国家による国が何でもかんでも規制・統制しようとする規制主義、統制主義の拡大を恐れています。そんな規制主義が蔓延る危険な風潮の中、自由な市民社会を守るためには、保坂さんのようなしっかりとした論理をもっている方がきちんと国会で意見してくれることが大事だと思います。また保坂さんのような論理中心の方は衆議院より参議院の方があっているのではないかと思います。ですので、ぜひ保坂さんを参議院比例区に擁立していただきたいです。保坂さんを擁立してくださるのであれば、保坂さんがどこで立候補しようとも私は社民党に投票します。 -- (壺) 2010-01-28 00:33:55
• ↑5　北海道新聞は協力してくれるかもしれません。（サイバー検閲　ネット社会「殺す」恐れ　http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/02-4.php3） -- (名無しさん) 2010-01-28 13:43:42
• ↑12　違う、万事解決する気すらない。規制したいから規制するだけだ -- (名無しさん) 2010-01-28 15:25:19
• 東京新聞も慎重派（反対派？）なのでお忘れなく。 -- (名無しさん) 2010-01-28 16:16:04
• この規制が通った時の関連業界の経済的損失というお題なら日本経済新聞も乗ってくれるかも。 -- (名無しさん) 2010-01-28 20:32:02
• そういやさっきNHKの番組（タイトル忘れた）で「日本の文化産業は１４兆円」って言ってたなあ。 -- (名無しさん) 2010-01-28 23:58:50
• よろしければニュース関連には掲載日時の拭きをお願いしたく。あと、愛知の記事ですが「”社会浄化(笑)"を目論む条例を検討中 」というように侮蔑的な表現は避ける方が相手に対して失礼にあたらなくよい友うのですがいかがでしょうか。 -- (名無しさんその一) 2010-01-29 02:28:11
• ソフ倫は、児ポ法改正に合わせて基準改正するという噂。ＣＳＡの動きは聞こえてこないが。 -- (名無しさん) 2010-01-29 20:26:50
• 法で縛るのは無理があるから、作者自身に決めさせようっていう事なんだろうけど、“自主規制を無理強い”してるのには変わりないんじゃないかと。　→　「「18禁を作者が設定」総務省がインターネット・コンテンツの自己審査実験を開始 - ニュース：ITpro」（http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100128/343910/） -- (名無しさん) 2010-01-29 22:32:28
• ちょっとした美術史の話、美術の世界において革新的な手法や独創的な物が生まれたりするのは、世の中の風潮が「左」傾向な時だそうだ。それは何故か？答えは簡単、何でもかんでも規制しようとするから抜け道を作り出す為に試行錯誤するからだそうな。世の中が「右」傾向になるとどうなるか「文化の腐敗」が進むらしい。規制派団体は、キワモノ左翼が凝り固まって出来たようなものだから、あながち間違ってないと思う。 -- (名無しさん) 2010-01-29 23:11:09
• ところで俺は、中学のときに美術の教材で『ビーナスの誕生』を見たんだが、当時の俺には『わいせつな図画』に見えた。わいせつと芸術とは本来区別がつかないものなのではないかと思う。百人いれば百通りの価値観があるもの。 -- (名無しさん) 2010-01-29 23:53:40
• 色々な価値観があることには賛成します。その価値観を話し合い、共有し発展させられることが自由民主主義の最大の利点です。児童ポルノ規制推進派のように、行政を使ってその機会を潰すような真似は、子供の安全とか社会の為と言えど、許容されるべきではありません。行政も国民の基本的人権で保障されている表現と言論の自由への介入の範囲が広がることが不本意であることは、歴史が証明しています。規制推進派も自由権の中で保障されている団体を自称するなら、彼らも意見を集めるようなことをすれば良い、もし子供や社会の福祉を真剣に考えているのであれば。そう、日本ユニセフの前や馬鹿親の前で叫びたいと思いました。 -- (FOOL) 2010-01-30 00:18:21
• 実在の児童への犯罪は許しません、この文体を見るとそれを奨励してるように見えたので。連投すいませんでした。 -- (FOOL) 2010-01-30 00:20:32
• そういや憲法改正するとかいう話は、立ち消えになったのかね。狙いは憲法９条がらみなんだろうけど、規制派連中が表現の自由に関して、付帯事項を付けるように行動するとか。「表現の自由は認めるが、人権を侵害するものはそれに値しない」みたいな。そういう事態がおきるやもしれんと、夢想してみたり。 -- (名無しさん) 2010-01-30 01:04:43
• すごく関係ないけど今朝のゴミ売朝刊に魔女皇アグネス　ただし児ポの文字は誌面全体にすらなし　よって軽めに -- (名無しさん) 2010-01-30 08:56:41
• ↑２　それは確か、改正憲法１２条だったような。国が道徳を定義できるようになるんだそうだが・・・そんなん押し付けがましいにも程があるよな。 -- (名無しさん) 2010-01-30 17:18:59
• 国が道徳を定義、こういう主張をする輩は左右両方にいるのがうっとうしい。 -- (名無しさん) 2010-01-30 21:48:22
• 規制反対のための入門ページ作ろうと思ってるんだけど、お勧めのカウンターとアクセス解析ってあります？長いこと作ってなかったので忍者とFC2くらいしかしらない… -- (壺) 2010-02-03 20:34:27
• ↑そういうのは教えて！gooとかYahoo!知恵袋で質問したほうが、適確な回答が得られるのではないかと。　自分も忍者とFC2くらいしかわからない・・・。 -- (名無しさん) 2010-02-03 21:07:09
• 鳩山総理が人権救済機関の設置について少し語ってたな。これを無理矢理２次の方向に持っていく奴が出てきそうだな。 -- (名無しさん) 2010-02-03 21:16:25
• ↑記事が出てたよ。未だに「ポルノは女性の人権を侵害している」なんて言う輩が居る以上、俺らも無関係じゃないぞ。　→　「鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明　言論統制の危険性も (1/2ページ) - MSN産経ニュース」（http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm） -- (名無しさん) 2010-02-03 21:41:53
• ↑前々から思っていたのですが、仮にこの法律が成立したとしたら、逆にこちらが利用することは出来ないものですかね？ 協力効果論にしても根拠はありませんし、成立した際はこちらも使えないかなと。 -- (北海道函館市民) 2010-02-03 21:58:49
• この法案が出来る時に人権侵害の定義とか対象を明確に出来れば2次は大丈夫だと思うけどどうなるかな・・・・ -- (名無しさん) 2010-02-03 22:05:58
• ↑明確な定義は無理だと思う。人権とは何か？概要は言えても具体的な中身を全部言えないし、結局はケースバイケースで片付けられる。現在その辺りの線引きが曖昧。ちなみに鳥取の人権擁護法案は人権侵害の定義が曖昧な為に廃止になってる。 -- (名無しさん) 2010-02-03 22:24:03
• どう考えても人権法は二次にとっても百害あって一理なしで、強力に反対するべきだと思うんですが。 -- (名無しさん) 2010-02-03 22:27:37
• ↑４　「性的マイノリティが抑圧されるのは人権侵害だー！！」とか？　規制派連中を人権侵害救済法で駆逐できるかもしれない。それは改正児童ポルノ法でもできたかもしれないし。逆に言うと、これらはそのまま我々にとっても脅威となり得る。諸刃の刃。　さて、どっちに転ぶかな。 -- (名無しさん) 2010-02-04 00:03:45