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「ナイアーラトテップ」(2021/11/19 (金) 16:24:26) の最新版変更点
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- ルートガルト（リッチーＭ）の主力。 &br()リーダーにしたナイアーラトテップ8体だけでも大概の敵をスカルブリザードで蹴散らすことができる。 -- 名無しさん (2009-09-11 14:46:36)
- よくわからない名前だが、元ネタはクトゥルフ神話に登場する魔神。 -- 名無しさん (2009-10-05 00:41:05)
- リッチーを超高性能にした感じ。威力、射程、範囲、すべてが強力な魔法を使い分け、敵をあっという間に殲滅してしまう。一般として雇用されるとは思えない、理不尽な強さを持つ。ステータスも高く、生半可な攻撃では殺せない。死霊召喚も使うため、本体が射程に入る前に嬲り殺されること多し。ルーガルト国が勢力拡大すると、こいつが湯水のように戦場へ送られてくる。レクイエム持ちのモンク人材がいない限り、まともに戦ってまず勝ち目はなく、仮に勝ったとしても膨大な犠牲が要求されるだろう。 -- 名無しさん (2009-10-05 00:56:32)
- 12部隊全部これだとレクイエム無しなら負け確定 &br()PCが使えばレクイエム持ちがいても勝利確定の壊れユニット -- 名無しさん (2009-10-14 02:44:11)
- レクイエムを使っても、一発だけでは殺しきれないので油断は禁物。２，３発くらい撃てることができれば、12部隊いても９割以上が蒸発する。よってlv25以上のイオナなら一人で殲滅も可能。8万超えの戦力が一瞬で消えるさまはなんだか儚い。 -- 名無しさん (2009-10-16 05:14:00)
- ニャル様と呼んでしまう… -- 名無しさん (2009-10-26 15:24:23)
- ニャル様だね -- 名無しさん (2009-11-08 01:07:30)
- ステータスが高めなのは人材じゃないからなのかな -- 名無しさん (2009-11-14 20:14:16)
- これ自体はどうしようもないが、囲まれてるリチムクはナイアラを分散させる事が多いので、2部隊くらいなら力押しで戦える。接近すると骸骨をばらまくのをやめるので、強力な人材で接近した後に遠隔攻撃部隊を近付けるべし。 -- 名無しさん (2010-01-11 01:17:41)
- アルティマイトなら結構いける。12部隊のナイアラでも4体いれば殲滅可能。 &br()2部隊くらいなら一体いれば自動で勝てる。直接攻撃してこないので壁も不要。撃ちまくれ。 &br()ただ克ち合う可能性が低い。 -- 名無しさん (2010-03-04 18:35:52)
- モンク集団と戦うときはデスシックルでMPを刈り取ってやろう -- 名無しさん (2010-04-30 22:10:06)
- でかくなったのでディスペルがくらいやすくなった・・のか？ -- 名無しさん (2010-05-17 13:38:15)
- でかくなり、配置を後衛に設定しても前に出されるようになった為かなり弱体化 -- 名無しさん (2010-05-20 06:04:33)
- 更新で圧倒的迫力を備えたが、能力は以前のまま。リチムクの方が遥かに強いのだが… -- 名無しさん (2010-05-20 16:14:07)
- グラの手の位置的にバーカ！にしか見えない -- 名無しさん (2010-07-03 22:18:31)
- 現状でもブラッドファイアのおかげで三部隊もいれば相手がオルジンやラファエルであっても削り殺せる鬼ユニット。 &br()HIT数の問題なので魔抵抗が1000越えてようが関係ない。 -- 名無しさん (2010-07-09 00:22:50)
- さらに被弾時に一瞬動けなくなる時間があるので連続で食らうとハメ殺しに近い状態に陥る -- 名無しさん (2010-07-09 00:49:35)
- 中盤くらいまでは少数のアルティマイトに蹴散らされてるのに &br()終盤は逆に圧殺してるのをよくみる気がする。 -- 名無しさん (2010-07-11 12:32:07)
- ブラッドファイアはスキルの中でも処理が重たい部類な上、必殺技のような使用制限もない。 &br()環境によってはこのスキルを連射されると非常にゲームが重たくなる。 &br()S4以前ならナイアラは出てこないので負荷に耐えられない人はそれらのシナリオを選ぼう。 -- 名無しさん (2010-07-26 20:17:21)
- ってか、でかくなったから、ディスペルが当たりやすくなった &br()１回のディスペルⅡが全弾ＨＩＴすることも多くなり、でかくなるということのデメリットをよく教えてくれる &br()でかくなって、確かに迫力は出たんだけどね &br()ってか、よくこいつが邪魔になって、他のユニットをクリックできない＞＜ -- 名無しさん (2010-07-26 22:42:37)
- 一方、ナイトの突撃はちょっと面倒になった &br()ナイアラが前に出てきてチャンス、と思いきや巨体の影に深きものが -- 名無しさん (2010-07-27 00:23:39)
- こいつの軍団に対抗できる主な連中は &br()・ディスペルorレクイエム持ちのキャラ(イオナ、オルジン等) &br()・ノームを量産出来る召喚師(アスターゼ、ガルダーム等) &br()・強力な遠距離攻撃が出来る奴(レドザイト、ラングドス等) &br()等である &br()基本的に近接ユニットは攻撃する前にブラッドファイアの嵐で溶かされる為一部の強力な人材(ルルニーガ等)以外は役に立たない &br()特にトカゲとゴブリンは面白いように溶かされる -- 名無しさん (2010-09-11 01:58:37)
- ↑とは言っても、草原のナイト、沼地のリザードマンは、早いので、ブラッドファイアを浴びずに済む可能性は大である。 &br()ある程度近づくと、ダースショットしかカマしてこなくなるので、そうなれば、あとは状態異常対策だけである -- 名無しさん (2010-09-11 16:05:30)
- このダースショットが実に厄介。 &br()ダースショットの状態異常で止まった瞬間ブラッドファイアで吹き飛ばされる。 &br()その為、状態異常耐性に穴があると死亡率が跳ね上がる。 -- 名無しさん (2010-09-11 17:00:41)
- こいつらのダースショットを見てるとポポイロイトが戦功稼ぎでぺちぺち撃つアレは本当に間借り技なんだなぁと思い知らされる。 -- 名無しさん (2010-09-11 17:07:30)
- 数が多い上に3連射で角度がランダムだし回ってるだけだと避けれないからな。 &br()物防が弱いので弓で倒したくなるし実際結構効くんだが実際できるのはニーナナスとスネア、ジャンクシャンぐらい。 &br()ボウマンは当然無理だし他のデザートナイトは耐性がなく弓が弱いので実際には無理。 &br()部下と一緒に打てるのはジャンクシャンだけ。 -- 名無しさん (2010-09-12 09:25:13)
- 草原だと、ヘオトンでもどうにか狩れる。 &br()ただ、連射長弓を忍耐強く当て続けなければならない。 -- 名無しさん (2010-09-12 22:18:58)
- ↑×５ &br()少量相手ならたしかにトカゲでもいけるんだが &br()大部隊が相手だとリザードロード未満は一瞬で溶かされるぞ &br()ルーンでもろくに攻撃できないままに散っていく &br() &br() &br()↑×２ &br()俺の場合はショハードが部下と共にかなり奮闘してくれたな &br()悪魔だし耐性もあってか結構役に立つ &br()もっとも上に挙げられているような一部の人材には遠く及ばないが -- 名無しさん (2010-09-12 22:51:44)
- これのせいで、魔法防御低め近接ユニットは、シナリオ５～６においてゴミと化す。 -- 名無しさん (2010-09-13 08:10:03)
- 究極魔法３つが弱体化、ラスボス勢力として存在感がうすれる･･･ &br()ブラッドファイアの連射間隔が広がったのは仕方ないとしても（イクスプロージョンの中心部を食らえば多段HITでそら死ぬわ。）、他二つまで威力を弱体化させたのはちょっと可哀相な気がする。 &br()特にデスシックルはダメージが1HIT毎ほぼ10となっただけでなく、人材の耐性が軒並み上がっているためより弱くなった。 -- 名無しさん (2010-09-18 02:59:36)
- 使う側なら丈夫なリチムクを前に出し、アウトレンジからスカルブリザードで援護する戦法が有効か？ &br()レベルが低いとモンクにカモられて終わりなので、そこそこ育ったものをエリア満タンで運用するのが正解と思われる。 &br() &br() &br()倒す側ならモンク人材のレベルに応じてエリア配置を考え、数が少ない場所を見付けたら積極的に叩く戦法が有効だろう。 &br()レベルが十分にあればスカルブリザードはそう怖くない筈、遠距離スキルでバシバシ沈めてやろう。（近距離スキルばっかりの子は、どうすればいいのか皆目検討もつかない。特にソルジャー） -- ピヨンめも (2010-09-18 13:02:04)
- S7ではヨグ様がチートすぎて目立たない -- 名無しさん (2011-04-30 01:08:03)
- ホルス「ラグラントゥー！」 &br()ドラスティーナ「集団火炎斬で余裕っしたw」 &br()アルジュナ「モンク隊のレクとディスで被害0余裕っしたw」 &br()ニーナナス「被害でかいけどなんとか行けますわw」 &br()スネア「弓でイケルもんだねw」 &br()Rムク「もう金がねぇ・・・」 こうして滅び行くルートガルド。 -- 名無しさん (2011-05-01 00:50:09)
- おつおつｗｗｗ -- 名無しさん (2011-05-01 09:47:43)
- 「死にたくない」と叫びながら逃げて行く様はシュールである。 -- 名無しさん (2011-09-14 17:58:00)
- 性別なし用に台詞付け足せばと思ったがそれだとオーティが・・・ -- 名無しさん (2011-09-15 00:01:48)
- そういえば死霊もアンデッドもリッチーも｢死にたくない｣だな &br()お前らもう死んでるだろ -- 名無しさん (2011-09-15 09:22:35)
- イオードでこいつになんとか対抗している俺は異端なのか &br()対抗してたら部下の一般トカゲがlv40とかなってる不思議 -- 名無しさん (2011-10-14 05:02:31)
- 上述されているとおりの明確な対抗策がいくつも存在するうえ、そうした対抗策を持たずとも &br()鍛えた人材であれば無理矢理に倒してしまう事もそこそこ可能。 &br()強敵ではあるが、生ある者たちの知恵と努力と団結によって対抗が可能な良バランスに仕上がっていると言える。 -- 名無しさん (2012-01-17 01:04:03)
- ソルジャー「工夫次第でナイアラもなんとかなる、そう思っていた時期が俺にもありました」 &br()結局のところナイアラが高スペックであることは間違いないので、こちらもそれなりの対抗策を持つユニットをぶつけなければならない。 &br()近接しかないユニットで戦うなら高いステ異常耐性と魔法防御、引き撃ちに追いつける足が必要。 &br()神聖、解呪以外の遠距離攻撃で戦うならステ異常対策か、ダースショットを避け続けられる機動力と射程が無いと厳しい。 -- 名無しさん (2012-01-17 01:19:21)
- 陸上じゃないときついがレベル30もあれば状態異常がほぼ効かなくなりソルジャーでも十分戦える、ディープワンズがきついが魔法でどうにかなる -- 名無しさん (2012-01-17 08:19:21)
- ↑その戦い方はソルジャーいらないんじゃ…魔法使いだけでよくね。 &br()というかレベル差と物量でごり押しするんだったら戦術なんて必要ない。オートで見てるだけでいい。 -- 名無しさん (2012-01-17 11:48:35)
- ↑ニャルは魔抵抗が高い＆ニャルの攻撃が魔法なのを考慮しても魔法使いが脆すぎるんで &br()結局は前衛が必要になるよ。あとソルジャー系は意外と魔抵抗もちゃんと高くなる -- 名無しさん (2012-01-17 12:53:12)
- いやソルジャーいらんだろ。魔法使いだけで勝てないのは戦い方が下手だと思うぞ。 &br()スカルブリードに相殺されない貫通魔法を引き撃ちするだけでいい勝負するぞ。 &br()それにソルジャーの魔抵抗は５０。クラスチェンジで増加するがグラディエーターから１０ずつ増えるだけ。 &br()よほどのレベル差がないと魔力基本値１００のナイアラの攻撃にはまず耐えられんぞ。 &br()まあレベル差を必要とする時点で戦術もへったくれも無いが。 -- 名無しさん (2012-01-17 13:13:19)
- 魔法使いだけだと被害が出ることもあるし、モンクがディスペル撃とうとすると反撃にあいやすい。 &br()そのモンクを文字道理命を捨てる覚悟で守らせるというのなら使える。肉壁。 &br()と言うか魔法より射程も威力(ナイアラのパラ的に)も高い弓兵使ったほうが強いだろうし、弓兵なら魔法で溶けかねないから前衛の重要性は高まる。 &br()つまりソルジャーにも使い道はある！肉壁として！ -- 名無しさん (2012-01-17 21:55:10)
- だからレベル高い肉壁を用意するくらいなら、 &br()レベル高い飛び道具持ちを使ったほうが被害も減るし良いよねってことだろ？ &br()結局ソルジャーいらないって自分で言っているじゃないか。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:04:25)
- 肉壁が止めてくれる攻撃がダースショットだけなのがなあ。他は全部貫通範囲攻撃だし…。 &br()ナイアラの攻撃を受けながら戦うこと前提なら魔法防御特化のユニットのほうがいい。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:19:28)
- 魔抵高いユニットが使えるのがベストだろうけどそうそう仲間に出来ないだろ、前衛を密着させとけば後衛に魔法飛んで来ないし戦いやすくなる -- 名無しさん (2012-01-17 22:30:44)
- 一般ユニット（モンスター除く）で同レベルのナイアラと戦うとしたらモンク一択。 &br()次点でボウマン、マジシャン、ドラゴンナイト、リッチー、忍者（これ以下のクラスのローグはいらん）かなあ。 &br()あとはどれもあまり役に立たないな。平地一般ナイトはカミカゼユニットとしては使える。 &br()肉壁として死ぬくらいならせめて飛び道具撃って死ねって感じだな。 &br()肉壁を支えるために回復モンク置くなら、肉壁を解雇して全部モンクのほうが強い。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:42:52)
- ナイアラは自分から距離を取るから前衛の動きで微妙に操れる。 &br()数人分の攻撃力と引き換えにすれば、引き打ちに最適で安全な距離が取れる。前衛は突っ込むのではなく一緒に引くのだ。肉壁ではなく囮なのだ。 &br()この役割をモンクとかは勿体ないしすぐ死んじゃう。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:52:40)
- ↑それは常識的にみんなやってると思うぞ。デコイ戦術も然りな。 &br()↑↑はそれ込みで書いてるから。 &br()ナイアラの攻撃を受ける前提ならモンク二列陣形が一番楽だよ。 &br()後列に回復指定しておいて、前列はディスペル指定しておけばおｋ。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:56:40)
- ↑結局はそれに行き着くよな。 &br()雇用費、汎用性、失敗したときのリスク、どれをとってもモンクの二列陣形は文句ない。 &br()当然数は要るが。 -- 名無しさん (2012-01-17 23:13:00)
- 前列をナイアラに密着させてとか書いてる人がいるが、 &br()相当なレベル差がないとそんなことできんぞ。 &br()某ＩＦシナのオルジンでも初期レベルではナイアラの集中砲火に耐え続けるのは無理だというのに。 -- 名無しさん (2012-01-17 23:20:13)
- 一般で対抗できるのはせいぜいデビル系くらいかな &br()それでも同数以上でレベルも上回ってないと厳しい &br()それ以外の一般は相手にすらならない -- 名無しさん (2012-01-17 23:31:29)
- モンク一般部隊が組めるのってラザムぐらいだしあまり実用的ではないような -- 名無しさん (2012-01-18 00:12:15)
- 度々こうやって対ナイアラ対策の話が出るが、 &br()結局モンクがダントツのメタ性能を持っていて、 &br()それ以外だと高魔法抵抗ユニット、飛び道具持ち以外は話にならんという結論になるな。 &br()結局はモンク２列、次点でエルフ２列、デビル系、マジシャンか。 -- 名無しさん (2012-01-18 00:44:44)
- と言うかそもそも「明確な対抗策があり、それが無くてもソルジャーとかの一般でも頑張れば何とかなる」 &br()って話なのに対抗策の極点みたいなモンク部隊と比較して使えないと主張することに何の意味があるのか -- 名無しさん (2012-01-18 00:59:34)
- ナイアラでソルジャーっていうのがピントがずれてるんだよ。 &br()ソルジャー等の近接ユニットだけではなんともならんからな。 &br()近接ユニットと飛び道具持ちを組ませるなら、近接雇わずに全部飛び道具持ちにしたほうがナイアラ戦は有利すればいい。 &br()モンクを一般として雇えない勢力でも、人材モンクを近接ユニットの回復に使うのは基本愚手。 &br()手数を回復に使うよりもディスペルに回したほうが有効だからな。 &br()近接ユニットだけで勝てるようになるまでレベル差をつけるっていうのはただのごり押しで対抗策じゃないし。 -- 名無しさん (2012-01-18 01:07:51)
- だな。こいつらに明確な攻撃手段を持つのがモンクだけな以上、攻撃にまわすべき。 &br()もちろん同レベル前提の話な。 &br() -- 名無しさん (2012-01-18 12:13:32)
- と言うかモンク使えばいいじゃなくて、 &br()モンク無しでやるにはどうすればいいか考えるべきではないだろうか &br()後衛がマジシャンやボウマンのみなら一応固いソルジャーにも利用価値はあるし、モンクが一部隊だけ程度なら回復に回すほうが良い。 -- 名無しさん (2012-01-18 13:46:30)
- それももう先に書かれてるじゃないか。 &br()既にコメントされているがＩＦシナのオルジンでナイアラを相手にすればわかるけど、ソルジャーなんて壁にならん。 &br()魔法防御しかダメージ計算に考慮されないんだから、壁にするにしてもマジシャンを使ったほうが攻撃もできる。 &br()近接ユニットはミサイルデコイとしてくらいしか価値がない。 &br()ソルジャーボウマンの組み合わせよりもボウマンオンリーのほうが遥かに勝ちやすいぞ。 &br()対ナイアラで少数モンク部隊を回復にまわして有効になるケースは、回復対象がオルジン等の強力ユニットの場合くらい。 -- 名無しさん (2012-01-18 14:34:43)
- ソルジャーがどうこう言っている人はオルジン主人公のＩＦシナで &br()初期メンバーのオルジンとキュラサイトをアタッカーじゃなく回復専門にして戦ってみればいいと思うよ。 &br()オルジンとキュラサイトを回復専門の仮想少数モンク部隊とした想定した戦いになるから。 &br()やってみればわかるんだけど、この戦い方だと一般海賊はデコイとしてしか使い道がない。 &br()一般ソルジャーは地形のせいでデコイにすらならん。 &br() &br() &br()はっきり言うとこの戦いはほぼ勝ち目がない。大きな原因はナイアラのほうが高レベルだからだ。 &br()一般マジシャンやボウマン達もいるが、レベル差のせいでほぼダメージが通らない。 &br()良い乱数（敵の防御を-25%、こちらの攻撃力を+25%とする乱数）を引いてもダメージが通らないからだ。 &br()神聖攻撃などの弱点攻撃を使わずにナイアラ対策を考えるならせめて同レベルが前提となる。 &br()同レベルでもそこそこの乱数を引かないとダメージが通らない。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:02:54)
- オルジンシナリオはオルジン無双を想定したシナリオだから一般がどうこういうのはな、ロイブリ当たりやれば海賊や忍者が死霊と十分戦えるのが分かると思うが -- 名無しさん (2012-01-18 15:30:43)
- ↑海賊がダメージ通すには「ナイアラよりも高い」レベルが必要。 &br()「光を継ぐもの」の初戦のナイアラはレベル２６（２７もいる）で技術５００、防御２８５、魔法抵抗５７０、 &br()対するこちらの海賊は初期レベル２１、技術３２０、攻撃＆魔力２１０。 &br()ニーナナスの訓練とＬＳで少し底上げされるがダメージを通すには全く足りない。 &br()↑↑に書いてある「光を継ぐもの神聖・光・解呪縛り」の初戦はかつては絶望しかなかったが、 &br()現在は更新でドワーフが強化されたため、ドワーフの斧投げが有効な火力減となった。 &br()それでも初戦でダメージを通せるのはニーナナスの連射弓とアルジュナの魔法、ドワーフくらいなので半端ない難易度なのは変わらない。 &br()マゾゲーが好きな人は挑戦してみるといい。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:41:21)
- 対抗策を考えるっていうのは、要は目標を倒せる最小戦力を考えるっていうことに近いからな。 &br()大ダメージが通るまでレベルを上げれば勝てるのは当たり前。 &br()ステ異常がメインで火力が低く、補助も回復ももっていない低レベル海賊はデコイか壁としてしか使えない。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:56:11)
- と言うかナイアラは「所要経験値が高い＝レベルアップが遅い」と言う特徴があるんだから &br()それより高いレベルの部隊を揃えるのはむしろ常道じゃないのかな。 -- 名無しさん (2012-01-18 16:49:31)
- レベルを上げるのが最善手なのは当たり前だ。 &br()でもそれは議論する意味がない。結論は「レベルを上げて物理で殴ればいい」になるからな。 &br()このゲームで対抗策や構成などの戦術を要求されるのはレベルを上げる余裕が無い場合があるからだ。 &br()所要経験値の話はあまり意味がないな。ナイアラは一般扱いで訓練でレベルが上がってしまう。 &br()イナゴで振り回していれば近いやつらは訓練できずにレベルが上がらないが、後方で詰まっているやつらはガンガン上がっていく。 &br()そいつらとぶつかるときまでに何の対抗策も立てておらず、レベルも足りなければ最悪詰む。 -- 名無しさん (2012-01-18 17:07:01)
- と言うか俺も話に乗ってしまったから今更言うのもなんだが &br()ここは議論する場じゃねーって話ですよね -- 名無しさん (2012-01-18 18:18:04)
- ↑↑と同じ意味が読み取れる回答がとっくに出てるのに、 &br()わかってない人が「でも」をつけて長い話になってしまってるんだよ。 &br()本来ならとっくに解決してる話だ。 -- 名無しさん (2012-01-18 18:23:14)
- 自分が戦いやすいようにすればいいじゃない -- 名無しさん (2012-01-18 18:42:11)
- 「ソルジャーも頑張れば使えない事はない」に対して「他にもっと使える奴がいるよ」 &br()を返すから面倒くさくなったと思うんだけどな、実際全てのクラスを自由に一般雇用できるわけじゃないんだから &br()ソルジャーの群れで対処せねばならない状況も普通に発生しうるわけだし。ソルジャーが他のクラスに比べて効果的ではない事自体はみんな承知してると思うよ。 &br()まあこの辺でコメントアウトしたほうがいいか -- 名無しさん (2012-01-18 18:49:20)
- さらっと無茶な例を挙げてるけどソルジャーの群れでどうやってナイアラを対処するんだろな。 -- 名無しさん (2012-01-18 18:52:45)
- 敵が少なければ戦力値詐欺で戦わずし本隊の到着を待つ。 &br()もしくは一部隊だけ置いといて隣国の援軍に任せる。 -- 名無しさん (2012-01-18 22:53:43)
- ブラッドファイアに敵を弾き飛ばす効果がついたため、接近戦で倒すには、移動速度を強化しなければ苦労するようになった &br()例え、ブラッドファイアを耐えきれる人材を前に置いても、弾き飛ばしで崩されるのは面倒 -- 名無しさん (2012-03-27 22:04:49)
- レクイエムの株が上がるな。 -- 名無しさん (2012-03-28 00:27:31)
- いつもニコニコあなたの隣に這いよる混沌 -- 名無しさん (2012-05-12 23:21:22)
- レクイエム！ -- 名無しさん (2012-05-13 01:29:50)
- ハンブラビ！ -- 名無しさん (2012-05-13 23:35:19)
- ついにナイアラ系人材が登場する時が来たか &br()胸が熱くなるな… -- 名無しさん (2012-05-14 18:07:29)
- ナイアラ人材とは… -- 名無しさん (2012-05-14 20:03:35)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2012-05-14 20:05:31)
- ナイアラ人材ってヴァヴァスヴァッドのクゥオードのことだろ -- 名無しさん (2012-07-11 03:30:06)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2012-07-13 14:16:17)
- ランシナでデッドライトさんが飼っててすごくどうしようもないんですが -- 名無しさん (2013-01-28 06:00:20)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2013-01-28 19:40:46)
- 迫る暗雲で死霊殲滅してきたけど一般ソルジャーさんいないと絶対勝てないよねあれ -- 名無しさん (2013-06-29 23:47:28)
- ナイトに禁止かけてディープに突撃、ムクに数体残してラファエルは光竜剣禁止(死ぬから、死なない程度ならOK) &br()ディープの殲滅終わったら壁にしながらヒール&ディスペルでムクだけにできるから残したナイトで突撃で終わるよ &br()ピコックさんの強化のために一回密集かけるのは大事、ピコックさんぱないっす -- 名無しさん (2013-10-06 22:19:02)
- ディープはあまり倒さないでナイアラが近寄れないようにして &br()横から光竜剣うちまくって先にナイアラ殲滅、そこから総攻撃 &br() &br() &br()って感じでやってたが、あのナイアラの群に突っ込んで回復間に合うのか -- 名無しさん (2013-10-06 22:44:04)
- ディープの方がナイアラより早いから密集状態で後退しながら突撃、細かくヒール指定しながらだけどね…… &br()一番後ろに行くまでに大方なんとかなる数まで減るんで &br()ナイトは突撃のみにすれば意外と持ちこたえる(ディープ全滅しても結構残る) &br()強化済み突撃でディープが攻撃する前に潰せるってのと、事故っても数は多いからなんとかなるしね &br() &br() &br() -- 名無しさん (2013-10-07 09:26:13)
- ↑と↑×3の者だけど…… &br()今やってきたけど記憶と全然違った、とりあえず一発クリア、密集じゃなくて正方だったしナイトの数多くないね、ただ上のやり方で倒せた &br()弓はまだしもディープ終わったら魔術師先頭に立たせてけした方が安定するかも……ディスペルの射程がキツい(笑) &br()ムクはナイト全滅したけとソルジャーが叩き潰してくれた、ムクの動きによってはきつくなるかも知れないね &br() -- 名無しさん (2013-10-07 11:07:57)
- 強人材と前衛連れたモンクとアルティマイトに弱い。強人材にはダメージが通らず、モンクには攻撃が届かないと大ダメージ、アルティマイトは戦うことが間違っているくらいに悪夢。 &br()ただしそれ以外の相手には滅法強い。ほとんどの攻撃で状態異常を付加し、骸骨を撒き散らして削り、前衛が近寄ってきてもこっちくんな攻撃ができる。 &br()使う際は…まあこっちくんな攻撃をうまく活用すればアルティマイト以外倒せる。アルティマイトはリチムクで倒せる。 &br()対する場合は強人材を率いれば良い。近接持ちのみはこっちくんな攻撃で近寄れないことがあるのでできるだけ遠距離攻撃が欲しい。固い強人材で前衛を受け持ち、後ろからモンクで攻撃するのが最善の手。あとアルティマイトがあったら進軍するだけで勝てる -- ひかる (2014-03-26 15:23:16)
- 上の方でソルジャー要不要論でお互いマウント取り合いながら喧嘩してる内容、不毛すぎる…… -- 名無しさん (2021-08-22 14:57:29)
- 10年近く前のコメントに何言ってんの…。それこそ喧嘩してる彼らに対するマウント取り、不毛すぎる。 -- 名無しさん (2021-08-25 23:12:33)
- こんなとこでレスバするな -- 名無しさん (2021-08-26 20:08:17)
- まあ当時はそれだけコイツらにクトゥルフ連中が理不尽極まりない存在だったってことよ &br()今やっても理不尽過ぎてつまらんけど -- 名無しさん (2021-11-04 19:27:03)
- モンクや聖騎士に弱いのは分かるが、弓兵に滅法弱いのは草 &br()リチムクでプレイする時はコーネリーですら怖い -- 名無しさん (2021-11-19 00:29:16)
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- ルートガルト（リッチーＭ）の主力。 &br()リーダーにしたナイアーラトテップ8体だけでも大概の敵をスカルブリザードで蹴散らすことができる。 -- 名無しさん (2009-09-11 14:46:36)
- よくわからない名前だが、元ネタはクトゥルフ神話に登場する魔神。 -- 名無しさん (2009-10-05 00:41:05)
- リッチーを超高性能にした感じ。威力、射程、範囲、すべてが強力な魔法を使い分け、敵をあっという間に殲滅してしまう。一般として雇用されるとは思えない、理不尽な強さを持つ。ステータスも高く、生半可な攻撃では殺せない。死霊召喚も使うため、本体が射程に入る前に嬲り殺されること多し。ルーガルト国が勢力拡大すると、こいつが湯水のように戦場へ送られてくる。レクイエム持ちのモンク人材がいない限り、まともに戦ってまず勝ち目はなく、仮に勝ったとしても膨大な犠牲が要求されるだろう。 -- 名無しさん (2009-10-05 00:56:32)
- 12部隊全部これだとレクイエム無しなら負け確定 &br()PCが使えばレクイエム持ちがいても勝利確定の壊れユニット -- 名無しさん (2009-10-14 02:44:11)
- レクイエムを使っても、一発だけでは殺しきれないので油断は禁物。２，３発くらい撃てることができれば、12部隊いても９割以上が蒸発する。よってlv25以上のイオナなら一人で殲滅も可能。8万超えの戦力が一瞬で消えるさまはなんだか儚い。 -- 名無しさん (2009-10-16 05:14:00)
- ニャル様と呼んでしまう… -- 名無しさん (2009-10-26 15:24:23)
- ニャル様だね -- 名無しさん (2009-11-08 01:07:30)
- ステータスが高めなのは人材じゃないからなのかな -- 名無しさん (2009-11-14 20:14:16)
- これ自体はどうしようもないが、囲まれてるリチムクはナイアラを分散させる事が多いので、2部隊くらいなら力押しで戦える。接近すると骸骨をばらまくのをやめるので、強力な人材で接近した後に遠隔攻撃部隊を近付けるべし。 -- 名無しさん (2010-01-11 01:17:41)
- アルティマイトなら結構いける。12部隊のナイアラでも4体いれば殲滅可能。 &br()2部隊くらいなら一体いれば自動で勝てる。直接攻撃してこないので壁も不要。撃ちまくれ。 &br()ただ克ち合う可能性が低い。 -- 名無しさん (2010-03-04 18:35:52)
- モンク集団と戦うときはデスシックルでMPを刈り取ってやろう -- 名無しさん (2010-04-30 22:10:06)
- でかくなったのでディスペルがくらいやすくなった・・のか？ -- 名無しさん (2010-05-17 13:38:15)
- でかくなり、配置を後衛に設定しても前に出されるようになった為かなり弱体化 -- 名無しさん (2010-05-20 06:04:33)
- 更新で圧倒的迫力を備えたが、能力は以前のまま。リチムクの方が遥かに強いのだが… -- 名無しさん (2010-05-20 16:14:07)
- グラの手の位置的にバーカ！にしか見えない -- 名無しさん (2010-07-03 22:18:31)
- 現状でもブラッドファイアのおかげで三部隊もいれば相手がオルジンやラファエルであっても削り殺せる鬼ユニット。 &br()HIT数の問題なので魔抵抗が1000越えてようが関係ない。 -- 名無しさん (2010-07-09 00:22:50)
- さらに被弾時に一瞬動けなくなる時間があるので連続で食らうとハメ殺しに近い状態に陥る -- 名無しさん (2010-07-09 00:49:35)
- 中盤くらいまでは少数のアルティマイトに蹴散らされてるのに &br()終盤は逆に圧殺してるのをよくみる気がする。 -- 名無しさん (2010-07-11 12:32:07)
- ブラッドファイアはスキルの中でも処理が重たい部類な上、必殺技のような使用制限もない。 &br()環境によってはこのスキルを連射されると非常にゲームが重たくなる。 &br()S4以前ならナイアラは出てこないので負荷に耐えられない人はそれらのシナリオを選ぼう。 -- 名無しさん (2010-07-26 20:17:21)
- ってか、でかくなったから、ディスペルが当たりやすくなった &br()１回のディスペルⅡが全弾ＨＩＴすることも多くなり、でかくなるということのデメリットをよく教えてくれる &br()でかくなって、確かに迫力は出たんだけどね &br()ってか、よくこいつが邪魔になって、他のユニットをクリックできない＞＜ -- 名無しさん (2010-07-26 22:42:37)
- 一方、ナイトの突撃はちょっと面倒になった &br()ナイアラが前に出てきてチャンス、と思いきや巨体の影に深きものが -- 名無しさん (2010-07-27 00:23:39)
- こいつの軍団に対抗できる主な連中は &br()・ディスペルorレクイエム持ちのキャラ(イオナ、オルジン等) &br()・ノームを量産出来る召喚師(アスターゼ、ガルダーム等) &br()・強力な遠距離攻撃が出来る奴(レドザイト、ラングドス等) &br()等である &br()基本的に近接ユニットは攻撃する前にブラッドファイアの嵐で溶かされる為一部の強力な人材(ルルニーガ等)以外は役に立たない &br()特にトカゲとゴブリンは面白いように溶かされる -- 名無しさん (2010-09-11 01:58:37)
- ↑とは言っても、草原のナイト、沼地のリザードマンは、早いので、ブラッドファイアを浴びずに済む可能性は大である。 &br()ある程度近づくと、ダースショットしかカマしてこなくなるので、そうなれば、あとは状態異常対策だけである -- 名無しさん (2010-09-11 16:05:30)
- このダースショットが実に厄介。 &br()ダースショットの状態異常で止まった瞬間ブラッドファイアで吹き飛ばされる。 &br()その為、状態異常耐性に穴があると死亡率が跳ね上がる。 -- 名無しさん (2010-09-11 17:00:41)
- こいつらのダースショットを見てるとポポイロイトが戦功稼ぎでぺちぺち撃つアレは本当に間借り技なんだなぁと思い知らされる。 -- 名無しさん (2010-09-11 17:07:30)
- 数が多い上に3連射で角度がランダムだし回ってるだけだと避けれないからな。 &br()物防が弱いので弓で倒したくなるし実際結構効くんだが実際できるのはニーナナスとスネア、ジャンクシャンぐらい。 &br()ボウマンは当然無理だし他のデザートナイトは耐性がなく弓が弱いので実際には無理。 &br()部下と一緒に打てるのはジャンクシャンだけ。 -- 名無しさん (2010-09-12 09:25:13)
- 草原だと、ヘオトンでもどうにか狩れる。 &br()ただ、連射長弓を忍耐強く当て続けなければならない。 -- 名無しさん (2010-09-12 22:18:58)
- ↑×５ &br()少量相手ならたしかにトカゲでもいけるんだが &br()大部隊が相手だとリザードロード未満は一瞬で溶かされるぞ &br()ルーンでもろくに攻撃できないままに散っていく &br() &br() &br()↑×２ &br()俺の場合はショハードが部下と共にかなり奮闘してくれたな &br()悪魔だし耐性もあってか結構役に立つ &br()もっとも上に挙げられているような一部の人材には遠く及ばないが -- 名無しさん (2010-09-12 22:51:44)
- これのせいで、魔法防御低め近接ユニットは、シナリオ５～６においてゴミと化す。 -- 名無しさん (2010-09-13 08:10:03)
- 究極魔法３つが弱体化、ラスボス勢力として存在感がうすれる･･･ &br()ブラッドファイアの連射間隔が広がったのは仕方ないとしても（イクスプロージョンの中心部を食らえば多段HITでそら死ぬわ。）、他二つまで威力を弱体化させたのはちょっと可哀相な気がする。 &br()特にデスシックルはダメージが1HIT毎ほぼ10となっただけでなく、人材の耐性が軒並み上がっているためより弱くなった。 -- 名無しさん (2010-09-18 02:59:36)
- 使う側なら丈夫なリチムクを前に出し、アウトレンジからスカルブリザードで援護する戦法が有効か？ &br()レベルが低いとモンクにカモられて終わりなので、そこそこ育ったものをエリア満タンで運用するのが正解と思われる。 &br() &br() &br()倒す側ならモンク人材のレベルに応じてエリア配置を考え、数が少ない場所を見付けたら積極的に叩く戦法が有効だろう。 &br()レベルが十分にあればスカルブリザードはそう怖くない筈、遠距離スキルでバシバシ沈めてやろう。（近距離スキルばっかりの子は、どうすればいいのか皆目検討もつかない。特にソルジャー） -- ピヨンめも (2010-09-18 13:02:04)
- S7ではヨグ様がチートすぎて目立たない -- 名無しさん (2011-04-30 01:08:03)
- ホルス「ラグラントゥー！」 &br()ドラスティーナ「集団火炎斬で余裕っしたw」 &br()アルジュナ「モンク隊のレクとディスで被害0余裕っしたw」 &br()ニーナナス「被害でかいけどなんとか行けますわw」 &br()スネア「弓でイケルもんだねw」 &br()Rムク「もう金がねぇ・・・」 こうして滅び行くルートガルド。 -- 名無しさん (2011-05-01 00:50:09)
- おつおつｗｗｗ -- 名無しさん (2011-05-01 09:47:43)
- 「死にたくない」と叫びながら逃げて行く様はシュールである。 -- 名無しさん (2011-09-14 17:58:00)
- 性別なし用に台詞付け足せばと思ったがそれだとオーティが・・・ -- 名無しさん (2011-09-15 00:01:48)
- そういえば死霊もアンデッドもリッチーも｢死にたくない｣だな &br()お前らもう死んでるだろ -- 名無しさん (2011-09-15 09:22:35)
- イオードでこいつになんとか対抗している俺は異端なのか &br()対抗してたら部下の一般トカゲがlv40とかなってる不思議 -- 名無しさん (2011-10-14 05:02:31)
- 上述されているとおりの明確な対抗策がいくつも存在するうえ、そうした対抗策を持たずとも &br()鍛えた人材であれば無理矢理に倒してしまう事もそこそこ可能。 &br()強敵ではあるが、生ある者たちの知恵と努力と団結によって対抗が可能な良バランスに仕上がっていると言える。 -- 名無しさん (2012-01-17 01:04:03)
- ソルジャー「工夫次第でナイアラもなんとかなる、そう思っていた時期が俺にもありました」 &br()結局のところナイアラが高スペックであることは間違いないので、こちらもそれなりの対抗策を持つユニットをぶつけなければならない。 &br()近接しかないユニットで戦うなら高いステ異常耐性と魔法防御、引き撃ちに追いつける足が必要。 &br()神聖、解呪以外の遠距離攻撃で戦うならステ異常対策か、ダースショットを避け続けられる機動力と射程が無いと厳しい。 -- 名無しさん (2012-01-17 01:19:21)
- 陸上じゃないときついがレベル30もあれば状態異常がほぼ効かなくなりソルジャーでも十分戦える、ディープワンズがきついが魔法でどうにかなる -- 名無しさん (2012-01-17 08:19:21)
- ↑その戦い方はソルジャーいらないんじゃ…魔法使いだけでよくね。 &br()というかレベル差と物量でごり押しするんだったら戦術なんて必要ない。オートで見てるだけでいい。 -- 名無しさん (2012-01-17 11:48:35)
- ↑ニャルは魔抵抗が高い＆ニャルの攻撃が魔法なのを考慮しても魔法使いが脆すぎるんで &br()結局は前衛が必要になるよ。あとソルジャー系は意外と魔抵抗もちゃんと高くなる -- 名無しさん (2012-01-17 12:53:12)
- いやソルジャーいらんだろ。魔法使いだけで勝てないのは戦い方が下手だと思うぞ。 &br()スカルブリードに相殺されない貫通魔法を引き撃ちするだけでいい勝負するぞ。 &br()それにソルジャーの魔抵抗は５０。クラスチェンジで増加するがグラディエーターから１０ずつ増えるだけ。 &br()よほどのレベル差がないと魔力基本値１００のナイアラの攻撃にはまず耐えられんぞ。 &br()まあレベル差を必要とする時点で戦術もへったくれも無いが。 -- 名無しさん (2012-01-17 13:13:19)
- 魔法使いだけだと被害が出ることもあるし、モンクがディスペル撃とうとすると反撃にあいやすい。 &br()そのモンクを文字道理命を捨てる覚悟で守らせるというのなら使える。肉壁。 &br()と言うか魔法より射程も威力(ナイアラのパラ的に)も高い弓兵使ったほうが強いだろうし、弓兵なら魔法で溶けかねないから前衛の重要性は高まる。 &br()つまりソルジャーにも使い道はある！肉壁として！ -- 名無しさん (2012-01-17 21:55:10)
- だからレベル高い肉壁を用意するくらいなら、 &br()レベル高い飛び道具持ちを使ったほうが被害も減るし良いよねってことだろ？ &br()結局ソルジャーいらないって自分で言っているじゃないか。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:04:25)
- 肉壁が止めてくれる攻撃がダースショットだけなのがなあ。他は全部貫通範囲攻撃だし…。 &br()ナイアラの攻撃を受けながら戦うこと前提なら魔法防御特化のユニットのほうがいい。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:19:28)
- 魔抵高いユニットが使えるのがベストだろうけどそうそう仲間に出来ないだろ、前衛を密着させとけば後衛に魔法飛んで来ないし戦いやすくなる -- 名無しさん (2012-01-17 22:30:44)
- 一般ユニット（モンスター除く）で同レベルのナイアラと戦うとしたらモンク一択。 &br()次点でボウマン、マジシャン、ドラゴンナイト、リッチー、忍者（これ以下のクラスのローグはいらん）かなあ。 &br()あとはどれもあまり役に立たないな。平地一般ナイトはカミカゼユニットとしては使える。 &br()肉壁として死ぬくらいならせめて飛び道具撃って死ねって感じだな。 &br()肉壁を支えるために回復モンク置くなら、肉壁を解雇して全部モンクのほうが強い。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:42:52)
- ナイアラは自分から距離を取るから前衛の動きで微妙に操れる。 &br()数人分の攻撃力と引き換えにすれば、引き打ちに最適で安全な距離が取れる。前衛は突っ込むのではなく一緒に引くのだ。肉壁ではなく囮なのだ。 &br()この役割をモンクとかは勿体ないしすぐ死んじゃう。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:52:40)
- ↑それは常識的にみんなやってると思うぞ。デコイ戦術も然りな。 &br()↑↑はそれ込みで書いてるから。 &br()ナイアラの攻撃を受ける前提ならモンク二列陣形が一番楽だよ。 &br()後列に回復指定しておいて、前列はディスペル指定しておけばおｋ。 -- 名無しさん (2012-01-17 22:56:40)
- ↑結局はそれに行き着くよな。 &br()雇用費、汎用性、失敗したときのリスク、どれをとってもモンクの二列陣形は文句ない。 &br()当然数は要るが。 -- 名無しさん (2012-01-17 23:13:00)
- 前列をナイアラに密着させてとか書いてる人がいるが、 &br()相当なレベル差がないとそんなことできんぞ。 &br()某ＩＦシナのオルジンでも初期レベルではナイアラの集中砲火に耐え続けるのは無理だというのに。 -- 名無しさん (2012-01-17 23:20:13)
- 一般で対抗できるのはせいぜいデビル系くらいかな &br()それでも同数以上でレベルも上回ってないと厳しい &br()それ以外の一般は相手にすらならない -- 名無しさん (2012-01-17 23:31:29)
- モンク一般部隊が組めるのってラザムぐらいだしあまり実用的ではないような -- 名無しさん (2012-01-18 00:12:15)
- 度々こうやって対ナイアラ対策の話が出るが、 &br()結局モンクがダントツのメタ性能を持っていて、 &br()それ以外だと高魔法抵抗ユニット、飛び道具持ち以外は話にならんという結論になるな。 &br()結局はモンク２列、次点でエルフ２列、デビル系、マジシャンか。 -- 名無しさん (2012-01-18 00:44:44)
- と言うかそもそも「明確な対抗策があり、それが無くてもソルジャーとかの一般でも頑張れば何とかなる」 &br()って話なのに対抗策の極点みたいなモンク部隊と比較して使えないと主張することに何の意味があるのか -- 名無しさん (2012-01-18 00:59:34)
- ナイアラでソルジャーっていうのがピントがずれてるんだよ。 &br()ソルジャー等の近接ユニットだけではなんともならんからな。 &br()近接ユニットと飛び道具持ちを組ませるなら、近接雇わずに全部飛び道具持ちにしたほうがナイアラ戦は有利すればいい。 &br()モンクを一般として雇えない勢力でも、人材モンクを近接ユニットの回復に使うのは基本愚手。 &br()手数を回復に使うよりもディスペルに回したほうが有効だからな。 &br()近接ユニットだけで勝てるようになるまでレベル差をつけるっていうのはただのごり押しで対抗策じゃないし。 -- 名無しさん (2012-01-18 01:07:51)
- だな。こいつらに明確な攻撃手段を持つのがモンクだけな以上、攻撃にまわすべき。 &br()もちろん同レベル前提の話な。 &br() -- 名無しさん (2012-01-18 12:13:32)
- と言うかモンク使えばいいじゃなくて、 &br()モンク無しでやるにはどうすればいいか考えるべきではないだろうか &br()後衛がマジシャンやボウマンのみなら一応固いソルジャーにも利用価値はあるし、モンクが一部隊だけ程度なら回復に回すほうが良い。 -- 名無しさん (2012-01-18 13:46:30)
- それももう先に書かれてるじゃないか。 &br()既にコメントされているがＩＦシナのオルジンでナイアラを相手にすればわかるけど、ソルジャーなんて壁にならん。 &br()魔法防御しかダメージ計算に考慮されないんだから、壁にするにしてもマジシャンを使ったほうが攻撃もできる。 &br()近接ユニットはミサイルデコイとしてくらいしか価値がない。 &br()ソルジャーボウマンの組み合わせよりもボウマンオンリーのほうが遥かに勝ちやすいぞ。 &br()対ナイアラで少数モンク部隊を回復にまわして有効になるケースは、回復対象がオルジン等の強力ユニットの場合くらい。 -- 名無しさん (2012-01-18 14:34:43)
- ソルジャーがどうこう言っている人はオルジン主人公のＩＦシナで &br()初期メンバーのオルジンとキュラサイトをアタッカーじゃなく回復専門にして戦ってみればいいと思うよ。 &br()オルジンとキュラサイトを回復専門の仮想少数モンク部隊とした想定した戦いになるから。 &br()やってみればわかるんだけど、この戦い方だと一般海賊はデコイとしてしか使い道がない。 &br()一般ソルジャーは地形のせいでデコイにすらならん。 &br() &br() &br()はっきり言うとこの戦いはほぼ勝ち目がない。大きな原因はナイアラのほうが高レベルだからだ。 &br()一般マジシャンやボウマン達もいるが、レベル差のせいでほぼダメージが通らない。 &br()良い乱数（敵の防御を-25%、こちらの攻撃力を+25%とする乱数）を引いてもダメージが通らないからだ。 &br()神聖攻撃などの弱点攻撃を使わずにナイアラ対策を考えるならせめて同レベルが前提となる。 &br()同レベルでもそこそこの乱数を引かないとダメージが通らない。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:02:54)
- オルジンシナリオはオルジン無双を想定したシナリオだから一般がどうこういうのはな、ロイブリ当たりやれば海賊や忍者が死霊と十分戦えるのが分かると思うが -- 名無しさん (2012-01-18 15:30:43)
- ↑海賊がダメージ通すには「ナイアラよりも高い」レベルが必要。 &br()「光を継ぐもの」の初戦のナイアラはレベル２６（２７もいる）で技術５００、防御２８５、魔法抵抗５７０、 &br()対するこちらの海賊は初期レベル２１、技術３２０、攻撃＆魔力２１０。 &br()ニーナナスの訓練とＬＳで少し底上げされるがダメージを通すには全く足りない。 &br()↑↑に書いてある「光を継ぐもの神聖・光・解呪縛り」の初戦はかつては絶望しかなかったが、 &br()現在は更新でドワーフが強化されたため、ドワーフの斧投げが有効な火力減となった。 &br()それでも初戦でダメージを通せるのはニーナナスの連射弓とアルジュナの魔法、ドワーフくらいなので半端ない難易度なのは変わらない。 &br()マゾゲーが好きな人は挑戦してみるといい。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:41:21)
- 対抗策を考えるっていうのは、要は目標を倒せる最小戦力を考えるっていうことに近いからな。 &br()大ダメージが通るまでレベルを上げれば勝てるのは当たり前。 &br()ステ異常がメインで火力が低く、補助も回復ももっていない低レベル海賊はデコイか壁としてしか使えない。 -- 名無しさん (2012-01-18 15:56:11)
- と言うかナイアラは「所要経験値が高い＝レベルアップが遅い」と言う特徴があるんだから &br()それより高いレベルの部隊を揃えるのはむしろ常道じゃないのかな。 -- 名無しさん (2012-01-18 16:49:31)
- レベルを上げるのが最善手なのは当たり前だ。 &br()でもそれは議論する意味がない。結論は「レベルを上げて物理で殴ればいい」になるからな。 &br()このゲームで対抗策や構成などの戦術を要求されるのはレベルを上げる余裕が無い場合があるからだ。 &br()所要経験値の話はあまり意味がないな。ナイアラは一般扱いで訓練でレベルが上がってしまう。 &br()イナゴで振り回していれば近いやつらは訓練できずにレベルが上がらないが、後方で詰まっているやつらはガンガン上がっていく。 &br()そいつらとぶつかるときまでに何の対抗策も立てておらず、レベルも足りなければ最悪詰む。 -- 名無しさん (2012-01-18 17:07:01)
- と言うか俺も話に乗ってしまったから今更言うのもなんだが &br()ここは議論する場じゃねーって話ですよね -- 名無しさん (2012-01-18 18:18:04)
- ↑↑と同じ意味が読み取れる回答がとっくに出てるのに、 &br()わかってない人が「でも」をつけて長い話になってしまってるんだよ。 &br()本来ならとっくに解決してる話だ。 -- 名無しさん (2012-01-18 18:23:14)
- 自分が戦いやすいようにすればいいじゃない -- 名無しさん (2012-01-18 18:42:11)
- 「ソルジャーも頑張れば使えない事はない」に対して「他にもっと使える奴がいるよ」 &br()を返すから面倒くさくなったと思うんだけどな、実際全てのクラスを自由に一般雇用できるわけじゃないんだから &br()ソルジャーの群れで対処せねばならない状況も普通に発生しうるわけだし。ソルジャーが他のクラスに比べて効果的ではない事自体はみんな承知してると思うよ。 &br()まあこの辺でコメントアウトしたほうがいいか -- 名無しさん (2012-01-18 18:49:20)
- さらっと無茶な例を挙げてるけどソルジャーの群れでどうやってナイアラを対処するんだろな。 -- 名無しさん (2012-01-18 18:52:45)
- 敵が少なければ戦力値詐欺で戦わずし本隊の到着を待つ。 &br()もしくは一部隊だけ置いといて隣国の援軍に任せる。 -- 名無しさん (2012-01-18 22:53:43)
- ブラッドファイアに敵を弾き飛ばす効果がついたため、接近戦で倒すには、移動速度を強化しなければ苦労するようになった &br()例え、ブラッドファイアを耐えきれる人材を前に置いても、弾き飛ばしで崩されるのは面倒 -- 名無しさん (2012-03-27 22:04:49)
- レクイエムの株が上がるな。 -- 名無しさん (2012-03-28 00:27:31)
- いつもニコニコあなたの隣に這いよる混沌 -- 名無しさん (2012-05-12 23:21:22)
- レクイエム！ -- 名無しさん (2012-05-13 01:29:50)
- ハンブラビ！ -- 名無しさん (2012-05-13 23:35:19)
- ついにナイアラ系人材が登場する時が来たか &br()胸が熱くなるな… -- 名無しさん (2012-05-14 18:07:29)
- ナイアラ人材とは… -- 名無しさん (2012-05-14 20:03:35)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2012-05-14 20:05:31)
- ナイアラ人材ってヴァヴァスヴァッドのクゥオードのことだろ -- 名無しさん (2012-07-11 03:30:06)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2012-07-13 14:16:17)
- ランシナでデッドライトさんが飼っててすごくどうしようもないんですが -- 名無しさん (2013-01-28 06:00:20)
- (」・ω・)」うー！ (／・ω・)／ にゃー！ -- 名無しさん (2013-01-28 19:40:46)
- 迫る暗雲で死霊殲滅してきたけど一般ソルジャーさんいないと絶対勝てないよねあれ -- 名無しさん (2013-06-29 23:47:28)
- ナイトに禁止かけてディープに突撃、ムクに数体残してラファエルは光竜剣禁止(死ぬから、死なない程度ならOK) &br()ディープの殲滅終わったら壁にしながらヒール&ディスペルでムクだけにできるから残したナイトで突撃で終わるよ &br()ピコックさんの強化のために一回密集かけるのは大事、ピコックさんぱないっす -- 名無しさん (2013-10-06 22:19:02)
- ディープはあまり倒さないでナイアラが近寄れないようにして &br()横から光竜剣うちまくって先にナイアラ殲滅、そこから総攻撃 &br() &br() &br()って感じでやってたが、あのナイアラの群に突っ込んで回復間に合うのか -- 名無しさん (2013-10-06 22:44:04)
- ディープの方がナイアラより早いから密集状態で後退しながら突撃、細かくヒール指定しながらだけどね…… &br()一番後ろに行くまでに大方なんとかなる数まで減るんで &br()ナイトは突撃のみにすれば意外と持ちこたえる(ディープ全滅しても結構残る) &br()強化済み突撃でディープが攻撃する前に潰せるってのと、事故っても数は多いからなんとかなるしね &br() &br() &br() -- 名無しさん (2013-10-07 09:26:13)
- ↑と↑×3の者だけど…… &br()今やってきたけど記憶と全然違った、とりあえず一発クリア、密集じゃなくて正方だったしナイトの数多くないね、ただ上のやり方で倒せた &br()弓はまだしもディープ終わったら魔術師先頭に立たせてけした方が安定するかも……ディスペルの射程がキツい(笑) &br()ムクはナイト全滅したけとソルジャーが叩き潰してくれた、ムクの動きによってはきつくなるかも知れないね &br() -- 名無しさん (2013-10-07 11:07:57)
- 強人材と前衛連れたモンクとアルティマイトに弱い。強人材にはダメージが通らず、モンクには攻撃が届かないと大ダメージ、アルティマイトは戦うことが間違っているくらいに悪夢。 &br()ただしそれ以外の相手には滅法強い。ほとんどの攻撃で状態異常を付加し、骸骨を撒き散らして削り、前衛が近寄ってきてもこっちくんな攻撃ができる。 &br()使う際は…まあこっちくんな攻撃をうまく活用すればアルティマイト以外倒せる。アルティマイトはリチムクで倒せる。 &br()対する場合は強人材を率いれば良い。近接持ちのみはこっちくんな攻撃で近寄れないことがあるのでできるだけ遠距離攻撃が欲しい。固い強人材で前衛を受け持ち、後ろからモンクで攻撃するのが最善の手。あとアルティマイトがあったら進軍するだけで勝てる -- ひかる (2014-03-26 15:23:16)
- 上の方でソルジャー要不要論でお互いマウント取り合いながら喧嘩してる内容、不毛すぎる…… -- 名無しさん (2021-08-22 14:57:29)
- 10年近く前のコメントに何言ってんの…。それこそ喧嘩してる彼らに対するマウント取り、不毛すぎる。 -- 名無しさん (2021-08-25 23:12:33)
- こんなとこでレスバするな -- 名無しさん (2021-08-26 20:08:17)
- まあ当時はそれだけコイツらにクトゥルフ連中が理不尽極まりない存在だったってことよ &br()今やっても理不尽過ぎてつまらんけど -- 名無しさん (2021-11-04 19:27:03)
- モンクや聖騎士に弱いのは分かるが、弓兵に滅法弱いのは草 &br()リチムクでプレイする時はコーネリーですら怖い -- 名無しさん (2021-11-19 00:29:16)
- デフォシナの弓はアンチマジシャン系ポジっぽくはある -- 名無しさん (2021-11-19 16:24:26)
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