旧あぷろだログ4ページ目


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※無理無理くんことエビフィレオの発言は赤字になっております。

601. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/15(火) 23:21:57 ID:hZzrMXIQ0
>>599
当時なら、ケンセイお座りであっと言う間にガス吹くだろうが、、、
602. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/15(火) 23:54:28 ID:n/04kwQA0
あのさ・・・長すぎて全部読む暇ねーよっ!!だれか話まとめろw
603. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 00:16:53 ID:a3QKFiyAO
なにがなんでもピーにゃッツを黒にしたい460と、そいつに証拠出せやと言うその他大勢とのバトル。
自分は証拠出さない(誰とも知らない知り合いが見てないと言っていることを証拠として認めろと言っている)
白側の意見はSSだろうが偽造と疑い証拠としては認めない
疑っているのは460ぐらいなのに「疑われてるのだから証拠を出さないかぎり黒確定」と言い、おまえがBOTじゃね?と言う疑いに対しては「白だから証拠を出す必要がない。」と言う意味不明な奴。

まあピーにゃッツを餌にして神聖さまを拝むスレだと思ってる。
604. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 00:38:14 ID:IemTATuQ0
黒と断言できる確固たる証拠がいつまでたっても出ないor出せないようなので、
グレーという結論でいいと思います。

てことでみんな、せっかく1.5倍なんだから、
ジメジメあぷろだになんか張り付かないで狩りに行ってサッパリしようぜ(
605. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 01:09:54 ID:sW9Lf7ow0
隔離で転生までの期間が短すぎる資金原にも疑問があると晒される
計算上ではできんじゃね?という意見に対し
俺には無理だから無理と言い張るむりむり君登場
以後むりむり君vs転生可能論者での言い争いが続く
オカルト氏&同行者氏が本人インタビュー
インタビューSSが隔離で公開
(狩場の階数を間違える等の発言あり)
ここでSSには無いが『教範は使ってない』発言があったと書き込まれる
同じ時期にピーにゃッツ氏友人が擁護にでてくる

隔離では話にならんということで
GvWikiで話したらどうだ?という意見浮上
同掲示板に場所を変えるものの
ここはGvWikiだ、来る場所が違うとあしらわれ
たいした議論も無くアプロダに場所変え

ここまでピーにゃッツ氏はいっさい出てこず
この後アプロダになってから登場『隔離でなんて話す気は無かった』

アプロダに移動後約1名の無理だと言う意見に
多数のその考えはおかしいという意見が永遠と続く
黒意見=ピーにゃッツ氏は言うことがコロコロ変わる=教範未使用など
        数名から狩場目撃証言などを聞いているが
        目撃証言が少ない、聞いた相手&その時のチャットSSなどは
        出さない・・・聞いた相手に迷惑がかかる恐れがあるから
        白だというなら白い証拠を出せ!!
白意見=ピーにゃッツ氏は登場以来
        『教範はプリ育成では使用している』と一貫して発言
        未使用は隔離インタビューSSにも無いのに出て来たこと
        黒だと言う証拠に説得力が何もない
        聞いたと言うだけで何も証拠を提出していない
        白い証拠ってどういうのをだせばいいの?
        隔離に晒される前に狩場で撮ったSSは証拠にならないらしい

現在・・・ピーにゃッツ氏が上げたSSから
          LV95,?%〜LV98,後半%までに12日間
          これはさすがに厳しいのではないか?という議論中



606. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 02:05:43 ID:31nh5v1g0
オカルト先生は自分が最低って事にいつ気づくんだろうね。
607. 579 2008/01/16(水) 06:39:43 ID:/tgD3fVA0
>>581
あぷろだで隔離の話をするのはおかしいかもしれませんが、ピーにゃッツさんの
スレ建てたのは私ではないですよ?それに向こうで私のことを「無理無理くん」
などと人を馬鹿にしてるスレッド建てられてる始末ですしねorz

>>582
書き込む前に前に書いた数字を全部打ち込んでいってるので辿ってもらえれば
それが私の書き込みです。それと、私を疑っているようですが根拠はあるので
しょうか?上にも書きましたが、感情論はいらないし今はピーにゃッツさんの
話でしょう。論点がずれてますね。

>>583
この考えは私は正しいと思います。一連のスレ見てもグレーまたは黒と見る
のが多数派でしょうね。黒擁護派が増えて>>535さんなどの白派もこれで苦しく
なってきましたね。黒またはグレーと判断する人6割:白と判断する人4割と
いったところでしょうか。

>>590
これも既出ですね。>>452のSSを証拠とおっしゃるのなら話になりません。

>>593
オカルトのROでの言動はともかく、>>591での言い分は私も一理あるとは思う。

>>603
どう解釈されようが構わないが、疑いがかけられているピーにゃッツさんと
普通に狩りをしているだけの私を同じ天秤で判断するのがそもそも間違っている。

>>604
グレーとは具体的にどうなのでしょうか?多少強引な言い分ですが、グレーゾーン
の方もピーにゃッツさんをあやしいと思ってるわけですし、根本的には私の考えと
大差ないと考えますが。

>>605
多少大袈裟に書いてある部分もあるが、大まかに見ると流れはそんな感じだね。
上でも数名書いてらっしゃるが、私だけ黒だと主張してるのはそれは歪んだ見解。
その証拠に、黒orグレーととれる発言の中に私以外にも>>567さんや>>578さんの
ように疑問・疑惑をを持ってる方もいらっしゃるわけでしょう。それに対して白派
の言い分はほとんど私を批判してる発言だけでしょ。正直これじゃ隔離に糞スレ
建ててるクズと大差ないなと思うのが率直な所ですね。


608. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/16(水) 07:24:22 ID:nwkA9DZQ0
少し論点からずれますが
(無理無理君などと人を馬鹿にしたスレ)
少しばかし私の気持ちがわかりますか?

607番様  あなたが認める証拠ってどんなものでしょうか?
            きっと私が画面上でRMTやっています、BOTつかって
            います!  とのSSですか?  そのSSも私のSSと同じ
            扱いになるのかも知れないです
黒だとの前提で口論されてつようですが、白だった場合の私の気持ちは
考えたことありますか?




609. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 07:58:22 ID:cM2Xot4A0
ある程度考えましたので書きます。
まず最初にですけど、ピーにゃッツさんに対して聞いているのに
別の人間が回答するのやめてほしいですね。
あなた方のような特殊な環境を知るためにここに書き込んでるわけではないです。

>現在・・・ピーにゃッツ氏が上げたSSから
>          LV95,?%〜LV98,後半%までに12日間
10月8日の95(?%)→10月19日13:26の98(82%)
普通の人であればスパートかけて19日に光りますね。

最初はレベル上がるのが早いのがおかしいとは思いましたが、
この内容よりも、社会人のその人が休日平日問わず
10時間以上の狩りをすることができる環境だったのか?
ということを聞きたかったんですが、
私の考え方が変わってましたのでそこについてはすみません。
それができれば転生なんてすぐできますからね。
最初に、現在私の仕事は4時間程度しか働かなくてもいい期間だったので、
可能でしたし実際にやりました。
という感じに書いてもらえれば納得してたわけですよ。

証拠としてはピラB3で狩りしてたという↑にあるssだけで十分ではないでしょうか?
私がボス狩りしているのであれば、しばらくたってもボスがわかないから帰るだろうね。
ついでにはってるのであれば普通時間前にボスに行きますから
見つけることはまず無いと思います。
わいてる場所もかなり端っこに見えますので探したとしても
固定場所にいるということしか考えられないので
普通は少し探して帰るんじゃないですかね。

ver鯖で証拠を出すって言ってもこの鯖の人口がそれほど多い訳じゃないし
どこで狩りしたとしても人がいない時間ってのもあるため、
その時間狩りしたという証拠など無いわけです。
これについては別のスレで話あう必要があるかもしれません。
610. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 08:09:18 ID:ozE1IfLg0
>>607さん
気になる点は多々あるのですが、特にひどいものを。

>>582さんに対してのレスですが
>それと、私を疑っているようですが根拠はあるので
>しょうか?上にも書きましたが、感情論はいらないし今はピーにゃッツさんの
>話でしょう。論点がずれてますね。
重要なのは貴方を疑っているという点ではなく、貴方の言い分が矛盾しているという点です。
そこをよく読んでみることをお勧めします。
611. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 08:15:04 ID:55d/9Yzw0
>黒またはグレーと判断する人6割:白と判断する人4割と

ちょっとまてw
この比率の根拠はなんだ?また君の中の印象だけでモノいってるの?
大体黒とグレーを一緒にしてるのはなぜだ。
ここでいうグレーは「怪しい」じゃなくて「証拠が不十分でどちらとも言えない」の意味だろうがw
612. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/16(水) 08:37:15 ID:nwkA9DZQ0
609様の問いに反応しきれませんですみませんでした
私の仕事は不定期とでもいいましょうか?
好きな時にできるんですよ、全部が全部好きな時でもありませんが・・・
その頃はプリのために、ROに時間を根こそぎ砕いてました
よって私にとって1日10時間以上は狩れる環境でした、それもひとそれぞれ
モチベーションにより、1日10時間も狩れないなどと言う人も
いる事は事実、私は10時間モチベーションが続きます。
私の職種  勤務時間  等  これ以上突っ込まないでもらえないでしょうか?
どうせニートだから察してあげなさいとかも、私にとっては不快です
そんな文は口論には必要ないですよね。

613. 607 2008/01/16(水) 09:47:10 ID:/tgD3fVA0
>>ピーにゃッツさん
その件に関しては>>607の>>603さんへのレスを見て頂きたい。誤解のないよう
に書いておきますが、私はあなたが憎いから書いてるわけじゃない。一連の情報を
見て納得できないから書いてるんです。プライベートなことを掲示板で晒せと
書いてるわけじゃありませんし、何故時間については書けないんでしょうか?
それと、資金源の話もまだですね。詳しくお聞かせ願いたい。

>>610
ひどいと思われるのはあなたの価値観ですよね。私が上で書いてる「感情論は
いらない」というのはこの点です。「矛盾している」と書いてありますがこれも
あなたの価値観の押し付けですね。

>>611
「黒またはグレーと判断する人6割:白と判断する人4割」と書いたのは私の
個人的な印象ですが?グレーは「あやしいと思うけど決定的証拠がないから
深くつっこめない」という認識ですかね。「証拠が不十分でどちらとも言えない」
なら中立と書くべきです。余談ですが、白と判断された方は「証拠SSがないから
白と言わざるを得ない」と考えられてる方が大半と見受けてます。疑惑を説明して
黒を論破したわけではないのでそこはくれぐれも勘違いしないよう。

614. ムリムリくんのファン 2008/01/16(水) 09:59:04 ID:NCG0PMPA0
>あなたの価値観の押し付けですね。おい、無理無理くんがなんか言ってるぞw
615. 613 2008/01/16(水) 10:08:51 ID:/tgD3fVA0
>>610=>>614でしょうか?応援してくれるのはありがたいが、コメントは
残念ながら一昔前の成人式で暴れてる成人のようですなorz   まぁ、暇をもて
あましてる大学生かなんかなんでしょうかねぇ。
616. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 10:10:55 ID:a3QKFiyAO
>>無理無理くん
勝手ですが、名前は無理無理くんで統一させていただきます。
>>582の私のあなたへの疑いに関してですが、根拠書いてますよw
617. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 10:19:16 ID:LPUPWB9A0
>「証拠が不十分でどちらとも言えない」
なら中立と書くべきです。

中立はグレーでしょ。
白と黒の中間。つまりグレー。どちらにもつかない。
昨日の分は誰も集計してないが十四日分に関して
黒だといい張っていたのはあんたただけだよ?
そうするとあんたの出した比率を書き直すと黒1:白4:どちらでもない5じゃね?w
ていうかさ、そんなわけのわからない数字だして多数決で黒認定とか言い出すつもりか?w
あと>>614は俺じゃない。IDみろよw
618. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/16(水) 10:34:39 ID:nwkA9DZQ0
資金源については、露店or委託でネイチャを売ってました
と書いたはずですが・・・
具体的にどういう風に説明すればいいんでしょうか?
くわしく、わかりやすいように説明してください
619. 615 2008/01/16(水) 10:39:23 ID:/tgD3fVA0
>>616
ムキになって即レス返してくる所をみると>>615は図星ですかね。やれやれ。
正直な所、隔離で私を馬鹿にするようなスレを建てたことに対して呆れてますし、
無理無理くんなどと書いてる時点で議論する価値のない痛い方ですが今回だけ
相手してあげましょう。
まず、あぷろだでの議論に参加したいのならこのへんの考えから変えるべきなの
では?あぷろだの住人様もしくは私を含めここでまともに議論をしてる人に
対して失礼です。付け加えるなら、あなたの論点はもう既に私が隔離での時給
計算の時の議論で論破してます。なのであなたとは話すことはないです以後スルーで。

620. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 10:43:19 ID:sW9Lf7ow0

11月27日に隔離にピーにゃッツ氏が晒されてから
すでに一ヵ月半がたちます

黒い証拠は『憶測』と『聞いた』以外何も出てません
『不正をしているSS』
『チャットログ』
『狩り目撃の聞き込み中のSS』
この3点の内ひとつでも出ましたか?
なにも出てないですよね?
証拠の開示はしないが自分の中では聞き込みをしたので
証拠は有るといいたいのでしょうが
それではこういう不特定多数の人が見れる場所で議論するのはおかしいです
疑惑の証拠も開示も無しに他人を黒だと決め付けて責めたいなら
RO内で1対1でやってほしいものです、相手の名前はわかっているのですし
ここでレスがつくまで待つ時間も要りません
スムーズな話し合いになり短時間で解決するでしょう
あくまで静観し第3者としてチャット保存のために
同行者がいたほうがいいなら付き合うことも可能です
そして黒だと相手がみとめた暁には大手を振って晒しましょう
もちろんその時のチャットSS載せてね

ここまで同じことの繰り返しな議論は続ける価値はないと思いますし
黒の証拠と聞き込みをした時のSSなりが開示されない以上
白黒の議論とか第3者がすべき問題とは思えません?
この状態で議論を続ける必要はあるのでしょうか?
あくまで黒だと言い続ける>>613氏とピーにゃッツ氏による
RO内での1対1の話し合いでなければ解決しないと思うのですが・・・

ここに書き込みをできる状態の人すべてに聞きたいです




621. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 10:47:50 ID:1vdc6LHQ0
>>619
横レスで申し訳ないですが、隔離のログで時給関係でいい争いをしていたようですが
どうみてもあなたは論破なんかしてませんよ?w
あれはあなたが無理無理不可能と駄々をこねるからみんな呆れてレスしなくなっただけでしょww

622. 619 2008/01/16(水) 11:10:02 ID:/tgD3fVA0
>>617
あなた読解力がない方ですね。>>613の>>611さんへのレスで『黒またはグレーと判断
する人6割:白と判断する人4割」と書いたのは私の個人的な印象ですが?』と
書いてるでしょ。それとグレーの定義ですが、「証拠が不十分でどちらにもつかない」
がグレーの定義だとすると「あやしいと思うけど決定的証拠がないから深くつ
っこめない」と思ってる人はピーにゃッツさんを疑ってはいますから分類として
は黒ですよね。だとするとあなたのその計算はおかしいです。まぁ、多数決で決める
なんて野暮なことはいいませんからそれは安心してくださいw

>>ピーにゃッツさん
あなたが売ったと言っているネイチャの総額をまずは知りたいですね。あとは、
装備や消耗品の具体的な資金転用ですね。儲かったお金でどの武器を買って、
狩りでの消耗品は一度の狩りでいくら使ったかなども知りたいですね。
623. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/16(水) 11:27:35 ID:nwkA9DZQ0
総額は覚えてません  大まかにですが  30M上くらいでしょうか

忍者火石が  150z  の  割引で  120くらいでしょうか・・・・
あまり覚えてませんが、ネイチャ自体重いので、忍者石は100〜150個
ほど一回の狩りに持って行き、早ければ烈火石70〜80程度で  ネイチャ
23個ほどが限界でした、またアルデに戻り補充といった感じでしょうか
一回の狩りで  大体90000z  忍者石  大体80個くらいで  10000zでしょうか
儲けは  80000z  くらいですね
スリッパに関しては一撃で済みます、3匹まとめてのときや  4匹まとめて
のときもありましたので・・・
儲かったお金で、魔眼  とか〜  いみゅ〜ん  ですとか〜覚えてますね
バゼラルド当時17〜20Mくらいでしょうか  15Mで買ったのは覚えてます



624. ムリムリくんファン 2008/01/16(水) 11:28:36 ID:NCG0PMPA0
すごい基地害っぷりだぜ憧れるぜwどんな矛盾もお構いなし!力技でねじふせる無理無理さんには誰も勝てねえよ!ギャハハ!
625. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 11:47:02 ID:7Xq122IQ0
>>619
他人が何か言うと「それはあなたの価値観でしょう。書くのはおかしいですね」と言い、
自分の説には「わたしの印象ですと書いたはずですが」と恥ずかしげもなく書く。
矛盾という言葉を理解しておられますか?
レスきちんと最初から最後までよんでおられますか?
626. 619 2008/01/16(水) 12:24:35 ID:/tgD3fVA0
>>ピーにゃッツさん
私は忍者は使ったことがないのでよくわかりませんが、資金は30Mでその
内訳のうちバゼを15Mで買って残りの15Mで魔眼とイミュンですかね。
まず思ったことを。ピーにゃッツさんが素プリの時でしょうが、去年の8、9
月、10月の時点では移民に関していうとcだけでも10Mは越えてますよ?
魔眼に関しても値段は以前より落ちてはいましたが、当時それでも8〜9Mは
してました。なので明らかに計算がおかしいのですが。これ+アコ時代からだと
レモンやおもち、プリになってから青石と考えたら余計におかしいですよね。
装備に関してもっというと、>>540で『♯ヘッド+セイフティーR+精錬高めの
防具+いみゅん+基本HP底上げ装備』と書いておられる。>>546さんが触れら
れておられるが、天使の羽耳は当時は7〜10Mぐらい。これどうやって捻出したん
ですかね。古い装備を買い換える資金もないと思うのですが。

>>625
「書くのはおかしい」などとは書いてませんが?失礼ですが>>625さんの
のレスの4行目は自問自答する言葉ではないでしょうか。

627. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 12:26:57 ID:a3QKFiyAO
>>922
多数決でいいと思いますよ。国会などでも何かを決める際は多数決をとっています。それだけ重要視されてることなので、この際多数決で決めるのがいいかと。
あなたが言うように現在は黒が多いかもしれませんが、最後の決断では白が多いかもしれません。逆に今まであなたが出してきた有力な証拠を見て白派が黒と答える可能性もありえます。これだけ待ったので、今まで以上の有力な情報はもう出てこないでしょう。今まで双方が出してきた証拠を元に多数決で結論を出すのが最適な手段だと思います
628. 627 2008/01/16(水) 12:28:50 ID:a3QKFiyAO
622に訂正
629. ムリムリくんファン 2008/01/16(水) 12:35:20 ID:NCG0PMPA0
これがまかり通ったら因縁ふっかけて多数決に持ち込んで、気に入らない白いあいつを引退に追い込む奴が続出しそうだなおいw
630. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/16(水) 12:42:42 ID:nwkA9DZQ0
30M稼ぐ前にカード等いろいろだしてますので、30Mでバゼ  イミュン
魔眼等計算されても困りますよね?一気に30Mかせいだわけではないので
その間、騎士団その他いろいろ狩りにいってるわけで、魔眼  いみゅん
バゼ  3店まとめて買えません、一個ずつってことですね。

当時はキャラ忍者だけですよ?
その次にリンカン(このキャラでも  かなりカード出しています)
次に  プリです
おもち  れもん  など使ったことは無いです、どこから出てきたので?
青石は普通にドロップ拾ってれば補えます

忍者の装備、すべて売っていますので買えると思いますよ?
(いろいろレア出ていますし)
631. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 12:43:42 ID:a3QKFiyAO
>>626
俺もモンクで転生まで50Mほどだった気がするから、石の出費入れるとそんなものじゃないですか?
ただ、あなたがピーにゃッツさんにした質問は「ネイチャでの総額はいくらですか?」ってことでしたよね?ネイチャでの総額はそんなものでしょう。ただ、この質問の答えだと他のキャラで稼いだ金や精錬などで稼いだ金は含まれてないと質問した本人ならそのくらいわかりそうな気もしますが。

してやったり的な>>626の書き込みw
632. 625 2008/01/16(水) 12:47:49 ID:Jdaz4D+g0
>>626
ひとつの発言から抜粋したものではなく、あなたのいくつかの発言のまとめです。
指摘してされたことへの返答が同じパターンが多かったのでまとめさせて頂きました。
そのあたりは言葉足らずでしたね。申し訳ありません。
633. ムリムリくんファン 2008/01/16(水) 12:55:23 ID:NCG0PMPA0
>>626ダウンロードパッケージのせいで魔眼なんて十月頃は5Mで出しても売れなかったのに素晴らしいでっちあげ!憧れるなあwwww
634. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 17:26:51 ID:cM2Xot4A0
>>ピーにゃッツさん
>>612の書き込みありがとうございました。
狩りについては可能なようなので黒ではないと私は信じます。

資金について少し気になったのですが、露店の内容について質問させてください。
出していた気になる入手経路の物は以下の通りです。
ジルタスの卵  当時の相場25m前後
+9ガード(タラフロッグ挿し)  23m前後  作るとなると34m前後
+4サテライト(ダークイリュージョンc挿し)  35m前後?  本人の露店しか情報無し

以下の物は忍者で儲けたお金で買えるので問題ないです。
+5マジックアイズ  →過剰精錬?
バゼラルド
狐のお面
スパナ

これらが11月11日にはすべて露店に並ぶこともあり、
装備等も含めると予想ですが100m越します。(このうち忍者で30M?)
もしよろしければ入手経路を教えてくれませんか?
後魔眼があるのにサテライトを買った?理由もお願いします。
635. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 19:21:04 ID:Jdaz4D+g0
隔離板についていたレスですが、煽りでもないようなので
返答の必要性は置いといて、とりあえず貼付させていただきますね。


>あぷろだのスレに書き込めないから、誰か向こうにコピペしてくれよ(ノA`)

>>>ピーにゃッツさん
>ネイチャの売っていた価格と時間帯を参考に教えてもらえないでしょうか?

636. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/16(水) 19:28:06 ID:a3QKFiyAO
>>635
あぷろだに書き込めない人=・・・
637. 635 2008/01/16(水) 20:00:35 ID:ozE1IfLg0
>>636
私も少し悩みましたが。
名前も無記名だったし、他に煽りや中傷ととれるような言葉は
一切なく用件だけだったので貼付させて頂きました。
荒れるようでたら応じないようにしますので。
638. ◆lu1XR7GIac @かんりにん ★ 2008/01/16(水) 20:14:49 ID:???0
目に留まったのでちょっぴり参加。
あぷろだTOP(ro-ver.s152.xrea.com)に、
緊急時連絡用BBSのリンクを貼っているので、
書き込めない方はそちらにエラーメッセージを連絡して下さると対応できます。
では消えます|_・)
639. 626 2008/01/16(水) 23:47:40 ID:VkcQecTg0
>>ピーにゃッツさん
>>630で1個づつと書いてあるが、装備補強のために他キャラもやっていたとな
ればプリの育成で9時間10時間狩るのは尚更不可能ですあきらかにおかしいでしょ。
私の>>626のレスで触れましたが、例えばバゼをとってもあなたの露店の履歴
みてもバゼは売れてない。カードを出したと後付けのように書かれているが、
こんな都合よくポンポン出るわけないでしょ。これであなたが資金面の話からも
黒だということがよくわかりました。

>>631
上でも書きましたが、ピーにゃッツさんは直で狩ってらっしゃったみたいなので
他のキャラの見積もりを含めてもネイチャで稼いだ30Mに気持ち程度足したのが
資金源と考えるのが妥当でしょう。

>>632
つまり何をいいたいのですか?よくわかりません。一部私のファンと書いてる
奴がでっちあげ(内容も>>626で「魔眼に関しても値段は以前より落ちてはいましたが」
と断って書いてるにも関わらずお粗末な内容)。と書いてるが、あなたも私を
批判するだけならこいつと変わらないですよ。要は掲示板を荒らして自分の意
見を正当化したいだけ。

640. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 00:33:10 ID:2T0WJjmA0
>あなたも私を批判するだけならこいつと変わらないですよ
おまえを批判することが掲示板荒しだって?すげえ超理論だなおいw
批判されるのがいやなら議論なんかするなよw
mixiとかのぬるいコミュニティで馴れ合いでもやってなwww

で、自分がなんで批判の集中砲火受けてるかわかってる?
あぷろだやWIKIの住人が偏屈ばかりだからか?いや違うな。
お前のホームグラウンドに等しい隔離の住人ですら、おまえには呆れムードじゃねえかw
ピーにゃッツ関連の隔離、WIKI、あぷろだの過去ログをもう一回読み返して来い。
おまえへの批判は驚くほどあるのに、同意レスが悲しいほど無い現実に気づくはずだw
つまり、批判を受けるのはお前の物の考え方が



  お  か  し  い  か  ら  だ。



毎度おなじみのクズとかアホとかいって現実から目を背けるなよ?
煽りでもなんでもなく事実を述べてんだからw
まあ、それでも自分の行動が正しいと思うなら、お前のその超理論を
こんな誰が見てるかわからない匿名掲示板で披露していないでゲーム内で展開したらどうだ?
自分が絶対正しいと自信満々ならやれるよな?きっとみんな同意してくれるよね?w
ピーにゃッツはなんて悪いやつなんだ!みんなで追放しようぜ!てなw
手始めに臨時あたりでやっておいでよ。結果発表期待してるぞwwww
641. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 00:39:44 ID:nWVor0RgO
>>639
同時進行で上げたとは書いてないんですが・・・忍者、リンカー、プリの順とは言ってますけど3キャラ同時と勘違い?
あと、失礼ですがあなたの全財産はいくらですか?ネイチャでの収入は30Mだと言ってますが、スリッパはネイチャ以外にもアイテムは落ちます。リンカーで狩りもしたでしょう。転売やチャット友人売り、NPC売りなど他にもお金を稼ぐ方法はあります。それでもネイチャ以外の収入を気持ち程度足しただけと言うのなら、スリッパ狩れる職のいない人たちはその気持ち程度足しただけの収入でやりくりしていることになるはずですよね?もしかして発光している人やボスcを購入するような人たちはみんな不正者と思ってる人ですか?努力もしないのに努力した人を叩くのはやめましょうよ。俺もモンクを転生させるに辺り50Mほどネイチャで稼ぎましたが、それを元手に必死に稼いで装備と合わせて500Mほどの資産になりました。そのお金も不正と言うんですか?それとも450Mは気持ち程度足しただけに分類されるのでしょうか?あなたは隔離でレモン連打の廃狩りではなくゆっくり時間をかけてプリを転生させたと言ってましたが、ゆっくり金を無駄遣いせずに転生させたのならどのくらい貯まるかぐらいわかるはずですが・・・ピーにゃッツさんの場合はゆっくりではありませんが、それでもレモンは使わないなど出費は押さえてたようです。Cに関しても、狩場にこもればそこのMOBだけ15枚程度のcは集まるでしょう。他の狩場でも出す可能性は十分にあります。あたな隔離でcについてもおかしいこと言ってましたよね?ピーにゃッツさんの露店にAマミcが9枚ほど置いてただけで、そんなにc集まるわけないだろ!と言いBOTと疑ってましたよね?俺の倉庫にはスリッパcが22枚眠ってますよ・・・失礼ですが、あなたは本当に転生キャラをお持ちですか?
642. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 00:45:56 ID:SlhQHz4w0
>>626
あなたはバカ?
それほど批判発言を繰り返しているのに
ピーにゃッツ氏>>630で言っているプリと忍者の育成機関は別で
忍者後にプリの育成をしていると言っているではないですか
一緒に育成しているのに9時間〜10時間狩りをするのは無理とか
どんな脳内捏造ですか?


このことだけでも相手の発言内容はちゃんと読まず
出された相手の情報、都合の悪い発言は無視をし
自分の中でだけで出された情報を自分の都合よく捏造する
歪んだ考えに固執している人だということが良くわかりました

前にピーにゃッツ氏が『白い証拠とは何を出せばいいのでしょうか?』
このように質問されていますがあなたの返事は有りませんでしたよね
たぶんあなたの質問にあなたが納得する答えを出すのが
白い証明だといいたいのでしょうが
あなたの考えからが歪んでいる以上永久に無理ですね

真面目に答えているピーにゃッツ氏が哀れに見えてきた・・・

あ、そういえば
あなたは狩り目撃情報を聞き込みしたらしいですが
名前出さなくてもいいから、何人に聞き込みしたのですか?
黒だと決め付けてるわりにはそんな些細なことすら自分は言っていませんよね


643. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 00:47:15 ID:8NLyhvsg0
いずれにせよ長文だけど、改行ってのを覚えた方がよさげだから
サービス。

同時進行で上げたとは書いてないんですが・・・
忍者、リンカー、プリの順とは言ってますけど3キャラ同時と勘違い?
あと、失礼ですがあなたの全財産はいくらですか?
ネイチャでの収入は30Mだと言ってますが、スリッパはネイチャ以外にもアイテムは落ちます。
リンカーで狩りもしたでしょう。
転売やチャット友人売り、NPC売りなど他にもお金を稼ぐ方法はあります。
それでもネイチャ以外の収入を気持ち程度足しただけと言うのなら、スリッパ狩れる職のいない人たちはその気持ち程度足しただけの収入でやりくりしていることになるはずですよね?
もしかして発光している人やボスcを購入するような人たちはみんな不正者と思ってる人ですか?
努力もしないのに努力した人を叩くのはやめましょうよ。
俺もモンクを転生させるに辺り50Mほどネイチャで稼ぎましたが、
それを元手に必死に稼いで装備と合わせて500Mほどの資産になりました。
そのお金も不正と言うんですか?
それとも450Mは気持ち程度足しただけに分類されるのでしょうか?
あなたは隔離でレモン連打の廃狩りではなくゆっくり時間をかけてプリを転生させたと言ってましたが、
ゆっくり金を無駄遣いせずに転生させたのならどのくらい貯まるかぐらいわかるはずですが・・・
ピーにゃッツさんの場合はゆっくりではありませんが、
それでもレモンは使わないなど出費は押さえてたようです。
Cに関しても、狩場にこもればそこのMOBだけ15枚程度のcは集まるでしょう。
他の狩場でも出す可能性は十分にあります。
あたな隔離でcについてもおかしいこと言ってましたよね?
ピーにゃッツさんの露店にAマミcが9枚ほど置いてただけで、
そんなにc集まるわけないだろ!と言いBOTと疑ってましたよね?
俺の倉庫にはスリッパcが22枚眠ってますよ・・・
失礼ですが、あなたは本当に転生キャラをお持ちですか?


644. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 01:25:48 ID:V7wga8zQ0
ピーにゃっツさんてそんなにRO暦短い人なんですか?3ヶ月とか?
IN率高くて1年近くROやってればそれくらいの装備買えるぐらいのお金稼げるかと。(ファーストキャラにもよりますが)
装備だって友達から安く売ってもらえることだってあるし、気前よくくれるって人もいるわけですから。

>>626さん
ピーにゃっツさんは装備補強のためほかキャラをやっていたとは一言も書いてませんよ?








645. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 02:22:08 ID:kW+JqlLA0
>>ピーにゃッツさんの露店にAマミcが9枚ほど置いてただけで、
>>そんなにc集まるわけないだろ!と言いBOTと疑ってましたよね?

あんま読んでないけど、これ見てちょっと簡単な検証してみた。
狩場情報サイト「Rhapsody of the Ragnarok Online」によると、Aマミcの出現率は0.02%
およそ5,000匹狩って1枚出る計算ですが、露店に9枚あり、約45,000匹倒したことになります。
運のいい日悪い日もあるでしょうが、9枚も出てれば確率は0.02%に近似していくので匹数はおkとする。
AマミのBaseExpが8040、45,000匹狩れば、得られるBaseExpは361,800,000に。
だいたいBase85〜99の必要経験値に相当します。
これだけ見れば、至って真っ当な数字だと思います。
646. ピーにゃッツ ◆TWUrK6UBmQ 2008/01/17(木) 03:25:11 ID:dSQFngCw0
>>634様の質問にお答えします

ジルタスの卵は当時地道に赤いろうそくを集めていまして&監獄に行くことが
多かったから(赤いろうそく)は少なからず出ています
ろうそくを20本くらいでしょうか、もって監獄へ行きまし
一発で出ただけです。


ダークイリュージョン指しサテライトHBですが、忍者時一回  プリ一回計2枚
出しています、サテライトHBに指したおかげで、うれませんが・・・・・(汗
+9ガード17M?くらいででてましたが、転売か自分で使うつもりでした
実際19Mで売れました、

忍者  リンカン  で出たカード、レアを覚えてる範囲書きます当時の値段です

かりっつc2枚(当時16M)  レイド1枚(10<M)(ダークイリュージョン2枚)
<br
スリッパc22枚には負けますが、過去15枚ありました

最近は(ドーにゃッツ)でINすることが多いいのでよろしくです。
逃げ道作らず自キャラだしてくださいね、SS撮るにも信頼性が出ます
629様もう多数決か、ゲーム内WISでいいでしょう、ゲーム内WISの場合も
ネイチャの価格は3500z固定 時間はバラバラです
これらを信じる信じないはお任せします。
10M下で売れました。。。 もう一枚ですがチャット40Mで出して売却
ダークイリュージョンcに関しては、儲かっていません、HBにさしたおかげで
クリップ3個 えんぺりうむ1個
みのc5枚 オークレディー5枚 ライドワードc1枚>:647. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 03:35:40 ID:SlhQHz4w0|>>645
計算ご苦労様です・・・ですが・・・
『計算では出るかもしれないが
俺はそんなにc出ないから出るはずがない
不正だ!!RMTで買って不正を隠すために用意したに違いない!!
誰が何と言おうと疑惑の一つだ!!』
って言うんでしょうね・・・
今までずっとそうですから発言が簡単に予想できます


648. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 06:33:36 ID:HXNMjy3g0
>無理無理くん

悪魔の証明って知ってる?
知らなかったら調べてその意味ここに書き込んでみてくれよ

そうすりゃなんでここまで皆からボロクソに言われてるのかが少しは理解できると思うぞ?
649. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 08:31:11 ID:nWVor0RgO
>>648
悪魔の証明の話は隔離Wikiとここまで散々出てきたよ。それでも見ていない、もしくは理解できていない様子
650. 名無しさん@Verあぷろだ 2008/01/17(木) 08:35:30 ID:xo0VYAMw0
本人曰く「黒、またはそれに近い派6割」のはずなのに誰も無理無理くんを擁護してくれない現実www


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