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シエル

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匿名ユーザー

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キャラ対策-シエル

何で勝負しますか?

HSが一番楽というのが統一見解。理由は以下記述。
CSは前作同様の展開になるので、慣れている人には問題ありませんが。
FSはリバビができない(技を出し切って動物召還→セブンス決定)、避けが使えない(黒鍵対策しづらい)などで、あまり良くは戦えないです。

HSを選ぶ理由

  • 元々動物依存度が他のスタイルより低く、何より前ダあるので、シエルの行動に対応しやすいです。
  • 蜂の効き目が強い。自由度の高いシエルの行動を黙らせてくれます。
  • Aカラスの効き目が強い。面倒なシエルのダッシュを抑制できます。
  • 鹿か蜂さえ出ていれば、黒鍵を抑制できます。


行動まとめ

相手のすること

  • ダッシュ;
    姿勢が低く、速度も速い。
  • 黒鍵をばらまく。;
    下記記述
  • 動物召還にセブンスを合わせる。;
    下記記述

こちらのすること

  • ダッシュ:
    5Bと2Aが当たりません。よってけん制で使えるのは2Cくらい。それにしても硬直Fが長いので、めったにふれません。
    よって基本は空にいることになります。ネロの背後のマージンを考えて、BJでやりすごすか向こう側へ逃げるかしましょう。
    HSならば、Aカラスの軌道が大変効果的なので、積極的に使うべきです。
  • 黒鍵をばらまく。:
    下記記述
  • 動物召還にセブンスを合わせる。:
    下記記述


特別対策

黒鍵対策

予防策
動物召還ですが、やはりAカラスかA・B蛇を撒くのが良いと思います。
ただし相手は、見てからセブンスを常に頭に置いているでしょう。
本当にたまに見せつける程度にしておかないと、ダッシュなりセブンスで反撃をもらいます。
第1案 適当にのらくらしてA蛇召還
これも堅実。動物召還できる隙を作ることが難しいですが、
ネロの動物攻めの起点とできる行動なので、J行動なんかでタイミングをずらした上で隙を作りましょう。
第2案 コンボ後空投げ〆
今作では投げ〆が基本、シエルもその限りではありません。
空投げで締めることで、黒鍵を撒く距離にさせない、ということです。
基本的な予防策ですね。

事後策

で、出された黒鍵に対してですが、上手くのらくらして近づくくらいしかできないです。
無理に動物を出せば、豊富な反撃技で撃退されるでしょう。
ということで以下。
第1案 低ダ >空中避け
いちばんセオリーな近付きかた。
かみ合えばJBから攻勢に転じることができますが、動物設置の余裕は読みあい次第になります。
第2案 シールド >蛇
蛇が設置できますが、セブンスの危険性あり。
見せすぎたり、反応が良いプレイヤーだと効果がないです。
第3案 垂直HJ >空ダ >2段J >空中避け
空中行動をふんだんに使った行動。
各行動後にも空中避けはできますので、空中でのらくらすれば距離を詰められるでしょう。
しかしやはり動物設置は読みあい次第です。

黒鍵は出されたら面倒ですが、遠距離で黒鍵撒くタイミングはぶっちゃけ分かりやすすぎます。特にネロ戦を黒鍵に頼る人は多いと思います。
Aカラスで痛い目見させたら、あとはのらくらやって近づくといいと思います。

セブンス対策

素の状態のシエルはすべての動物召還に対して、理論上セブンスを差し込めます。
が、プレイヤーは機械ではないので、反応しきるのは不可能です。
基本的に召還後硬直Fが短い動物召還ほどリスクは低いです(当たり前)。
ということで、今一度まずはおさらい。

楽勝:カマキリ(空振りorガード)、5B(空振り)、暗転系必殺技、B鹿、Bゲロ
普通:A蛇、A鹿、Aゲロ、Bカラス、シャドホ、昇竜カラス、BE2C、
難しい:Aカラス、B蛇

特にB蛇は、召還後ガードで反撃できる期待度が高いです。釣り行動としては最適でしょう、リスクは高めですが。

まとめ
  • 動物召還は控える。確定状況以外は避ける。
  • 釣り行動はAカラスかB蛇。


※原典
+ ...
424 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/04(水) 17:17:15 ID:TOp0Mo9MO
黒鍵ばかり投げるシエルにいい対策なんて無いかな?
一応、低ダ→空中避けで近付いてるんだけど
動物設置する猶予が無いのが辛い

425 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/04(水) 17:20:02 ID:7qWCrwSU0
シールド→蛇

426 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 20:55:06 ID:DbBvF3q60
通用するか知らないがこんなのはどうだろう
垂直ハイジャンプ→空ダ→2段J→空中避け

427 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/05(木) 00:01:58 ID:hUBd9NWY0
>>424
それスタイルはC?H?どちらにしても立ち回り重視なキャラだから適当な動物召喚
だとセブンスやら黒鍵やらで刺されてうっとうしいからA蛇出しながら徐々に攻めて行けばいいんじゃね。
まあ俺はその辺にいるバンピーだから一概には言えんが。

>>425
蛇見てセブンス余裕でしたww

431 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/07(土) 00:08:46 ID:NEpKXRzc0
JC→鹿締めしてもなんの意味も無いので中央でも空投げ締めする
立ちBしゃがみAをものすごい勢いで抜けるのでしゃがみCを牽制に使う
昔は相殺があったのでダッシュされると死んでたが今はなんとかごまかせる
ジャンプ潰しにもなるしなかなか優秀
様子を見られると死ぬ


これが精一杯

432 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/07(土) 07:28:46 ID:2UmV0dWwO
動物見てからセブンス余裕だし単体で荒らせるHを推す。確定状況で蜂を読んでのらりくらり

433 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/07(土) 08:55:53 ID:NEpKXRzc0
動物見て余裕ってみんな言ってるけど
硬直の軽いB蛇に中途半端に反応しちゃうとガード間に合うし
立ちA、屈伸でフェイントもどきもできるしシエル側もそんなに余裕じゃない
素のシエルにEXカラス出すとかそういうありえないことしなきゃ結構確定状況は少ないよ

スタイルは俺もハーフがいいと思う
単純に動物無しでもそこそこやれるうえ
全動物の中でハチだけは多分シエルにこうかばつぐん

434 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/07(土) 09:26:18 ID:NEpKXRzc0
あぁあとAカラスの軌道が対シエル用としか思えない

435 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/07(土) 11:44:20 ID:Rnu/e/tMO
この前シエルと対戦したけどCよりHがいいみたい。HのA鳩が固めに機能するのと前ダッシュのプレッシャーがあるみたい。エリアルは空投げで締めてそこから固める。あるいは逆飛ばし>鹿or蜂
黒鍵投げまくる奴は蜂か鹿に当たって鹿に当たる奴は前ダッシュから5Bで拾える場面が結構あった。
攻めに関してはこんな感じかな。協力ありがとう。

443 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/08(日) 03:07:56 ID:c1.lTdrU0
>>436
逆だ
よく画面見てるからフェイント混ぜると自重してセブンス撃たなくなる
低レベルだとグレーゾーンでも躊躇なくセブンスぶっ放して端に運ばれて死ぬ

>>436はフェイント一切引っかからないの?
今まで一度も中段食らったことないって反射神経の持ち主なら信じてもいいが

445 名前:名無しですかあなたは! [sage] 投稿日:2009/03/08(日) 05:13:53 ID:sDszAbwk0
セブンスは発生遅いから見てから刺すのキツいよ
A鴉なんかは硬直少ないからそうそう間に合わない

446 名前:名無しですかあなたは! [] 投稿日:2009/03/08(日) 10:55:19 ID:MLrhV3S.O
【シエル側のセブンス確定状況一覧】

楽勝:カマキリ(空振りorガード)、5B(空振り)、暗転系必殺技、B鹿、Bゲロ

普通:A蛇、A鹿、Aゲロ、Bカラス、シャドホ、昇竜カラス、BE2C、

難しい:Aカラス、B蛇


後はプレイヤー次第かな。
正直、AカラスやB蛇も集中してれば見てからセブンス余裕。
そこはまぁ相手の意識を散らしたりしてなんとかごまかす方向で。

CS

対CS

対FS

対HS

FS

【下段:2A 2B 2C Aフリッカー シャドウスナップ】
【中段 JA JB JC BEJ2C BE4B BE3C】
【ガードさせてシエル有利:5A 2A BE5C (BE)J2C Bフリッカー シャドウスナップ】
【ガー不:A,Bトス ドンキ】
【カマキリガードから反確:EXシンカー】
【カマキリガードから反確(間合依存):Bフリッカー】
【CFネロのAカラスをダッシュで:もぐる】
【FネロのBカラスをダッシュで:もぐる】
【CHネロのB蛇をダッシュで:スルー】
【FネロのB蛇をダッシュで:スルーできない】

ガー不というか、要はコマ投げ。ダッシュモーションと同一で、Aトスとドンキには相殺がついている。

対CS

対FS

対HS

HS

基礎知識
【下段:2A 5B 2C】
【中段: BE4B JB JC BEJ2C A,Cピニオン】
【ガードさせてシエル有利:5A J2C A,Bハイロウ A,B黒鍵 空中A,EX黒鍵 Cピニオン】
【ガー不:BEEXシンカー】
【カマキリガードから反確:セブンス EXシンカー】
【CFネロのAカラスをダッシュで:もぐる】
【FネロのBカラスをダッシュで:もぐる】
【CHネロのB蛇をダッシュで:スルー】
【FネロのB蛇をダッシュで:スルーできない】

飛び道具の黒鍵をガードしたときに有利になるか不利になるかはシエルとネロの距離による。黒鍵を四回投げて(小ジャンプ投げ)したときは近距離でシエル有利。
地上サマーは空ガ不可。地上Aサマーは空振りをEX黒鍵かEXハイロゥでキャンセルできるので釣られないようにすること。
Aピニオンはガードしてネロ有利だが、Cピニオンは地上コマンド技の中段なのにガードしてまさかのネロ不利。
Cピニオンは避けてシエルが大幅有利。空中にも判定がある。見てから2A,2Cで止められない。(画面見ない2Cなら止められるが、見てから2Cだと発生前に負ける)。勿論シールドを取ったら攻守交替。
ちなみにAピニオンは空ガ可。Bピニオンは空ガ不可。Cピニオンは空ガ可。

対CS

対FS

対HS

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