[最終決戦Ⅲ]の変更点 - ヴァーレントゥーガまとめwiki

「最終決戦Ⅲ」(2022/12/16 (金) 02:51:34) の最新版変更点

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- VT4.60前後から開発案が出ていたが、VT4.70で仮実装された。 &br()本ゲームのシナリオ7にあたる。 &br() -- 名無しさん (2011-04-19 05:11:56) - 仮実装の現在、ラザム同盟以外の勢力はほぼ詰みゲー状態。 &br()主人公勢力以外はほぼあってなきがごとき滅び行く勢力と化している。 -- 名無しさん (2011-04-19 05:58:45) - 死霊国家(？)は合流可能(！)。 &br()敵に回す際は領地の接触を意地でも防がねばならない…。 &br()まとめて潰せる戦力があるなら話は別だけど。 -- 名無しさん (2011-04-19 15:33:29) - とりあえず死霊クリア試した後、ラザム同盟でプレイ &br()敵死霊軍をアルティマイトで削りつつ全土統一まで後1つ、あれデッドライト &br()姐さん不死身じゃね・・・ &br()ダンジョン７階層からきついのでクリア無理←　今ココ -- 名無しさん (2011-04-19 16:53:32) - ハルト国で試してみたが、悪魔系人材の枯渇が激しく、初期戦力では二箇所以上支えきれない…。 -- 名無しさん (2011-04-19 23:10:45) - 中物入れにないんだけど、皆どこで落とした？ -- 名無しさん (2011-04-20 00:26:34) - 今中身いれか小物入れ2にないなら一旦回収されたとおもいます。 &br()これは死霊軍勢以外はデッドライト不死属性でダンジョン攻略しないと &br()クリアできないみたいですね。 -- 名無しさん (2011-04-20 00:56:31) - s7プレイできるからデバッグ用だったとか？ &br()磯城郡はクウォいなくてもヨグソトースがいるからヤバイのは変わってねぇw -- 名無しさん (2011-04-20 00:59:24) - ↑いや、ヨグソトースが通常雇用だからさらに性質悪い。 &br()ナイアラと増え方ほぼ一緒だし。 -- 名無しさん (2011-04-20 02:30:54) - ↑↑↑有難う、今は落とせるみたいです。後ダンジョンの宝箱を取ると何回か落ちました・・ &br()結構深いところまでいってたのでショック・・・orz -- 名無しさん (2011-04-20 17:56:51) - ここで話す内容ではないかもしれませんが最新版は &br()戦闘がかなり不安定になりましたね -- 名無しさん (2011-04-20 20:25:01) - まぁこことかスレの感想をみてある程度バランスは &br()改善すると思うよ -- 名無しさん (2011-04-20 21:00:23) - ダンジョン多少楽にはなったね &br()パーサで２１階まで行ったがどうしてもキニーが死ぬ…… &br()オルジン以外はどうにもレベル上げも難しいしこれ以上はきついな &br()死霊軍はアルティマイト軍団で足止めできるが、ダンジョンクリアできんことにはどうにも -- 名無しさん (2011-04-25 22:27:55) - 人材プレイではレベルは上げやすいものの、君主が死ぬ。 &br()君主プレイでは自分が足を引っ張り、ダンジョン攻略できず。 &br() -- 名無しさん (2011-04-26 04:55:49) - 漸くパーサでクリア達成 &br()ラザムとパーサ以外の勢力は流石に試す気が起きない -- 名無しさん (2011-04-29 05:06:21) - 隣が死霊軍で空であっても攻め込まないキニー &br()自身の周りにちゃっかり強ユニットを集めるキニー &br()ろくに軍備を整えずに戦力が足らないキニー &br()周りを死霊に囲まれても一切攻め込まないキニー &br()他に屍姫軍しか居なくなっても攻め込まないキニー &br()領地がグリンシャスだけになってもやっぱり戦わないキニー &br() &br() &br()…だれかこのニートをどうにかしてください -- （故）オルジン (2011-05-02 14:22:30) - ダンジョンは能面の貫通ビームがかなり痛く、紙装甲の兵だと凄い勢いでHPが削られる。敵の数も凄まじく多いため、硬い・範囲持ち・回復持ちを推奨。ホルス・オルジン・キュラサイト・ゾーマ・シャルロット・エルアート・チックニア辺りは全ての条件を満たす。 -- 名無しさん (2011-05-02 19:31:43) - 拝啓ヨネアさん、ホーリードラゴンいないよ &br()まさか育てろってこと？ &br()あの状況で無理だろ常考…… -- 名無しさん (2011-05-03 00:25:08) - ↑仮にホーリードラゴンがいなくてもドラゴンを味方に出来れば……と言っている。 &br()まあ、聖竜１部隊でもキツイのに赤竜以下では相手にならないのは確か。 -- 名無しさん (2011-05-03 21:05:53) - そろそろお話を読むだけのものになりつつある。 &br()SLGとしてのやりがいはまず感じられない。 -- 名無しさん (2011-05-04 02:31:46) - 一般でもドラゴン雇えればかなり違うんだけどな &br()ドラ子が魔王様やデッドラばりのＬＳ持ってるならまだしも -- 名無しさん (2011-05-04 10:52:58) - 屍姫軍以外では、屍姫軍を兵糧攻めにしつつグリンシャスのダンジョンを攻略する……という戦略一択でしかクリア出来ない現状は、本シナリオのゲーム性を大きく損なっていると考える。 &br()屍姫の復活は確率ではなく回数（キーアイテムなら一発で零に出きる）に変更したり、屍姫軍・ラザム・パーサ・ルートガルトの４勢力以外では、莫大な金と引き換えにそのシナリオでの切り札に出来るユニットを雇える……といった救済措置が欲しい。 &br()例えば、ガルガンダなら岩石投げを複数回連続で放てるステータス５割増しの超人ドワーフ（山の神？）とか…… -- ピヨンめも (2011-05-04 18:20:27) - シナリオ重視と考えればそこまで問題でもないとも言える。むしろ、あまりにイオナゲーすぎる現状をどうにかしてほしいところ。真面目にヨグ様がシャレにならない強さ。 -- 名無しさん (2011-05-04 21:33:14) - 問題はそのシナリオも地域紛争ばかりでグダグダ感が漂っていることだが…… -- 名無しさん (2011-05-04 23:03:51) - ジャンクが伝説の投石器の設計図を遺跡から発見して、ヨグ氏ばりの投石器が一般雇用可能になる &br() &br() &br()という夢を見たよ！ -- 名無しさん (2011-05-05 01:03:51) - ↑↑ &br()史実の歴史を思えば、そんな地域紛争のgdgdを続けるのもリアルといえばリアルかもしれない。 &br()問題は三国志で言えば三国成立、戦国自体で言えば関ヶ原のような &br()娯楽として痛快なクライマックス、一応のエンディングがあるかと言えば &br()ダラダラ適時更新した結果どこにもそれがないという…… &br()シナリオ重視と呼ぶにはあまりにストーリーテリングが稚拙すぎ。 -- 名無しさん (2011-05-05 13:45:08) - 史実の三国時代は地域紛争や中央と地方の対立など複雑な要素がたくさんあったけど、演義でそれを盛り込むとグダグダになるから最小限に絞って、できるだけ英雄たちの対決を取り上げている。 &br()VTではムクガイヤが起こした動乱がメインシナリオかと思ってたら、地域紛争とかのグダグダな話がやたらクローズアップされてしまうため観客は「？」となってしまう。 -- 名無しさん (2011-05-05 14:43:02) - 風呂敷広げすぎてひどいことになってるよね &br()このまま続けるならとりあえず最終決戦ってタイトルは外した方がいいんじゃないかな？ -- 名無しさん (2011-05-05 15:49:17) - 次で終わると思う。リュッセルは限界だし、ゴブは屍姫抑えきれんし、 &br()ラザムはハルト吸収と、ニーナナスとルーネンが来てハーレム化進行 &br()エルフはラクタイナ最終形態と決戦。 &br()こんな感じと予想 -- 名無しさん (2011-05-05 22:41:10) - ガルガンダの民が挙兵したのはドワーフを抹殺するための設定じゃないかと邪推してしまう。 -- 名無しさん (2011-05-05 23:17:31) - 頼むからドワーフに光を・・・・ -- 名無しさん (2011-05-05 23:34:31) - 1. 誰かが途轍もない投石器を作って一般雇用できるように &br()2. 誰かが対死霊の斧と鎧を作って耐性とか凄くなる &br()3. 外海からドワーフの聖戦士がやってくる &br()無理矢理考えてもこれくらいしか救済策が思い浮かばん -- 名無しさん (2011-05-06 00:15:39) - ↑もうドワーフの技術力によりアルティマイト一般雇用でいいよ。 -- 名無しさん (2011-05-06 00:59:02) - 現実的なのは2かなぁ・・・ -- 名無しさん (2011-05-06 01:32:00) - 一番現実的なのは &br() &br() &br()ドワーフは見捨てる -- 名無しさん (2011-05-06 01:53:19) - 現実は非常である。あばよイギー。 -- 名無しさん (2011-05-08 14:26:50) - ドワーフほどじゃないにせよ、トカゲとゴブリンとリュッセルも現状無理ゲー &br()トカゲは初期レベルが高ければひょっとしてなんとかなるかも？ &br()ゴブリンはせめて双璧が生きてないととかマクラヌスあればとか &br()リュッセルは……ホーリードラゴンくらいあげてもいいんじゃ &br()あとヒューマックたんいなくなったのが個人的に凄く寂しい -- 名無しさん (2011-05-08 17:37:53) - ホーリードラゴンでドラスティーナの部隊と人材ユニット部隊以外埋めて &br()4部隊後ろで待機まで持っていったが･･･　ビームｼﾈ -- 名無しさん (2011-05-29 21:30:54) - 右上4つを開幕で速攻支配、それまでに何も雇わない、死霊どもは無視とかでうまくやればすぐにいける。 &br()ここから先は俺には無理。誰かやってみてくれ -- ↑の人 (2011-05-29 21:35:00) - 諦めたら？（AA略 &br()ここまで面白いゲームを作ってくれた事に深く感謝しながら &br()ここから先は作者の盛り上がる展開にこちらが付き合う番だと思ってる &br()もう遊ぶものではないと思うよ、わりと真剣に -- 名無しさん (2011-05-30 00:38:59) - むしろセトトンネルをどう攻略するか、燃えるシチュエーションだと思うんだがな。 &br()攻略動画で自慢する価値アリな難易度だわ。ただしアルティマイト無双除く。 -- 名無しさん (2011-05-30 01:33:17) - ラザム以外での地上の攻略の基本戦略はアルティマイトである。 &br()ダンジョンをどうやって25階まで行くかは地上より難問。 -- 名無しさん (2011-05-30 03:02:29) - 他の人材のレベルいくら上げても、２０～あたりからのビームとファンネルアタックでオルジン以外が溶ける。 &br()でもオルジン一人で25階まではなんとかなる・・・。 -- 名無しさん (2011-05-30 03:46:35) - グリーン古城、ブレア城、ガルガンダ山、ルートガルト、シャルバイラ遺跡、ナース火山、リュッセル城あたりにグリンシャスみたいなダンジョンがあってもいい気がする -- 名無しさん (2011-05-30 03:52:43) - ダンジョンそこまで難しいか？ &br()人材エルフとオルジンだけで数ターンに分けて行けたぞ &br()特にヒュンターさんにはお世話になった &br() &br() &br()ちなみに難易度はルナ -- 名無しさん (2011-05-30 12:05:09) - 地上はダンジョン途中のアルティマイトで余裕のフルボッコだし、つーことは難しくないシナリオなんですかい？ -- 名無しさん (2011-05-30 13:03:49) - ヨグ対アルティだとどっちが勝つん？ &br()ラザムでしかやったこと無いからヨグはイオナ無双でしか相手にしたこと無い。 -- 名無しさん (2011-05-30 21:58:57) - アースウォール打ち放題だったらハルトでもいけそうなのに・・・ &br()せめてシャルロットのアースウォールの回数が増えれば -- 名無しさん (2011-05-30 23:12:26) - ↑↑さっきレベル20アルティ×5で、ヨグソト×10＋ディープワンズ軍団に挑んだら無双で楽勝。少しの囮がいてアルティは敵の端から攻めればれば1体でも十分じゃないか？これ &br()ダンジョンではレベル30や40のアルティも手に入る。 -- 名無しさん (2011-05-31 05:09:02) - アルティマイト無しで、です &br()そんな全勢力アルティマイト無双とかつまらん気が -- 名無しさん (2011-05-31 19:23:43) - おっとイオナ無双もあったな -- 名無しさん (2011-05-31 19:24:12) - Ｓ７はそういうシナリオなんだろう。 &br()わざわざダンジョンとか用意して、アルティマイトを使うように示唆してるのに、 &br()それを無視して勝てない敵に突っ込んで、勝てねーよって文句言うのはどうかと。 -- 名無しさん (2011-05-31 20:35:48) - このシナリオ以外とラザムでクリアできましたよ &br() -- 名無しさん (2011-05-31 20:51:05) - まあ確かにｓ７はアルティマイト使ってくれよっていうシナリオなんだが、 &br()あまりにも一本道過ぎてほかのシナリオと比べると自由度が低すぎてつまらん、 &br()という意見くらいは通ってもいいんじゃあないだろうか。 &br()とくにドワーフ。存在理由がわからない。聖属性の新規ドワーフくらい付け加えてもいいと思うが･･･ -- 名無しさん (2011-06-01 01:34:46) - 示唆はしてるがホーリードラゴンとか用意してる時点でそれがすべてという意思は無いはず &br()神殿に向かう道も実質右側の勢力全部潰して南下のみだし &br()ホーリードラゴンを使って苦戦しながらでも勢力を伸ばしつつ、やっとのことで神殿にたどり着けて &br()アルティマイトとって反転攻勢くらいまではできていいと思うんだ &br()今のところドラゴン5～7部隊+元の人材全部投入すればナイアラのみ部隊+ヨグソト*3+ディープワンズ+スネア &br()くらいまでは被害出しても2ターンくらいは耐えられた &br()後一押しって感じなんだよね　 &br()ホーリードラゴン使い捨てるには金がかかりすぎて限界があるから死なないようにする必要がある &br()そうするとアースウォールだな･･･と &br()ほかの勢力にもそういう特殊なやつを追加すればゲームとして面白くなる気もする -- 名無しさん (2011-06-01 01:41:54) - よく見ると最後の行につながる論理構成がゴミだった(死 &br()別にアースウォール一択じゃないからほかの形で救済でもいいんだけどな -- 名無しさん (2011-06-01 01:50:55) - そもそもホーリードラゴンってななあし氏追加だっけ？ &br()欲しいなら小物入れにでもうpしとけば拾ってくれるよ。 -- 名無しさん (2011-06-01 01:55:02) - 今更だけど、やっぱS7は風呂敷広げすぎた感が強いなぁ &br()リチムクが見事な起承転結の転に感じるから、やっぱり結に向かっていってほしかった &br()でもあくまで個人的な見解で、ゲームは作者の作りたいものを作るのが一番だと思ってるよ &br() -- 名無しさん (2011-06-09 22:08:02) - ハルト国だと、5回のボスに勝てない･･･ &br()みんなどうやってるんだ -- 名無しさん (2011-06-10 01:35:14) - ↑５階でした。 -- 名無しさん (2011-06-10 01:35:28) - ５階ボスはアンデッド軍団を引っ張りながらラクタイナのまわりをぐるぐる回って &br()ひたすらラクタイナがいる辺りに向けて射撃 -- 名無しさん (2011-06-30 15:37:11) - ハルトならホーリードラゴンと火炎ブレードでアンデッドごと駆逐した -- 名無しさん (2011-07-01 00:38:14) - 対ヨグソトでアルティマイトさんが溶けてヤバイ &br()17階以下に行ける実力も無くてオウフ -- 名無しさん (2011-07-01 16:46:18) - 何やら探索アルティマイトの仕様が変化したみたい。 &br()一体何段階あるんだ？探索アルティマイト。 &br()０だとビームであっさり消滅するんだが。 -- 名無しさん (2011-07-01 23:43:57) - ラザム以外だと、ダンジョンに到達する頃には、既にケツに火がついた状態であることが多いので、 &br()もうちょっと低い階層で高レベルアルティマイトが欲しいな。 -- 名無しさん (2011-07-02 12:41:37) - ヨネア人材プレイやってみたけどニースルー凄いな &br()変な技でヨグソトのビームほぼ完璧に受け止めてくれる &br()めちゃくちゃ心強い &br()ダンジョン探索以外はかなり楽出来た -- 名無しさん (2011-09-09 12:34:19) - デッドライト姉さん倒して同盟国以外全部倒してそれでも終わらないんだけど &br()ダンジョン全制覇しないとダメなのかな？ -- 名無しさん (2011-09-14 03:27:43) - 全拠点取って無期限同盟以外の勢力滅ぼして見た？ &br()いくら何でもダンジョンは剣とるところまでと思うけど -- 名無しさん (2011-09-14 04:11:06) - ↑最初から無期限同盟のガルガンダとドラちゃんハルトとイベントで同盟のリュッセル王国以外は全部占領したんだけど何故かクリア出来ないの &br()イジメ？ -- 名無しさん (2011-09-14 08:07:38) - ちょっと静観してみたら？ -- 名無しさん (2011-09-14 12:52:56) - 200ターンくらい静観してみたけどやっぱりダメだった &br()ホルスが「ローニトークは戻ってこない…」とか言っちゃってたから鬼嫁が怒っちゃったのかもしれんね -- 名無しさん (2011-09-14 15:29:39) - 以前同じ事が起こったのでその後ちょっと試してみたが、 &br()結論から言えば、同盟国のリュッセルは罠。こいつが生存していると、クリアにはならない。 &br()静観→ドラスティーナ（ハルト国）で再開→リュッセル攻め込み滅亡させる &br()の行動をしたら、リュッセル滅亡後の次のターンに大陸制覇テロップ。 &br()滅亡させ直ぐ静観、全体ターン終了前にラザム（初期選択勢力）再開でもちゃんとクリアになった為、 &br()同盟リュッセルが罠なのは多分に可能性があるというかほぼ確実。 &br()これは不具合レベルだす。 -- 名無しさん (2011-09-15 19:00:11) - ラザムでやっててリュッセルと隣接すると &br()イオナが「リュッセルは流れ者のゴミクズだから平和な世界に不要な存在」 &br()みたいな事言うから潰すのが正解って事 -- 名無しさん (2011-09-16 09:32:54) - それはオーダーの方で王国の方とは同盟結んじゃうよね -- 名無しさん (2011-09-16 09:48:27) - ドワーフのクリアはマゾすぎるなｗでも一応いける -- 名無しさん (2011-11-07 16:36:16) - ドラスティーナでのダンジョン、24階で詰んだorz -- 名無しさん (2011-11-08 20:43:43) - オルジンでクリアしたが…とにかく疲れたｗ &br()途中で上手いことキュラサイトやイーサリーを拾えたのでどうにかなったけど、 &br()流浪人材の配置が悪かったらどうするんだ、これ…？ &br() &br() &br()あとラグランドゥはしっかり管理しろよ、どこぞの勇者（笑）！ -- 名無しさん (2011-11-18 03:49:05) - ていうか、正直渡しちゃって大ピンチってなんかこれまでの三国士的な世界観的とうってかわってラノベもどき風であほすぎてイマイチ &br()洗脳されたアレに強奪されちゃったみたいな方がまだましだよ -- 名無しさん (2011-11-18 17:10:58) - 確かに無理矢理感はあるが、ホルスらしいといえばらしい。 &br()そもそもダンジョンにラグラントゥーもってっても壁にかき消されてあんま使えなさそう -- 名無しさん (2011-11-18 22:08:15) - ぶっちゃけダンジョンを２５階まで制覇できるような人材を得れるかどうかの話。 &br()もはや運ゲー -- 名無しさん (2011-11-24 03:54:55) - 千年に一度世界を救うトカゲの勇者とかでいいから出してくれよ・・・ &br()無理ゲー＾＾＾ -- 名無しさん (2011-12-26 02:37:26) - 種族の壁を越えて、各種族の勇者達が集ってハッピーエンドか。 &br()何食わぬ顔で粉砕されそうｗ -- 名無しさん (2011-12-26 13:45:18) - 今更だが、正直前のシナリオあたりで打ち止めにした方が美しかった。 &br()シナリオの自由度･既に過疎気味な人材など、かなり難があると思う。 &br()ナイトなんかクックリー一人しかいないじゃん、どうしろと？ -- 名無しさん (2011-12-26 18:07:03) - カタルシスは大いに味わえるシナリオだと思う。 &br()それまで歯が立たなかった大量の死霊軍団をプロトンビームで吹き飛ばすのはヴァーレンでも1,2を争う気持ち良さ。 &br()ただシナリオ的にはあまり評判が良くないみたいなので、外伝的な位置づけでも良かったかも。 &br() -- 名無しさん (2011-12-27 00:21:54) - なんかミッション！グリンシャスへ辿りつけ！って感じ。 &br()20ターン以内にゴートで王都奪還せよ！とか、 &br()ムクで15ターンで魔王、ゴート、騎士団を撃破せよ！とかもあると面白そう。 &br()最終決戦Ⅱの続編としては見てない。 -- 名無しさん (2011-12-27 23:50:10) - いつの間にか、ダンジョンが敵全滅させなくても進めるようになってるのね &br()どっちにしろ、大量の敵を迎撃できる人材がいないとダメだけど -- 名無しさん (2011-12-30 20:31:49) - ifシナリオの一つとして見た方がいろいろと健康的。 -- 名無しさん (2011-12-30 20:33:47) - IFシナリオとしてしまった方がいいかな &br()あまりにもこれはやり過ぎの感が。 -- 名無しさん (2011-12-31 15:36:49) - リチスネとか出したのはこんな事もできるよ！というななあしさんのできることの紹介の側面が強い・・・んだよ。きっと &br()実際こうでもしないと支配地が廃墟化とかダンジョンとか多くのオリシナ作者さんはわからなかっただろうから、 &br()ななあしさんがやったからこそ、それの改造と参照でヴァーレンオリシナが賑わうんだと思う。 -- 名無しさん (2012-01-06 23:14:58) - 紹介するだけならなおさらIFシナのほうが良かったと思うが -- 名無しさん (2012-01-06 23:33:34) - ゴート復活期待 -- 劉備 (2012-01-12 19:27:30) - アルテマさんがレベル半減で弱体化したので &br()ラザム以外だと破邪の剣取ってもレベルオーバー３０の死霊軍にボコされて終わり -- 名無しさん (2012-01-12 21:24:12) - ハルトはクリア可能だろ、ホリドラ取って少し訓練すれば死霊なんて雑魚 -- 名無しさん (2012-01-12 21:50:38) - 正直、死霊軍団とかにしてやられすぎ。聖剣は取られた、マクラヌスも取られた、エース人材は殺されまくり。 &br()例えば、死霊として蘇ったこれまでの人材が、イオナの計略で正気に戻って元の勢力に！　とかイベントが欲しいな。 &br()難易度とか以前に、物語としても何だかメリハリが無い感じがする。 -- 名無しさん (2012-01-13 20:05:40) - support_range = 4凄いね、速攻ルナにした &br()「死になさいラグラントゥー」 -- 名無しさん (2012-01-13 23:23:34) - ナルディアらがラザムから独立し、アルナスオーダーなるものを名乗り始めたため &br()ダンジョン探索には連れて行けなくなった。 -- 名無しさん (2012-01-14 00:13:02) - この大戦において「騎士団（order)」はあまり縁起よくないと思うが大丈夫なのか姫 -- 名無しさん (2012-01-14 00:32:24) - VT5.00だけで今までに6回更新されているが、えらく変わってるんだが(汗) &br()アルナスオーダー独立だけじゃない。グリーン・ウルスが旧ムナード党領にいるし、リッチースネアは蛇王軍として独立してるし…… -- 名無しさん (2012-01-14 01:45:00) - えらく変わった様に見えるが屍姫軍の優位さに変化なし。 &br()屍姫の場合ルナが一番楽かも。 -- 名無しさん (2012-01-14 19:40:03) - ハルト国でプレイ。 &br()共同作戦で冥王滅亡→ラザムがパーサを吸収→蛇王滅亡 &br()→屍姫軍デッドライト一人→死なないデッドライトに延々侵攻 &br()…こんな詰み方あり？ -- 名無しさん (2012-01-18 20:09:09) - 最終3で最も大事なのは死霊と戦うことじゃなくグリンシャスから砂漠まで進軍ルートを確保すること、ラザムに援軍出すと勢力広げすぎて進めなくなるから援軍は全て断って出来る限りリチムクに頑張ってもらうのが良い -- 名無しさん (2012-01-18 21:28:49) - ここで、通路の変更がハルト国にして大きな問題になる。 &br()クイニックと北リュッセルの道が切れているので砦経由でしかリュッセル方面に行けない。 &br()何だかんだでリチムク領内突き進むしかない…。 -- 名無しさん (2012-01-18 22:07:04) - このシナリオでのみ同盟国領内に駐留出来るようにすれば良いのに。 &br()そうするとそんな詰みは無くなると思うし。 -- 名無しさん (2012-01-18 22:54:18) - ブリザード、ファンネル、通常アースウォール、ラングドス、ドラ子と強力な人材がそろってるから対リチムクは楽でしょ -- 名無しさん (2012-01-18 23:23:42) - 援軍システムにより冥王、蛇王程度が相手ならばほとんどの勢力で互角に戦えるようになった -- 名無しさん (2012-01-23 17:13:42) - しかしそのせいでデッドライトが倒せず詰む可能性があるという… -- 名無しさん (2012-01-23 20:16:29) - 更新で冥王と蛇王と屍姫が分かれてくれたのは正直かなり助かった &br()冥王が他二勢力を閉じ込めてる間にホーリードラゴン量産できた &br()正直弱体化したアルテマさんは要らなかった -- 名無しさん (2012-01-24 01:38:40) - ニーナナスが例の剣を取って危うく詰みかけた。 &br()彼女にはトリは重かったようだ。 &br()無難にホルスかキュラサイトに取らせよう。 -- 名無しさん (2012-01-24 01:54:30) - オルジン人材プレイはある手順を踏むと結構楽と思われる。 &br()１ターン目にいきなり探索して功績を上げセレンを陪臣化してしまえば… &br()あとは無制限青竜剣をオルジンがサポートする形でＬＶを上げてＯＫ。 -- 名無しさん (2012-01-24 02:25:53) - ええい、そんな楽な勢力はどうでもいい、うちの攻略法を考えるんだ！！ -- ドワーフ (2012-01-24 19:03:36) - 更新で銀の斧しか思いつかんねｗ &br()後はラザムからの戦力提供で初期に自軍に一般モンクが居るとか。 &br()とにかく今のままじゃリチムクすら厳しいだろ。 -- 名無しさん (2012-01-24 19:12:26) - ドワーフに神官少女でも出ればいろんな意味で解決しそう。 &br()まぁ、多大な変更業務が起きそうな気はするのだが(爆) -- 名無しさん (2012-01-27 01:30:56) - 神官幼女に見えてしまった件 -- 名無しさん (2012-01-27 08:30:49) - 暗黒系の弱体化が…(´･ω･｀) &br()姐さんに財政力つけないてヨグソト量産できるようにしてほしい。2ターンに一体でいいから雇いたい &br() -- 名無しさん (2012-01-29 07:39:52) - クリア不可能な勢力が多いシナリオ。 &br()ラザムを応援するにしても、ＣＰＵはデッドライトにトドメを刺せないので、キリがない。 &br()せめて、デッドライトの不死身は無くしてもいいような気が・・・。 -- 名無しさん (2012-02-02 01:22:43) - ダンジョンに無理やり行かせるためにデッドライトを不死身に設定していると思われる。 &br()しかしそのせいでシナリオの評判は悪く、同盟システムとも相性が悪い。 -- 名無しさん (2012-02-02 10:03:18) - 当のダンジョンも突破できる人材とどうあがいても無理な人材がスッパリ分かれているうえ &br()25階までノンストップで潜り続ける作業を強いられるので自由度が薄く非常にダルい。 &br()これがクリアに必須と言うのはいくらなんでも… -- 名無しさん (2012-02-02 12:21:38) - ↑そうだな。せめてラクタイナさんを倒したら、位にしないと。 -- 名無しさん (2012-02-02 15:14:49) - グリンシャスに戦力15万以上配置でマスターが剣ゲットとか？ &br()少なくともCPUならボーナスあってもいいと思う -- 名無しさん (2012-02-02 21:56:25) - というより、クリア不可能(達人は居るかもしれないけど、そいつは除いて)な勢力があるってのは嫌だよな。 &br()今までの流れからいくと、うまいこと調節されるんだろうけど。 &br()光と闇と、再UPされないかなあ･･･。 -- 名無しさん (2012-02-02 23:32:49) - ゾーマやニートが聖剣振り回して大陸統一したらおかしいだろ、FTみたいに無駄勢力は削除してホルスvs死霊の構図にすればいい -- 名無しさん (2012-02-03 00:01:04) - グリンシャスには確実に死姫にトドメをさせる剣があるのはそのままで、到達が困難な勢力には専用ダンジョンをセットしてやって、確率で死姫を撃破できるスキルを入手できるようにしてやるのはどうだろうか。 &br()で、プレイヤーが使わなかった場合は、自刃するユニットにそれを習得させて、観戦時に死姫の一極支配となるのを防ぐ。 &br() &br() &br()ナイアラやヨグは強敵だが、操作の腕や対策で撃破が不可能という訳ではないので、そこは頑張っていただきたい（ドワーフで倒す自信は無いけどね……） -- 名無しさん (2012-02-03 02:21:18) - 戦闘メインのストーリーやゲームシステムに不死身という設定はそもそも相性が悪い。 &br()戦闘もののストーリーによくある王道の成長、協力、勝利という基本原則を台無しにしやすいからだ。 &br()このシナリオのストーリーも結局はダンジョンの剣頼りになっている（その過程や説明もほとんど存在しないが）。 &br()勝利の必要条件が道具頼りなのでホルスの主人公感も非常に薄い。 -- 名無しさん (2012-02-03 02:46:18) - 256ターンかかったけどクリア出来たよ。ダンジョンで止まってる人は2F~8Fで地道にLV上げると良い。 &br()屍姫軍の軍資金はそのうち無くなるから雑魚ユニットをどんどん倒す。雑魚ユニット全滅したら領地拡大。 &br()兎に角ダンジョンで地道にLV上げする事。（LV50くらいがベスト） &br()21F以降はアルティマイトと同様の攻撃を仕掛けてくる敵がいるからそいつから倒すのが優先的。 &br()25Fには破邪の剣があるからそれ取るまで地道に頑張れ。 -- 名無しさん (2012-02-03 19:05:47) - ↑勢力、またはどの人材を選んだかを書いてくれ、話の流れ的にはドワーフだとは思うけど -- 名無しさん (2012-02-04 00:55:42) - 散々非難されているこのシナリオだけど、一連の物語を締めくくる位置づけだという事をかんがみれば、特定の勢力が特定の方法でクリアするというのはむしろ当然じゃないか。 &br()自由度が欲しいという意見もあるが、それ以上に明確な終わりを描きたいというのが作者の意向なんだろう &br() -- 名無しさん (2012-02-04 13:23:17) - ↑避難されているのはその「特定の方法」が不死身設定のダンジョンに潜るという非常につまらないものだからじゃないのか？ -- 名無しさん (2012-02-04 14:15:05) - ミス　不死身設定のダンジョンに　→　不死身設定のデッドライトを倒すためにダンジョンに -- 名無しさん (2012-02-04 14:16:12) - アルナス・オーダーが空気読まないシナリオ &br()モンクだけ雇ってください姫様 &br()維持できないなら南・西アルナス砂漠に手を出さないでください姫様 -- 名無しさん (2012-02-18 02:43:04) - 姫様は倒せもしないデッドラに挑み続けて鬱陶しいので滅んで貰うのが吉。 -- 名無しさん (2012-02-18 14:15:13) - ホルス以外の人間側勢力だとほぼ確実に冥王は滅亡してデッドラとホルスの &br()永久戦争モードに入るから接敵できずクリアできない -- 名無しさん (2012-03-07 09:34:44) - ホルス以外だとデッドラの資金がつきる前に砂漠までの道を確保できるかが鍵 -- 名無しさん (2012-03-07 14:36:51) - ホルス以外でクリアできないのはなんとかしてほしいなぁ。 &br()最初から選択不可能にするか、CPUのみ古剣なしでもデッドラを倒せるとか。 -- 名無しさん (2012-03-07 22:12:37) - ドワーフは銀の斧（LS付与など）持たせるか、死霊相殺の壁召喚がほしい &br() -- 名無しさん (2012-03-12 00:27:50) - ダンジョン２５階まで潜らなくてもよくなったので進路さえ確保できれば難易度は下がった？ -- 名無しさん (2012-04-12 21:23:40) - 制作された当初はデッドラさんがやたら強かったが、 &br()更新の度にヨグソトが弱体化し、さらに援軍システムが導入されたおかげで、今は放っておいても同盟側がデッドラさんを追い詰めるようなバランスになっている。 &br() -- 名無しさん (2012-07-08 08:58:08) - ラザム＝オステア、ナルディア、フェリル国人、グリーン、ゴブリン、悪魔、ドワーフが同盟を結んで死霊と戦う。 &br() &br() &br()以前はラザム以外の勢力が空気だったので何かアレだったけど、援軍システムが導入されてからは、 &br()「全種族が共闘する」っていう熱い展開をちゃんとよく再現できてていいと思う。 &br()でもホルス以外ではクリアが難しいのは確か。 -- 名無しさん (2012-07-08 09:06:55) - てか何で悪魔って同盟組んでまで死霊と戦うの？ &br()戦争を主張してたムナードも死んだんだし魔界に帰ればいいだけなんじゃね？ -- 名無しさん (2012-07-08 20:58:43) - 魔王倒されて大混乱だろうし魔界纏めるためにも実力だけじゃなく魔王のかたきを討ったという実績と名声は必要だろ -- 名無しさん (2012-07-08 21:16:02) - ストーリーを見せたいならシナリオでやるんじゃなくテキスト小説でも同梱すればいいのに &br() &br() &br()改善されてはいるらしいがシステムとシナリオの相性悪すぎる -- 名無しさん (2012-07-16 22:08:14) - 話としては最終ボスＶＳ主人公連合という王道で熱いんだが &br()やることが聖地目指すという一本道になるせいでＶＴ（ＦＴ）売りの自由度が下がってしまっている &br()加えて聖地まで行ってダンジョンとなるとどうしても時間がかかり一度やったら再度プレイしなくてもいいかなと思ってしまう人も多いのではないだろうか -- 名無しさん (2012-07-17 12:04:54) - だいぶ↑の「不死身設定のダンジョン」って間違ってないな。 &br()パーサrunaで途中キニーが死んでも次の階にはまた居る。 &br()他のキャラ（マスター以外）は戦死するので &br()オルジンと二人で潜るのが正解かもしれない。操作が楽。 &br() &br() &br()ところで古剣ってもうないの？ &br()２５Ｆで宝箱開けてアルティとお金しかくれないんだけど・・・ &br() -- 名無しさん (2012-08-17 11:35:58) - ↑古剣はもうなくなった &br()代わりにアルティマイトの攻撃で確率は10％だが倒せるようになってる -- sage (2012-08-17 12:20:07) - そっかぁ。オルジンでヒーロー万歳プレイがしたかったので残念！ &br()アルティに関してはダンジョン頭の方でそんなコト言われたね。 &br()さんきゅ。 -- 名無しさん (2012-08-17 13:12:43) - ラザムが邪魔過ぎて生きるのが辛い &br()永久同盟かつパーサ併合するせいで聖地に行けなくなるし、どっちみち屍姫軍がラザムに囲まれて詰む &br()せっかく大フェリルでパーサの隣まで行ったのにあんまりだぜ… &br()リチスネ→リチムク→パーサという攻略順が道の都合上確定していて、色々とラザムの拡大前に間に合わない &br()ついでに永久同盟する勢力がラザム（とフェリル残党）のみなので、アルナスやらがラザムに囲われても詰む &br()同盟関連の国全てと永久同盟になって、同盟領内を自由に動けるなら、もしかしたらクリアできるかもなんだけど &br()-- 名無しさん (2012-09-16 00:43:36) - ダンジョンつまらない。冗長。いったい何階まであんだよこれ。 -- 名無しさん (2012-09-16 13:07:06) - そろそろ死霊関連について補足して欲しいなあ &br()情報がなさすぎてラスボス戰が全然盛り上がらない &br()本家が手をつけてないから勝手にイベント作ったらダメな雰囲気あるし -- 名無しさん (2012-09-16 17:16:48) - ↑↑百階、最下層にあるのはアルティマイトⅣと資金１０００ -- 名無しさん (2012-09-16 17:50:41) - セレン人材やってんだけどデッドライト姉さんがホラガスに引きこもるせいで詰んでる &br()どーすりゃいーんだ &br() -- 名無しさん (2012-10-07 17:20:10) - ハルトはクウォード完全体でも屍姫軍相手に出来る。 &br()ルートガルト地方に逃げて、冥王軍に囲んでもらったら、あとは地道にレベル上げ。 &br()ホーリードラゴン無しでも行ける。 -- 名無しさん (2013-01-21 19:27:17) - 一回このシナリオ公開停止したほうがいいレベル。 &br()もしくはif行きも検討したほうがいい -- 名無しさん (2013-04-23 17:01:24) - ラザムとりゅっせるオーダー以外の勢力は同盟とかでクリアはほぼ無理ゲー &br()ラザムが滅びるのにかけるしかない -- 名無しさん (2013-04-23 23:20:17) - ラザムでやってるが、屍姫様がアルナスに囲われて手が出せない &br()ナルディアお前どっちの味方だよ！ -- 名無しさん (2013-05-30 22:40:01) - せめて同盟国の領土は通過できるようにしてほしい。 &br()ラザムでプレイしているときでさえ、同盟国が邪魔になってクリアできないことが結構ある。 -- 名無しさん (2013-06-01 15:58:35) - ちょっとした事がきっかけで直ぐに詰むシナリオ -- 名無しさん (2013-08-06 14:06:15) - 自由度があまりないのが悲しい -- 名無しさん (2013-08-06 18:39:32) - S1~S6と比べてこのストーリーは楽しくなかったな･･･ -- 名無しさん (2013-09-26 00:30:09) - 他の同盟国に囲まれてリッチースネアに進行できなくて詰んだ -- 名無しさん (2013-09-26 00:57:55) - デッドライトは一度に五回以上倒すと１％の確率で普通に死ぬとかでも良いような &br()同盟破棄の手段も内政とかにあればいいのに -- 名無しさん (2013-10-29 21:45:29) - とにかくただの不運で詰みになるのがほんと良くない。 &br()あと倒せない屍姫に挑み続けるCPUに兵をせがまれるのも時間の無駄。 &br()同盟国に駐屯可、パーサと永久同盟組まない、耐えてればパーサの民がアルティマイト手に入れてくれるイベントのどれかほしい -- 名無しさん (2013-11-10 06:47:48) - 屍姫軍の女の奴　不死身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()倒せねぇｗｗ -- 名無し (2013-12-11 19:08:50) - 同盟国に最前線を封鎖されると、結構な確立で詰む。 -- 名無しさん (2013-12-16 05:13:22) - これが公開されてから離れてたが、まーだそのまま残ってんのかこのシナリオ……あと何年放置する気なんだろ？ &br()ストーリー的にもゲーム的にも「ないわ」の声が多数なのに…… &br()シナリオ面の改善はもう望み無しと見て良いのかしら -- 名無しさん (2014-01-09 18:15:39) - ↑現在では援軍精度を活かしたシナリオとして高い評価を得ている -- 名無しさん (2014-01-10 16:12:41) - ゴミだったミシディシが文字通り神になったシナリオ &br()それだけ -- 名無しさん (2014-02-10 02:03:37) - ↑ふりーむ版では、を忘れてるの -- 名無しさん (2014-02-10 10:41:01) - 不死身→強制ダンジョンゲーが辛くて &br()スクリプトでデッドラ姉さんの不死身スキル奪いとってやったったｗｗｗｗ &br()これでこのシナリオも楽しめるけどオルジンとかの聖剣あてるとすぐ死ぬから強化してやらな・・ -- 名無しさん (2014-02-13 12:02:59) - やり方教えてほしい。 -- 名無しさん (2014-02-13 19:18:56) - 死霊転生（＝不死身スキル）消すだけならscriptフォルダのunit3.datをメモ帳かなんかで開いて &br()最後の方にある「break@sc7 = s_dedo」って行を消してやるだけでいいはず。 &br()もちろんふりーむ版は不可だけど。 -- 名無しさん (2014-02-14 03:10:32) - できた。ありがとう。 -- 名無しさん (2014-02-15 00:51:02) - レベル60クトゥルフ32体召喚やめてください死んでしまいます(^p^) -- 名無しさん (2014-04-16 01:28:11) - ⬆︎リュッセルオーダーでやった時ミシディシでデッドライトを速攻で倒したら後はゴブリンズの召喚軍団とモンクのディスペルで楽勝だった。 &br()他の勢力じゃ勝てなかったけど…アルティマイトでいったいどうしろと… -- 名無しさん (2014-04-16 13:14:12) - ヨグさんはぶっちゃけシャルロットのアースウォールでふせげるけども開幕でぶっとばされることが多い※自分で動かせば別 -- あ (2014-05-11 14:56:52) - レベル60が32体集まっても引き撃ちディスペルに完封されるクトゥルフちゃんマジか弱い -- 名無しさん (2014-05-12 14:35:43) - ヴァーレン唯一の汚点 -- 名無しさん (2014-05-31 06:15:40) - ゴブリンで頑張ってるけど同盟のせいですぐ詰む -- 名無しさん (2014-06-14 11:28:27) - いくつかの勢力プレイでは同盟が進路を塞ぎ邪魔でしかない &br()クリアするためには死霊達に頑張ってもらうしか無いという本末転倒な事になる &br() -- 名無しさん (2014-06-24 16:11:52) - ラザム滅ぼしてもらってパーサでやってるんだけどクトゥルフ＆ヨグソト &br()強すぎ　アルティマイトは消されるしオルジンですら触れたら消滅する -- 名無しさん (2014-07-18 21:33:40) - ダンジョンなんてあったのかよ・・・ &br()ラスト、デッドライドさん一人まで追い詰めても倒せないから無理ゲーかと思ってたら・・・ &br()探索と内政未実装かとおもってた・・・ -- 名無しさん (2014-10-15 21:17:54) - ホーリードラゴン大量に雇って突っ込ませたらものすごい勢いでデッドライトが死ぬこと死ぬこと……。 &br()冗談抜きに5秒に一回くらいのペースで死んでて流石に笑った……アルティマイトはホーリードラゴンが戦っている後ろからペチペチ叩くだけだった。 -- 名無しさん (2016-08-19 16:18:04) - 一回目のプレイで死霊止められずに拡大されすぎて詰む &br()二回目のプレイでアルティマイト発掘して戦えると思ったら &br()LV62のクトゥルフ16連が無理すぎ・・・引き撃ちしてる間に時間使い切ってデッドライトに使う時間がなくなる &br()しょうがないからスクリプト改造してクリアした &br()三回目のプレイをやる気は流石にない(´；ω；｀) &br() -- 名無しさん (2017-03-21 23:53:12) - リュッセルのところゲルドが勝って中立地帯になったんだけどこいつら攻め込まねえから詰んだ &br()てか、初めてやったときはゲルド死んだはずなんだが、普通に生きてた &br()そこら辺からバグってたんかな -- 名無しさん (2017-04-09 11:32:09) - 冥王軍と蛇王軍のどちらかを領地1で残しておけばクトゥルフ16連がないので楽です。 &br()ちなみにデッドライトが消滅した後でもクトゥルフ16連の習得を示す「屍姫デッドライトが異界の淵との接点を得ました」の表示が出る模様 -- 名無しさん (2017-04-13 15:05:09) - ↑続き　デッドライトの最期の発言と合わせてもう一人くらいリッチー化するとか、デッドライトが復活する展開があるのかと思ってしまった &br()ヨネアが「私にもいつか異界の迎えがくるのね」(うろ覚え)とか言ってた記憶とエンディングにイベントが無いせいで更に。 -- 名無しさん (2017-04-13 15:24:47) - 俺もデッドライトがクトゥルフ16出さなかったし接点を得ましたってでて、 &br()まだ続くのか、だから中立地帯が残って終わらないのはバグじゃないんだ(白目)って思いながらやり続けたけど &br()やっぱり終わらなかったっていうね &br()中立地帯があるから終わらないとかやめてくれよ・・・ -- 名無しさん (2017-04-14 18:11:24) - s6まではやってたけど7はここ見るだけやってなかったんだが、 &br()実際やってみて書かれてる批判がよくわかった。 &br()てかグリンシャス潜りしてアルティマイト掘り起こして、10％の確率って... &br()気が付いたらビームで溶かされてるしめんどくさくてつまらないダンジョン潜るったのに、 &br()有難味がないな。 &br()大分前に書いてある剣の方が良かったよ、なんだよこれ。 -- 名無しさん (2017-04-16 06:47:48) - 何故か削除されたミシディシイベント。 &br()代わりになんかエンディングあんだろと思って苦労しまくってリュッセルでクリアしたけど、 &br()エンディングなしだった…。ver6.85 &br() &br() &br() -- 名無しさん (2017-05-01 00:59:47) - シナリオが酷評された腹いせにイベント消すのほんとやめてほしい -- 名無しさん (2017-08-06 01:41:02) - このシナリオも面白いしいいと思ってたけどミシディシイベント消したのは謎 &br()最新版では他のイベントもかなり消されてるし何考えてんだろ -- 名無しさん (2018-03-07 11:39:42) - アルティマイトで28回倒せばそれまでに死んでくれる確率は95% &br()無理な数字じゃないけど、セーブ&ロードは必須 &br()アルティマイト確保といい単調作業をひたすら続けるので、精神的にめちゃくちゃ疲労する -- 名無しさん (2018-09-25 01:52:54) - このシナリオは正直廃止したほうが良かった &br()熱いイベントすら取り払って、ただの仕様バグだらけのシナリオ -- 名無しさん (2020-03-14 20:17:41) - トカゲでプレイしている。10ターンくらい膨れ上がった屍鬼姫軍団に手も足も出ない。 &br()こちらは戦力１０万に対して屍鬼は５０万。 &br()個別の戦闘でもほとんど勝てない。 &br()そるソーン先生の必殺でもちょっと削れる程度。 &br()沼地に引き込んでも殲滅できず、これから海に引き込もうとしているが &br()勝算は薄い。 &br()ハゲメガネのビーストテイマーは他勢力で遠くにおり、トカゲ以外の人材スカウトも全く進まない状態。 &br() &br() &br()どうすればよい？ -- 名無しさん (2020-05-05 00:15:08) - VTは大好きだけどこれだけは残念 &br()完成させずに残すなら消したほうが良かった -- 名無しさん (2020-11-26 12:42:27) - 屍姫デッドライトが異界の淵との接点を得ました &br()復活するのかとおもったけど &br()ローニトークも屍姫も戻ってこない… -- 名無しさん (2021-06-25 07:20:46) - 実は屍姫はホリドラ100レベル12部隊と共闘込みでで戦闘を見ないにするとごくたまに領地を占領したり自害させたりできるが基本的にグリンシャスに潜るしかないな -- 名無しさん (2022-05-22 11:11:21) - 戦闘を見るにすると、即死即死即死で話にならないが戦闘を見ないと即死しない模様。 &br()まあ、不可能ではないが現実的に無理な構成だから、他の方は気にしないでほしい。 -- 名無しさん (2022-05-22 11:36:59) - リアルタイムで更新されてた頃のコメントを見ると散々な評価だね &br()ここまでボロクソ言われてたのは、ななあしさんがヴァーレントゥーガの開発放棄した遠因かもね -- 名無しさん (2022-05-22 21:31:43) - このシナリオ出てから7年も開発してくれてたよ -- 名無しさん (2022-05-24 13:21:28) - 大物入れから消えた？ -- 名無しさん (2022-05-24 14:57:47) #comment(size=60,vsize=2) ----

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