信用度 - ヴァーレントゥーガまとめwiki

• 同盟が切れて攻め込まれたので、怒りの逆襲を連発したら一瞬で下がった。
  お陰で部下の忠誠度が下がり放題である。 -- 名無しさん (2010-11-22 20:56:21)
• 良好とかマジあてにならんな -- 名無しさん (2010-11-23 00:14:25)
• せめてプレイヤーの警戒度を下げる効果でも実装してほしいわぁ
  -- 名無しさん (2010-11-23 07:43:47)
• CPUの信用度が無意味なのが一番の問題。おかげでCPUと公平になってない。
  CPU側の信用度がた落ち→家臣団忠誠がた落ち→野望の高い者は陪臣を一気に雇って独立、という昔のCPU軍のような挙動を期待してたのに -- 名無しさん (2010-12-21 05:48:27)
• 一度下がったら下がりっぱなしなので同盟国との約束は全力で守らないといけない。
  たとえ戦力1000程度の領地にさえ50000を超える援軍を送らないと出し惜しみ扱い…… -- 名無しさん (2012-01-19 08:36:56)
• いっその事同盟をしないという手もある。援軍？頑張れ -- 名無しさん (2012-01-19 14:32:20)
• 上昇を実装すれば解決。 -- 名無しさん (2012-01-19 21:17:31)
• 説明書２引用
  >共闘中でない場合は援軍を拒否出来ますが、友好度が下がります。
  「出し惜しみより初めから拒否」が吉。 -- 名無しさん (2012-03-01 19:17:47)
• 送れる中で最強の部隊送ればいいんだと思ってたんだけど戦力3000と5000で5000の方送ったら文句言われた。
  援軍の限界数送らないとダメなのか？ -- 名無しさん (2012-03-01 21:58:41)
• 送れるだけ送らないとだめみたい -- 名無しさん (2012-03-15 18:00:30)
• やっぱそうだよな。レオナールでも配置しとくか。
  と思ったが援軍の仕様変更でボウマン軍団のほうがいいかな。
  少なくとも盾はあるからほとんど後衛でも問題ないし。 -- 名無しさん (2012-03-15 19:18:46)
• 一回承諾した後気が変わって一兵も送らないと約束破り扱いされる…　実質拒否と変わらない気がするんだがどうにかならないものか -- 名無しさん (2012-03-26 19:24:53)
• 作者さんがんば -- 名無しさん (2012-03-26 20:40:16)
• 敵にも信用度をだな・・・
  同盟期限切れ直後に攻めてきた友邦に反撃できないってどうなの。
  少なくとも最低でも友好まで下がるとか。 -- 名無しさん (2012-03-26 22:07:57)
• 信用度落ちると人材雇用時の初期忠誠も下がるのか
  しかも雇用費上昇とは厳しい -- 名無しさん (2012-03-27 14:44:35)
• 敵に信用度ないならあるいみないとおもうんだけどね　敵に同盟きれて攻められる　こっちが攻めると信用度はさがるし、あまりやりすぎて0になったら
  人材雇用すら拒否されてどうしようもなくなる。上がりもしないし正直邪魔くさい。おかげで外交もあげたらアトが苦しくなるからいろんなところが
  死にシステムになってる気がする -- 名無しさん (2012-06-02 00:26:19)
• 共闘中でも出せるだけ出して即撤退なら部隊にも信用にも無被害余裕。･･･移動済み？知らん。 -- 名無しさん (2012-06-02 00:53:09)
• レオームでやってたらリューネ騎士団と敵対したせいか信用0になって詰んだ
  いらねえよこのシステム -- 名無しさん (2012-09-05 02:05:44)
• 信用度0になって人材雇用できないと楽しみも半減だからなぁ
  せめて上昇の余地が欲しいでござるよ -- 名無しさん (2012-09-27 17:43:25)
• 信用は失ったら戻らないのよね・・・ -- 名無しさん (2012-09-27 19:35:12)
• 個人的には嫌いじゃないシステムだけど。
  他勢力からの援助を断るべきか、受けるべきかとか。
  親密なところを攻めてしまうか否かとかと。 -- 名無しさん (2012-09-27 21:24:51)
• CPUへの援軍は拒否されまくるのにな
  しかし失ったら戻らないというのはなんとかならないのか… -- 名無しさん (2012-09-27 21:54:35)
• 同盟期限満了で5なり10なり増えるようにしたらいいと思うのよね -- 名無しさん (2012-09-28 16:08:48)
• 援軍出さなきゃ下がるなら、きちんと出せば微量でも上がるようにするとかね
  あんまり簡単に上がりすぎるのもどうかとは思うけど -- 名無しさん (2012-09-28 18:12:47)
• ＣＰＵも同じ条件で、下がったがガンガン忠誠度下がって人材離反すればいい。
  一部の難易度だけでもいいから。
  しばらくそれでテストプレイすれば、問題点が見えてくると思う。
  -- 名無しさん (2012-09-29 23:20:28)
• trust系がまだ揃ってないから弄りようもないんだよな。
  ななあし氏に増やしてくれって要望言ったらその内増えるんじゃないか？ -- 名無しさん (2012-09-30 14:10:36)
• バランスはともかく、今のところプレイしててどうにもモヤッとする要素だよな
  今後に期待 -- 名無しさん (2012-10-22 01:16:47)
• 大変でもいいから回復する手段は欲しいよな -- 名無しさん (2012-10-22 01:43:27)
• 世の中には自軍が滅ぼした勢力の人材は拾えないという、
  マゾいシミュレーションもあるし、それに比べたら随分ラクなものだが。 -- 名無しさん (2012-10-22 07:34:02)
• 今のところ難易度調整というかただのストレス要素だよな、マジ今後に期待だわ
  とりあえず援軍で信用度が下がるラインはもっと緩くていいと思う
  訓練中の部隊や虎の子の部隊もいるわけだし
  あるいは送った戦力に応じて礼金が払われるとかな -- 名無しさん (2012-10-22 18:09:18)
• 確かに「親密国に攻め込んだら下がる」っていうシステムのせいで
  外交をためらってしまうことも結構ある。
  下がってもいいんだけど回復の手段がほしい。 -- 名無しさん (2012-10-23 19:08:12)
• CPUから一方的に攻められて反撃も出来ないという理不尽
  CPU勢力の信用度低下
  攻めこまれた時の友好度の下げ幅
  色々と調整して欲しいところである -- 名無しさん (2012-10-24 14:45:45)
• －（元同盟国）が（自国領）に攻め込みました。
  －（元同盟国）は友好国です。友好国を攻撃すると信用度が低下します。
  ワロタ -- 名無しさん (2012-10-28 01:15:46)
• 友好度９８で仲良くしてたカルラが同盟切れた途端６つもの領土を一瞬で掠め取った挙句信用度１００と表示されているのを見ると殺意が沸く -- 名無しさん (2012-10-28 10:11:23)
• 赤字国は援軍要請できなくするか、借金してでも礼金払え
  恩賞あっての奉公である事をお忘れ召されるな・・・ -- 名無しさん (2012-10-28 12:51:56)
• 共闘も要調整だな。共闘対象と隣接してる時に他の勢力を攻撃したら信用度さがるわ。
  当然その他の勢力は攻めてくるがな！ -- 名無しさん (2012-10-30 04:41:51)
• とりあえず攻めこまれたら問答無用で友好以下になるようにして欲しい
  あとはこっちから撃って出るとき、友好度下がるのを待たなくていいように宣戦布告コマンドとか -- 名無しさん (2012-10-30 18:48:20)
• 敵にも適用するのが一番いいと思う。 -- 名無しさん (2012-12-11 17:23:06)
• 適応されてないのかな。普通に自軍以外のキャラも出奔してるけど。
  中身とか見れない、普通のユーザーだからわからんが。 -- 名無しさん (2012-12-11 18:19:26)
• 信用度だけで忠誠が増減してるわけじゃないから -- 名無しさん (2012-12-11 22:47:16)
• 信用度減ると忠誠度って雇う時とかなんかタイミング覚えてないけど減らない？
  気のせいかな。
  なんか信用度 -- 名無しさん (2012-12-11 23:13:45)
• 同盟結ぶと攻め込めなくなるし友好度上げると攻め込んだ時に信用が下がるしで自分からの外交は一切しないわ
  相手から求めてきたら1回深める→拒否→もう1回深めるまでなら攻め込んでも信用度ペナルティ無いから小遣い稼ぎにしてる -- 名無しさん (2012-12-12 04:58:25)
• なんか同盟国が敵と共闘して攻めてきたんだが、この場合、同盟国と戦ったら信用度落ちるの？
  -- 名無しさん (2013-02-07 18:40:15)
• うっかり友好国達の同盟期限がかぶっちゃった。
  今、友邦国連合の前に守勢に回ってるww -- 名無しさん (2013-02-07 20:15:39)
• 最近になってまたVTはまりだしたんだが、友好国のアルナスが急に裏かいてきたのにアルナスの信用度が100のままで、しかも取り返そうとしたら信用度が下がるといわれ、仕方なく許してやろうとしたら次のターンも来た件。半泣き半ギレでVT消しちゃったよ。 -- 名無しさん (2013-06-16 17:58:29)
• 基本的に外交は苦肉の策。
  弱小勢力か、よほど立地が悪くない限りは外交せずとも進めると思うよ。 -- 名無しさん (2013-06-16 18:19:03)
• ゆくゆく攻め取るつもりの同盟国との国境には
  取られるのを前提として戦力ゼロの領地を２つ置いておくといいよ（その内側に反撃用の部隊）
  ２回攻められると親密が良好になってこっちから攻撃しても信用度下がらなくなる -- 名無しさん (2013-06-16 23:30:16)
• 自分から外交しなくても、
  攻め込めないくらい友好度上がらなければ金もらっとく。 -- 名無しさん (2013-06-17 18:11:26)
• 下がっても毎ターン増えていくので一回くらいは裏切っても安心 -- 名無しさん (2013-06-21 00:51:58)
• 信用度が下がると味方が撤退しやすくなる
  だいたい100-信用度％くらい上乗せされ他勢力の援軍の場合は更にその２倍くらい上乗せされる
  また出奔しなくなるのに必要な忠誠も同じくらい上乗せされているので信用が50以下になると出奔祭りが起きて大変なことになる -- 名無しさん (2013-08-20 13:07:11)
• The 糞システム -- 名無しさん (2013-08-29 03:48:50)
• s7のデッドライトでもしてりゃいいんじゃね？
  -- 名無しさん (2013-08-31 07:00:03)
• 魔王軍に信用もクソもあるか！ -- 名無しさん (2013-11-24 12:24:25)
• 別に、外交上のリスクとしてあってもいい要素だとは思うけど、
  プレイヤー以外の勢力にはほとんどデメリットがないのがちょっとなぁ。 -- 名無しさん (2013-11-27 20:21:28)
• オリシナでの話だからVTでも出来るか分からないが、少しでも親睦を深めようと相手が毎ターン金を送ってくるのを、毎ターン受け取りながら侵攻するのが愉快だった。 -- 名無しさん (2013-12-03 00:28:28)
• 同盟切れそうな国にはとりあえず親睦。成功すれば一定ターン侵攻してこなくなる上再同盟の望みアリ。断られればそこで友好低下して、次侵攻された後攻撃分の友好低下も重なって反撃できるようになる。 -- 名無しさん (2013-12-03 00:37:27)
• あかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  次々と１０人が消えたｗｗｗｗｗ　忠誠度０だったからなｗｗ
  裏切って返り打ちされたｗ
  ざんこくすぎるだろｗｗｗｗ -- 名無し (2013-12-06 21:07:00)
• 容易に外交するな！
  慎重に外交すべきだったｗｗ
  裏切って返り打ちされ、負けましたｗｗ　相手が３つの同盟を作りやがった -- ↑さっきの名無し (2013-12-06 21:10:52)
• 80ぐらいで同盟できるのが丁度良い -- 名無しさん (2013-12-07 19:18:28)
• 同盟からの奇襲を防ぐのが目的なのだろうがいまいちそれ以外のマイナスの面が大きい。
  共闘を安易に約束するとレベル１のわずか１部隊を相手にレベル３０越えのユニットを大量に出さないと信用度が落ちることになったりする。ぶっちゃけ同盟からの奇襲が必要になるのは超のつく弱小勢力だけで、それ以外は相手を潰すまでのターンが少しだけ短くなるだけですし
  まあこれが仕様なので適当に信用度がおちないように気を付けよう
  とはいえ説明書に書いてあることが旧版のままなのが非常にきつい。正直、対策としての価値よりも初心者への壁を高くするデメリットの方が大きいような… -- 名無しさん (2014-03-26 16:55:40)
• さんざ言われてるけどCPUとの不平等感がすごい
  難易度が高いから嫌とかじゃなく理不尽さにむかつく -- 名無しさん (2014-06-10 15:53:25)
• 確かになCPUは好き放題だな出し惜しみはしてるんか興味ないから知らんけど。
  かなり以前は相手の宿将も忠誠下がってたけど
  あと敵の信用度1にしても敵同士は案外普通に同盟は組めるようだ。
  戦闘は悲惨だけど -- 名無しさん (2014-06-10 19:27:38)
• プレイヤーとの格差を埋めるためだから別にＣＰＵは信用度なくていいでしょ
  ただし共闘に関してのシステムはあまりにひどい
  スレ民にでも聞いて、信用度が下がらないように書き換えるのが正解だろう -- 名無しさん (2014-09-08 18:35:02)
• 友好を下げるコマンドがあればいいのに -- 名無しさん (2014-10-22 01:45:13)
• 下がり幅に補正付きでもいいからCPUの信用度を機能させれば、戦略の幅も広がる気がする -- 名無しさん (2014-10-22 10:19:12)
• イージーだけでもＣＰＵの信用度下げるようにしてほしい。
  プレイヤーと同じ条件で戦うなら。 -- 名無しさん (2014-10-22 19:14:03)
• 敵との親密度を下げるということに限って言えば一応対処法としては敵が攻めてくるような状態の時は親睦を申し出ても大抵拒否されるのでそれで親密度を下げるという手段がなくはない -- 名無しさん (2015-12-01 23:32:13)
• 友邦だろうとなんだろうと攻められたら敵対できるまで友好度落ちてくれればいいんだが
  上げなおしの手間あったりするから良し悪しだけど -- 名無しさん (2015-12-02 14:01:48)
• 対策
  contextのtrust_down_perとtrust_down_supportを0にする
  あるいはtrust_upを100にして1ターンに信用度が100回復するようになる
  当たり前ながら信用度に関するバランスは死ぬが、それでも良いという方はぜひ -- 名無しさん (2017-01-16 21:12:19)
• a_default > script > main > context
  と開いていけば見つかる -- 名無しさん (2017-01-16 21:13:40)
• この信用度ってシステムいらないよな。
  同盟が切れたらそれで終わり。それでいいと思うんだが。
  独ソ不可侵条約のように、同盟中に攻め込めば下がるようにすればいいと思う。
  友好国に攻め込んだら下がるって、そもそも同盟結んでいないやんけって思うｗ -- ななし (2017-11-12 16:33:34)
• ↑のような人が多いからか、オリシナでは採用されないことが多い -- 名無しさん (2020-08-03 20:43:43)
• よくわからずにプレイする初心者が裏切られたり独断撤退される元凶 -- 名無しさん (2020-08-03 20:44:17)
• 「しんようど」と読む。ゾーン制と並ぶ二大「いらない仕様」 -- 名無しさん (2020-10-06 18:16:10)
• 援軍１部隊ケチっただけで信用度が下がるのに
  総力で「援軍を出したフリ」をして銭湯画面突入後に即撤退しても何も下がらない -- 名無しさん (2020-10-07 18:22:50)
• ↑↑
  ゾーン制よりはましだよ
  あれは本当に要らないしオリシナでも採用されてない -- 名無しさん (2021-09-26 09:11:06)
• 回復しにくすぎるのが辛い -- 名無しさん (2023-08-10 00:17:30)
• この仕様を逆手に取ったのがアナザーのCPUルーゼル陣営
  ルーゼルの信用度が低いので弱った悪魔たちが勝手に高速で退却するのでレベルがどんどん上がってしまう -- 名無しさん (2023-09-22 09:34:24)

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