「【旧】笑顔 3」(2008/01/06 (日) 08:36:56) の最新版変更点
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*ホテル・ユニオンで6人が殺されたのは何のため?
&html(<strong>5(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21:40:51 ID:hgh5IuAN)
過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む7人の集団がキラー7で
影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと?
&color(lightgrey){その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、}
&color(lightgrey){ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた?}
&color(lightgrey){これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか?}
&color(lightgrey){最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体?ガルシアンが殺した?}
&color(lightgrey){軍艦島は日本にある軍艦島のこと?}
&color(lightgrey){100年後って何だよ!(# ゚Д゚) ムッキー}
&html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???)
30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は
合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入
八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる
(この時テープの主であるハルバートも殺害?)
その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害
&color(gray){屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される}
&color(gray){捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ}
ここまでがホテルの会話でわかる事実
スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から
この時のサマンサも同盟には含まれていない様子
&color(lightgrey){以下妄想}
&color(lightgrey){多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で}
&color(lightgrey){元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた}
&color(lightgrey){スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ}
&color(lightgrey){ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、}
&color(lightgrey){自分が仕える側であるという整合性を保つために}
&color(lightgrey){主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う}
&color(lightgrey){自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた}
&color(lightgrey){ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ}
&color(lightgrey){笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた}
&color(lightgrey){獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど}
&color(lightgrey){カムイ・マスプロって何年だっけ?}
&html(<strong>182(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19:13:06 ID:???)
>>164
すごくうまい具合にまとまってます、あんたすごい
ちょっとだけ疑問…
実際にホテルで殺害した6人は本当にスミス同盟のメンバー?
ケヴィンがホテルマンだったし、その辺は微妙じゃないか
&color(lightgrey){あと、三つ目だったのは何故?}
&color(lightgrey){もともとエミールは三つ目なのか?}
&color(lightgrey){だとしたら、人格統合されて軍艦島に出てきた}
&color(lightgrey){ガルシアンも三つ目じゃないとおかしい気もするんで}
&color(lightgrey){やっぱ三つ目は千里眼のせい?}
&html(<strong>192(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 21:39:02 ID:???)
&color(lightgrey){>>182}
ホテルスイートルームでの会話
「八雲会を狙った犯行…しかし同盟のメンバーは7人
&html( )その中には主宰は含まれていなかった
&html( )主宰はその後の操作で学校の金庫の中で死体が見つかった」
ダンが「同盟が目的か?」と言ってることもあるので
エミールがホテル殺した6人は全員スミス同盟だったと思う
&color(lightgrey){三つ目に関しては抽象的なもので、}
&color(lightgrey){単に千里眼が備わっているというのを視覚的に表現したものと解釈した}
&color(lightgrey){ルックリングに関してもこれと同様にゲーム的な記号なのではないかと}
&color(lightgrey){千里眼(及び多層人格)覚醒と同時にそれまでの記憶と}
&color(lightgrey){"エミール"を封印したと思われるので自分以外のスミス同盟が消滅し、}
&color(lightgrey){記憶を取り戻すという意思表示(データ室での端末操作が決定的)をしたことで}
&color(lightgrey){千里眼を失う代わりに自分を取り戻せたのではないかなと思ってる}
&html(<strong>942(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/19(日) 12:52:40 ID:8NyFpZaG)
ホテル自体がエミールの頭の中だったらどうだろ?
過去じゃなくて頭の中で
他の人格を殺していってる
最後に屋上で殺したのはガルシーorエミール
ハーマンとクンはエミールの頭の中で遊んでただけ
取り込まれてるフリだったから二人だけカラーみたいな
&color(lightgrey){あと質問、FSRのスミオってキカザルだっけ?}
&html(<strong>25(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 17:50:00 ID:???)
ユニオンホテルで6人エミールに殺される所なんだけど
ダン以外は一般人としか思えんな コヨーテは微妙だけど
プロレス団体の興行なんかは移動の連続で大変なはず
スミス同盟で何かしらの仕事をしていたとは考えにくいね
マスクは有名だったみたいだし
&html(<strong>33(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:21:59 ID:???)
>>25
ホテルで殺られる楓とか明らかに殺し屋やってると思えないよな…
自分の部屋に逃げ込んでクローゼットに篭って…とかする前に殺し屋なら
銃出して応戦くらいするだろうよ。ふんどしコヨーテみたいに。
コヨーテは単にチンピラだから銃持ってた、って感じかな。
&html(<strong>34(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:35:38 ID:???)
>>25
ダンはスミス同盟がどうたろこうたら言ってるが、若ハーマンは
ホテルで八雲会のメンバー6人が殺されたと言ってる
スミス同盟≠八雲会って事か もう訳わからん
&html(<strong>31(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:11:04 ID:???)
すべてガルシアンの妄想じゃないのかなあ。
殺したと思い込んでるだけで。
だとしたらダンの死因が二つあるのも説明できる。
&html(<strong>35(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 20:01:52 ID:???)
エミールに殺されたのはスミス同盟でいいんじゃないかな
ユニオン(同盟)ビルなんだし
八雲会メンバー = スミス同盟 = フクシマトオルが言っていた七人会
といってみる
&html(<strong>73(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 13:06:30 ID:???)
ホテルの六人は八雲会で、もしかしたらコバーン小学校出身。金庫に入ってた主宰の死体はハーマンかなと思う。
スミス同盟=八雲会=コバーン小学校だとしたら、元校長が主宰でもおかしくはない。最後の鳩書簡の「御主人様は理事長室でお待ちです」てのも考えて。
で、エミールを教育するように命じられたハーマンは実は八雲会で、エミールは政府側の手引きでホテルの事件を起こしたのかな?
とここまで書いて若ハーマンと老ハーマンのことを思い出してわけわかんなくなってきた
&html(<strong>74(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 14:10:12 ID:???)
>>73
ちょっと今確認できないんだが最後の鳩書簡は
「ホテルでお待ちです」じゃなかったか?
-編注:「御主人様が,ホテルでお待ちです.」ですね。
そもそもファーストライフに関しての記述があるので
鳩書簡が30年前のものとはちょっと考えにくい
老ハーマン(学長)とホテルの若ハーマンは別人と考えたほうが自然じゃない?
ハーマン学長:スミス同盟主宰=八雲会メンバー=国連会側。
&html( ) 30年前エミールに殺害され学校の金庫に入れられる。
若ハーマン:=ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。
ハーマン部屋の老人:無関係。若ハーマン(またはガルシアン)によりでっち上げられた「ハーマン役」
ライフルを持つハーマン:エミールの人格のひとつ
クンと会話をするハーマン:概念としての存在。俗な言い方をすると心の中の天使と悪魔
最後の2つは同一かもしれない
今のところ俺はこう整理している
&html(<strong>166(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 19:47:54 ID:???)
エミールにスミス同盟暗殺を指示したのって誰?
&html(<strong>711(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/10(日) 20:52:16 ID:???)
-編注:攻略本の早売り情報に関するレスですが、かなり長文なので一部だけ引用しました。全文は[[【旧】攻略本]]のページをご覧下さい。
ページ最後に1ページだけQ&Aあるのですが
&color(gray){カエデは自民会の構成員}
&color(gray){コンは孤児で窓から親子連れを羨ましそうに見ていた(目は…?)}
&color(gray){ケヴィンはハードゲイ}
&color(gray){だったそうで(他のキャラはそのまま)}
スミス同盟の面々は密議会でホテルに集まり(密議会と八雲会は直結している)
国家機密で接触した同盟は危険分子として殺害された と
&html(<strong>355(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 08:47:42 ID:???)
オフィシャルコンプリートガイドにはマスクは巡業先で
ケヴィンはホテルマンで勤務先と書いてあるんだが
コイツら八雲会じゃないのか?2人の殺された理由がわからない
&html(<strong>356(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 08:54:16 ID:???)
ケヴィンは通報される恐れがあるから殺されたんだろ
&html(<strong>357(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:05:16 ID:???)
6人は蜜議会で集まったから殺されたんだよ
&html(<strong>358(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:06:31 ID:???)
↑八雲会のな
&html(<strong>362(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:32:08 ID:???)
ていうかコンが八雲会って無理ありすぎだろ絶対。
ダンも。暴君だぞ?コヨーテなんか盗人だぞ?
どこにそんな伏線があるのよ?
&html(<strong>363(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:38:16 ID:???)
でも殺されてるんだから有り得ないけど八雲会ってことじゃない?
若いハーマンだってホテルで殺した八雲会の6人の内に主催はいなかった
とか言ってるわけだし…みんなコバーン小出身の優等生なんだろうよ?
*ホテルの7階にいたヤング・ハーマンは何? その横に座っている男は誰?
&html(<strong>2(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 18:41:02 ID:e9tEceA7)
&color(lightgrey){1.なぜ軍艦島なのか}
&color(lightgrey){2.マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか}
&color(lightgrey){3・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした?}
&color(lightgrey){4.ホテルから落とされた男=情報屋オ・ニユオン=イワザル}
5.若いハーマンの横に座っているのはクン?
&color(lightgrey){6.ハーマンは歴代大統領の1人で歴史から消された?}
&color(lightgrey){7.イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか?}
&html(<strong>45(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:56:50 ID:???)
ハーマンって銀の目じゃなかったっけ だから時間が狂ってるのかね 途中
&html(<strong>48(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:00:21 ID:???)
>>45
時間が狂うのって、銀の目保持者が二人以上いる場合じゃなかったっけ?
&html(<strong>51(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:06:13 ID:???)
&color(lightgrey){>>46}
&color(lightgrey){ハチスカウミノスケが銀の目を入手して若返ってたんで}
&color(lightgrey){ありえない話じゃないかと。}
&color(lightgrey){ただそうなるとハーマンはいつ目を手に入れたのかって話になるが。}
あ、あとユニオンホテル最上階にいたハーマンの隣に座ってたやつ、
あいつハチスカカオルことウミノスケじゃねぇか?
&html(<strong>52(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:09:09 ID:???)
>>50
>>51の説だと同じ場所に二つの銀の目が存在することに…
と思ったけど目はすでにトキオのものか
&html(<strong>113(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 18:17:30 ID:JARlYE50)
トラヴィスが「天使」でいってた、もう一人のハーマンって
「笑顔」とkiller8で登場する若ハーマンの事なんだろうけど
ハーマンが二人いるのは何故?
&html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???)
30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は
合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入
八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる
(この時テープの主であるハルバートも殺害?)
その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害
屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される
&color(gray){捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ}
&color(gray){ここまでがホテルの会話でわかる事実}
&color(gray){スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から}
&color(gray){この時のサマンサも同盟には含まれていない様子}
以下妄想
多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で
元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた
スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ
ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、
自分が仕える側であるという整合性を保つために
主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う
自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた
ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ
笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた
&color(lightgrey){獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど}
&color(lightgrey){カムイ・マスプロって何年だっけ?}
&html(<strong>346(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:42:08 ID:???)
俺は真実に辿り着いてしまったかもしれない
ホテルでハーマンと名乗る男の隣にいた正体不明のオッサン
あ い つ が サ マ ン サ だ
&html(<strong>347(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:43:23 ID:???)
ハーマン×サマンサ(オッサン)
&html(<strong>353(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:11:37 ID:???)
>>345
ああ、青年ハーマン≠老人ハーマンの可能性もあるか。
よく似たボケ老人を自宅に置いて、そこに主人格を押し付けていた、と。
どちらにしろサマンサからは茶番に見えただろうな。
&color(lightgrey){で、ジョニーが老人ハマンに会いに行ったとき、}
&color(lightgrey){おそらくサマンサもろともガルシアンに殺されたんだろうな。}
&color(lightgrey){ガルシアンは無意識にジョニーに依頼したり、サマンサ殺したり、}
&color(lightgrey){九人目の人格エミールがいるとしか思えんw}
&color(lightgrey){つーかエミールがもとの人格か・・・}
&color(lightgrey){自分を八つの人格の一人だと思い込んでいる人格と、}
&color(lightgrey){少年期の体験によって封じられた人格。}
&color(lightgrey){そんな二重人格者の心の旅って・・・すげえゲームだな。}
&html(<strong>354(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:17:14 ID:???)
ジョニーに調査を依頼したのはホテルのハーマンじゃないかなと思ってる
&html(<strong>592(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:48:21 ID:???)
&color(lightgrey){>>590}
&color(lightgrey){>老人ハーマン=元校長で金庫に死体が入ってるんじゃ?}
&color(lightgrey){ 金庫の中に入ってたのは純粋に第三の目だと思う。}
&html(・)エミールが老ハーマンと会ってから、老ハーマンが銀の目をゲットした
&html(・)エミール、ガルシアンに(この際ハーマンの人格は見たまんまで老人)
&html(・)だがハーマンは銀の目ゲットしてたから若返ってた
上記仮説で「老ハーマン」と「若ハーマン」がいる理屈をこさえてみた。どうよ?
&html(<strong>27(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:00:59 ID:???)
若ハーマンの隣に座っているのはやはりクン・ランなのだろうか
見た目よぼよぼの老人にも見えた はっきり見えないのでうろ覚えだが
ハーマンが若返るんだったら、じゃあ俺は老化wwwwwwって感じだろうか
&html(<strong>28(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:04:06 ID:???)
>27
情報屋ユニオン
&html(<strong>29(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:39:40 ID:???)
>>28
死んでるんじゃない?
&html(<strong>30(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:43:48 ID:???)
>>28
今、気になったので見てみた。オ・ユニオンとは違うと思われます。
&color(lightgrey){殺し屋ハートランドって謎だな。エミールとは髪型が違うように見えた。}
&html(<strong>79(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 15:41:31 ID:???)
「笑顔・後」の若ハーマン二人組その後どうなったんだ?
ガルシアンとの会話ムービーだけ、その後生きるか死んだかすら知らない
まさかこの二人組も脳内幻像?
&color(lightgrey){>>74}
&color(lightgrey){>若ハーマン:=ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。}
&color(lightgrey){でもTV画面のハーマンも白髪だよ}
&color(lightgrey){そもそもあのTV画面は脳内通信のような物で(本当は通信機能ないかも)、実在した人物と通信出来るはちょっと考え難い}
&html(<strong>193(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 00:35:21 ID:???)
サマンサがハマーンとホテルで待ってるって手紙に書いてたけど
待ってたのはハマーンと変なオッサンだったなやっぱオッサンがサマンサスミスなのかなorz
-編注:正確には「御主人様が,ホテルでお待ちです.」なので、正確にサマンサ自身もホテルにいるとまでは言及されていませんね。
&html(<strong>219(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:22:15 ID:???)
ホテルユニオンで ハーマン・スミス と名乗った男は、
本名が ハーマン・スミス とゆーワケではなく、
隣の男も含めた組織名が ハーマン・スミス なんだと思う。
合衆国の飼い犬である Killer7=多重人格者・エミール に仕事が入ったコトを伝え、
監視する役目を担っている組織が ハーマン・スミス。
名前の由来はもちろん、エミール少年の専任教師であった ハーマン・スミス から。
ちなみに仕事の連絡方法は、ガルシーが朝食をとりながら聞き流してるあの電話。
&html(<strong>220(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:25:56 ID:???)
仕事の依頼はミルズからだろ
&html(<strong>221(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:28:39 ID:???)
ミルズは依頼しているワケではなく、仕事の内容を説明しているだけ。
「ミルズに接触して、依頼内容を聞け」とゆー指示を出しているのが ハーマン・スミス。
&html(<strong>222(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:53:35 ID:???)
>>221
電話がミルズからではない根拠は?
&html(<strong>223(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 09:06:29 ID:???)
とくになし。
&html(<strong>260(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:13:58 ID:???)
ところで、ホテルで若ハーマンの隣にいたのはフクシマトオルでいいよな?
&html(<strong>261(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:15:35 ID:???)
>>260
いや、フクシマほど渋い外見じゃなかったぞ。
なんか日本人っぽいおっさんだった。
あいつが一番謎だな……やっぱりサマンサ・スミスなんだろうか。
&html(<strong>262(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:19:57 ID:???)
フクシマといわれるとそれもアリかなとは思う 目が鋭かったし
不老不死でも設定上おかしくはない・・のか?
&html(<strong>263(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:31:08 ID:???)
>>262
そういえば確かにフクシマの残留思念はいなかったな。
あの女ヒットマンとかハンサムブラックすらいたというのに。
&html(<strong>268(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 22:54:51 ID:6YUK31qn)
俺わかった。三十年前にエミールを保護したハーマンが三十年後もあの四十後半くらいの風貌な訳がないんだ。三十年たったのだから、その後のハーマンは車椅子に乗ったあの老人の姿でなければおかしい。
&html(<strong>271(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 22:58:15 ID:???)
100年後の上海ではミイラになってないとおかしいなw
&html(<strong>381(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 03:12:19 ID:???)
チラシ裏な書きなぐり
&color(lightgrey){&html(・)クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ?}
&color(lightgrey){&html(・)エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか?}
&html(・)ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで
サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、
手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS?
これならこのスレでちょくちょく出たHS=実はただのテロリストとかも納得いくような
&color(lightgrey){&html(・)ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ?}
&color(lightgrey){須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。}
&html(<strong>382(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 04:43:01 ID:???)
サマンサは女の名前だからおっさんてことはないと思うなぁ。
&color(lightgrey){笑う大男はふつうにガルシー(エミール)じゃないか?}
あと執事の名前が話題になってるがスチュワートじゃないの?ゲームでもそれしか出てないし、GHMのアンケートにもスチュワートor執事って書いてあるよ。
ギャリー・ワンダラーズも別枠でアンケートの集計対象(好きなキャラ)になってるから別人だと思う。っていうか、ギャリーは若ハーマンの隣にいるおっさんじゃなきゃ数が合わない。
-編注:この頃ghm公式サイトでアンケートとしてキャラクター名が列記されたんですが、それが原因でこういう行き違いが……。
&html(<strong>578(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 00:47:28 ID:???)
笑顔のハーマンの隣にいる男はクンだと思ってたんだけど違うのか?
&html(<strong>758(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/14(木) 23:29:16 ID:???)
笑顔スイートルームにいる2人
ハーマンとガルシアン(老齢)に見える
ハーマンに帽子を手渡しているとこも僕っぽいし
&html(<strong>769(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 22:20:15 ID:J2Cp2Or+)
&color(gray){とりあえずなぜ学長と老ハーマンと若ハーマンが同じ顔なのか。}
と言うか笑顔の若ハーマンが35歳(?)のままなのはありえないので、ホテルで全てを明かす若ハーマンは妄想か過去の記憶ってことになる。
&color(gray){トラヴィスの話からハーマンは二人いることは分かる(若ハーマンと老ハーマン?)。}
&color(gray){もし、若ハーマンがそのまま今の老ハーマンになっていると考えたら楽なんだが、そうなると学長の額の人物は誰?ってことになる。}
&color(gray){そこだけ誰か突破してくれたら俺は解決できる。}
&html(<strong>770(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 23:40:45 ID:???)
漏れは、
ホテルのスイートにいる2人の内右の方(ジジイ)こそが
最初のエミールか?と思い始めた。最初のエミールの生年月日は1942年
劇中の年代は2011年冬=69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、
若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』
と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると
6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは
若ハーマンがガルシーの中の人格で(ガルシーと同格かそれ以上)6人の殺害はこいつ1人の犯行
(さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ?)裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として
覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将(ハーマン)が目覚めちまう。
もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点(つまり、ハーマンは2人いる?)
&html(・)こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点
(ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。)・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点
(すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに
過去と戦えといっている。)
6人を殺したのは右のジジイ(当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば
殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない)
この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。(なんか、若ハーマンが
私が屋上でキミを保護したとかいってたし)
かなと。
&html(<strong>771(part2):770:2005/07/16(土) 02:35:42 ID:???)
いま、笑顔やり直してみた。
…やっぱ違うな。
スレ汚しスマソ
&html(<strong>773(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 10:25:08 ID:???)
>>770
なるほど。
若ハーマンが存在してなくてただの八人目の人格とすればつじつまがあうな確かに。いや気付かなかった。ありがとう。
あとは学長ハーマン(?)と老ハーマンについて突破すればいい。
&html(<strong>785(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 19:02:22 ID:???)
前にも書いてた人いたけど、笑顔の二人組右側は
ユニオンだろ
ホテルのオーナーだろ
あのサル顔 まちがいねえ
&html(<strong>816(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 14:46:43 ID:???)
若ハーマンが言う
「管理人が見ているよ」
の意味が分からない…
&html(<strong>818(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 14:55:04 ID:???)
>816
管理人という言葉から推測されるのは
神・老ハーマン、ホテルの経営者オ・ユニオンあたりかと思うんだけど
…わかりませんなぁ
&html(<strong>964(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/24(日) 18:27:41 ID:???)
二週してやっぱりわからんのは
「笑顔」の最後の二人はハーマンとだれなのか?昔公開されてたムービーに出てる人
みたいなんだけどよくわからんのですが・・・
&html(<strong>967(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:26:43 ID:???)
「天使」後半のムービーでは結構顔もはっきり映るんだけど、誰かわからないな>ハーマンの隣の人
帽子をハーマンに渡す仕草、自分では一言も喋らない点からハーマンと主従関係にある人物ではないかと推測してる
可能性としては鳩書簡の送り主のジョンとか・・・
&html(<strong>968(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:30:58 ID:???)
オユニオンだろ。
&html(<strong>969(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:37:33 ID:???)
ユニオンよりずっと老けて見えるが
&html(<strong>970(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 13:37:30 ID:???)
てかユニオン死んでるし
仮面をはずしたマスクだったりしてね
&html(<strong>971(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 17:50:33 ID:uLrcZ4iI)
51だろ
&html(<strong>972(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 19:02:39 ID:fy0+KSGp)
俺はサマンサ(男)だと思うなあ。若いハーマンは隣のやつに帽子を渡させてるし主従関係、876でも言ってたけど
そこから、エミちゃんが主人とメイドって言うイメージを抱いた。ユニオンはありえんとおもう。
&html(<strong>973(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 19:34:47 ID:uLrcZ4iI)
サマンサはすでにしんでるとおもふ
&html(<strong>974(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 20:37:20 ID:???)
そもそもホテルでのガルシアンとハーマンの邂逅が現実かどうかも疑わしいな
ホテルのハーマンが30年前にエミールを保護したと言ってるのが事実なら、現在あの若さなのはどう考えてもおかしい
全てエミールの精神世界で起こった出来事の可能性があるし、むしろそっちの方が高い
だとしたら下僕が既に死んでいるユニオンやサマンサ(男)である可能性も一概に否定できない
&html(<strong>976(part2):& ◆SsLWHQ9xb2 :2005/07/25(月) 21:06:18 ID:fy0+KSGp)
そうだよなあ。攻略本だとガルシアンは33歳(だっけ?)
三十年前なんて三歳だし。まあガルシアンが勝手にそう思ってる場合もあるし。
&color(lightgrey){ガルシアン=エミールっていうのもなんか怪しい。エミールって28歳のころ自殺してるし、ホテルの屋上で。}
&color(lightgrey){だったらガルシアンっていう奴はだれなんだって言う話。獅子編でガルシアン(ガルシアンというか名もない黒人?)}
&color(lightgrey){は目が緑色、雲男編でのスーパーカーに乗ってた。ってことは名もない黒人はウルメイダを人格とした?}
&color(lightgrey){もうわけわかんねえ}
&html(<strong>975(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21:03:36 ID:???)
いや時間が歪んでいるんだろ?
&html(<strong>979(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21:58:00 ID:???)
時間が歪む……?
ま、まさか……
実はガルシー(エミール)は銀の目を持っていて、
若ハーマンの隣にいる奴も銀の目保持者だったんだよ!
&html(<strong>980(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 22:14:40 ID:???)
クン「ここは時間が歪んでいるからね」
-編注:時間が歪んでいるという発言があったのはこのレスの通りホテル(2回目)最上階の老ハーマンとクン・ランのチェスシーンなので、このヤング・ハーマンと謎の人物がいる部屋にもそれが適用されるとは限りません。
&html(<strong>988(part2):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/07/25(月) 23:25:06 ID:???)
いまさらなんだがハーマンの隣の奴は後から出てきたサマンサの代わり
(名前わすれた)なんじゃないか?
&html(<strong>989(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 23:31:41 ID:???)
ギャリーワンダラーズだっけ?
彼の素性も良く分からないよね?
風貌は大分違うように思えますけども。
&html(<strong>47(part3):誰かまとめヨロ:2005/07/27(水) 07:45:56 ID:duaqpvCf)
鳩書簡の最後の手紙で、送り主ジョンギャノンがエミールを殺りにハーマンとホテルに行くと言っている。
→最後のページにジョンを殺っておきましたとサマンサスミスの署名。
つまり、ハーマンの隣にいるのはサマンサスミスではないかと。
女のサマンサなんとかはそのサマンサスミスがオリジナル。
&html(<strong>48(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 20:20:48 ID:X0mGpYm3)
サマンサ・シットボーンはちゃんと口から嘔吐物か血を流して死んでいましたよ。
PS2版じゃカットされているかもしれませんけど。
&html(<strong>273(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 18:37:07 ID:zNssBnFp)
エロい方もメイドの方もサマンサ・シットボーン。
サマンサ・スミスは「スミス」だから人格?
それとも前スレで言ってた、若ハーマンの横にいた男?
てか若ハーマンの横の男はサマンサでいいの?
&html(<strong>279(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 20:00:43 ID:???)
ホテルの最上階に若いハーマンの隣にいた奴は
ユニオンだろ?昔の情報屋であのホテルの経営者だし
&html(<strong>412(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:52:30 ID:???)
サマンサと若ハーマンはガルシーの人格であり、ホテルで6人を殺したのは若ハーマン(禁断の部屋で「ガルシーが過去に見たのは私だ」と言ってるから)
というのが過去スレにあったがなかなか有力な考えだと思われる
&html(<strong>414(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 14:32:13 ID:???)
>>412
「君の過去に現れる」
つまり若ハーマンは失った記憶の一部で、エミールの過去を語ってんじゃないの?
さすがに若ハーマンがホテルで暴れたってちょっと変だぞ。
&html(<strong>415(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 14:40:52 ID:???)
記憶ならハーマンが若いのも説明つくかな?若ハーマンが老ハーマンと同一人物か微妙なところ
&html(<strong>417(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 15:07:38 ID:???)
俺妄想まとめ。
-編注:かなりの長文なので一部だけ引用しています。全文は[[【旧】ガルシアン(エミール)3]]をご覧下さい。
&color(gray){ここで可能性としてあるのは}
若ハーマンがガルシーの中の人格で(ガルシーと同格かそれ以上)6人の殺害はこいつ1人の犯行
(さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ?)裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として
覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将(ハーマン)が目覚めちまう。
もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点(つまり、ハーマンは2人いる?)
&html(・)こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点
(ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。)・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点
(すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに
過去と戦えといっている。)
6人を殺したのは右のジジイ(当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば
殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない)
この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。(なんか、若ハーマンが
私が屋上でキミを保護したとかいってたし)
となりのジジイはガルシーが教官ハーマンにエミールとして教育された時に生まれた
エミール・パークライナーの人格か。殺人遺伝子を持つ殺人鬼ハートランドとして
殺人を犯すときはこいつに交代していたのかもしれない。
生年月日1942/11/22という事実は知っているので
2012年ではジジイという設定になっているのかも知れない。
(若ハーマンも老ハーマンにしてつじつま合わせをしているかも)
また、専任教師のハーマンとエミールが師弟関係だったということを知っているので
そこからスイートでの2人のやりとりような人格内での関係が出来上がったと思われる。
#contents()
*ホテル・ユニオンで6人が殺されたのは何のため?
&html(<strong>5(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21:40:51 ID:hgh5IuAN)
過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む7人の集団がキラー7で
影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと?
&color(lightgrey){その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、}
&color(lightgrey){ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた?}
&color(lightgrey){これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか?}
&color(lightgrey){最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体?ガルシアンが殺した?}
&color(lightgrey){軍艦島は日本にある軍艦島のこと?}
&color(lightgrey){100年後って何だよ!(# ゚Д゚) ムッキー}
&html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???)
30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は
合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入
八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる
(この時テープの主であるハルバートも殺害?)
その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害
&color(gray){屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される}
&color(gray){捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ}
ここまでがホテルの会話でわかる事実
スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から
この時のサマンサも同盟には含まれていない様子
&color(lightgrey){以下妄想}
&color(lightgrey){多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で}
&color(lightgrey){元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた}
&color(lightgrey){スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ}
&color(lightgrey){ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、}
&color(lightgrey){自分が仕える側であるという整合性を保つために}
&color(lightgrey){主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う}
&color(lightgrey){自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた}
&color(lightgrey){ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ}
&color(lightgrey){笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた}
&color(lightgrey){獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど}
&color(lightgrey){カムイ・マスプロって何年だっけ?}
&html(<strong>182(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19:13:06 ID:???)
&html(>>)164
すごくうまい具合にまとまってます、あんたすごい
ちょっとだけ疑問…
実際にホテルで殺害した6人は本当にスミス同盟のメンバー?
ケヴィンがホテルマンだったし、その辺は微妙じゃないか
&color(lightgrey){あと、三つ目だったのは何故?}
&color(lightgrey){もともとエミールは三つ目なのか?}
&color(lightgrey){だとしたら、人格統合されて軍艦島に出てきた}
&color(lightgrey){ガルシアンも三つ目じゃないとおかしい気もするんで}
&color(lightgrey){やっぱ三つ目は千里眼のせい?}
&html(<strong>192(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 21:39:02 ID:???)
&color(lightgrey){>>182}
ホテルスイートルームでの会話
「八雲会を狙った犯行…しかし同盟のメンバーは7人
&html( )その中には主宰は含まれていなかった
&html( )主宰はその後の操作で学校の金庫の中で死体が見つかった」
ダンが「同盟が目的か?」と言ってることもあるので
エミールがホテル殺した6人は全員スミス同盟だったと思う
&color(lightgrey){三つ目に関しては抽象的なもので、}
&color(lightgrey){単に千里眼が備わっているというのを視覚的に表現したものと解釈した}
&color(lightgrey){ルックリングに関してもこれと同様にゲーム的な記号なのではないかと}
&color(lightgrey){千里眼(及び多層人格)覚醒と同時にそれまでの記憶と}
&color(lightgrey){"エミール"を封印したと思われるので自分以外のスミス同盟が消滅し、}
&color(lightgrey){記憶を取り戻すという意思表示(データ室での端末操作が決定的)をしたことで}
&color(lightgrey){千里眼を失う代わりに自分を取り戻せたのではないかなと思ってる}
&html(<strong>942(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/19(日) 12:52:40 ID:8NyFpZaG)
ホテル自体がエミールの頭の中だったらどうだろ?
過去じゃなくて頭の中で
他の人格を殺していってる
最後に屋上で殺したのはガルシーorエミール
ハーマンとクンはエミールの頭の中で遊んでただけ
取り込まれてるフリだったから二人だけカラーみたいな
&color(lightgrey){あと質問、FSRのスミオってキカザルだっけ?}
&html(<strong>25(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 17:50:00 ID:???)
ユニオンホテルで6人エミールに殺される所なんだけど
ダン以外は一般人としか思えんな コヨーテは微妙だけど
プロレス団体の興行なんかは移動の連続で大変なはず
スミス同盟で何かしらの仕事をしていたとは考えにくいね
マスクは有名だったみたいだし
&html(<strong>33(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:21:59 ID:???)
&html(>>)25
ホテルで殺られる楓とか明らかに殺し屋やってると思えないよな…
自分の部屋に逃げ込んでクローゼットに篭って…とかする前に殺し屋なら
銃出して応戦くらいするだろうよ。ふんどしコヨーテみたいに。
コヨーテは単にチンピラだから銃持ってた、って感じかな。
&html(<strong>34(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:35:38 ID:???)
&html(>>)25
ダンはスミス同盟がどうたろこうたら言ってるが、若ハーマンは
ホテルで八雲会のメンバー6人が殺されたと言ってる
スミス同盟≠八雲会って事か もう訳わからん
&html(<strong>31(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 19:11:04 ID:???)
すべてガルシアンの妄想じゃないのかなあ。
殺したと思い込んでるだけで。
だとしたらダンの死因が二つあるのも説明できる。
&html(<strong>35(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 20:01:52 ID:???)
エミールに殺されたのはスミス同盟でいいんじゃないかな
ユニオン(同盟)ビルなんだし
八雲会メンバー = スミス同盟 = フクシマトオルが言っていた七人会
といってみる
&html(<strong>73(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 13:06:30 ID:???)
ホテルの六人は八雲会で、もしかしたらコバーン小学校出身。金庫に入ってた主宰の死体はハーマンかなと思う。
スミス同盟=八雲会=コバーン小学校だとしたら、元校長が主宰でもおかしくはない。最後の鳩書簡の「御主人様は理事長室でお待ちです」てのも考えて。
で、エミールを教育するように命じられたハーマンは実は八雲会で、エミールは政府側の手引きでホテルの事件を起こしたのかな?
とここまで書いて若ハーマンと老ハーマンのことを思い出してわけわかんなくなってきた
&html(<strong>74(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 14:10:12 ID:???)
&html(>>)73
ちょっと今確認できないんだが最後の鳩書簡は
「ホテルでお待ちです」じゃなかったか?
-編注:「御主人様が,ホテルでお待ちです.」ですね。
そもそもファーストライフに関しての記述があるので
鳩書簡が30年前のものとはちょっと考えにくい
老ハーマン(学長)とホテルの若ハーマンは別人と考えたほうが自然じゃない?
ハーマン学長:スミス同盟主宰=八雲会メンバー=国連会側。
&html( ) 30年前エミールに殺害され学校の金庫に入れられる。
若ハーマン:=ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。
ハーマン部屋の老人:無関係。若ハーマン(またはガルシアン)によりでっち上げられた「ハーマン役」
ライフルを持つハーマン:エミールの人格のひとつ
クンと会話をするハーマン:概念としての存在。俗な言い方をすると心の中の天使と悪魔
最後の2つは同一かもしれない
今のところ俺はこう整理している
&html(<strong>166(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 19:47:54 ID:???)
エミールにスミス同盟暗殺を指示したのって誰?
&html(<strong>711(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/10(日) 20:52:16 ID:???)
-編注:攻略本の早売り情報に関するレスですが、かなり長文なので一部だけ引用しました。全文は[[【旧】攻略本]]のページをご覧下さい。
ページ最後に1ページだけQ&Aあるのですが
&color(gray){カエデは自民会の構成員}
&color(gray){コンは孤児で窓から親子連れを羨ましそうに見ていた(目は…?)}
&color(gray){ケヴィンはハードゲイ}
&color(gray){だったそうで(他のキャラはそのまま)}
スミス同盟の面々は密議会でホテルに集まり(密議会と八雲会は直結している)
国家機密で接触した同盟は危険分子として殺害された と
&html(<strong>355(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 08:47:42 ID:???)
オフィシャルコンプリートガイドにはマスクは巡業先で
ケヴィンはホテルマンで勤務先と書いてあるんだが
コイツら八雲会じゃないのか?2人の殺された理由がわからない
&html(<strong>356(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 08:54:16 ID:???)
ケヴィンは通報される恐れがあるから殺されたんだろ
&html(<strong>357(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:05:16 ID:???)
6人は蜜議会で集まったから殺されたんだよ
&html(<strong>358(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:06:31 ID:???)
↑八雲会のな
&html(<strong>362(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:32:08 ID:???)
ていうかコンが八雲会って無理ありすぎだろ絶対。
ダンも。暴君だぞ?コヨーテなんか盗人だぞ?
どこにそんな伏線があるのよ?
&html(<strong>363(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 09:38:16 ID:???)
でも殺されてるんだから有り得ないけど八雲会ってことじゃない?
若いハーマンだってホテルで殺した八雲会の6人の内に主催はいなかった
とか言ってるわけだし…みんなコバーン小出身の優等生なんだろうよ?
*ホテルの7階にいたヤング・ハーマンは何? その横に座っている男は誰?
&html(<strong>2(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 18:41:02 ID:e9tEceA7)
&color(lightgrey){1.なぜ軍艦島なのか}
&color(lightgrey){2.マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか}
&color(lightgrey){3・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした?}
&color(lightgrey){4.ホテルから落とされた男=情報屋オ・ニユオン=イワザル}
5.若いハーマンの横に座っているのはクン?
&color(lightgrey){6.ハーマンは歴代大統領の1人で歴史から消された?}
&color(lightgrey){7.イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか?}
&html(<strong>45(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00:56:50 ID:???)
ハーマンって銀の目じゃなかったっけ だから時間が狂ってるのかね 途中
&html(<strong>48(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:00:21 ID:???)
&html(>>)45
時間が狂うのって、銀の目保持者が二人以上いる場合じゃなかったっけ?
&html(<strong>51(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:06:13 ID:???)
&color(lightgrey){>>46}
&color(lightgrey){ハチスカウミノスケが銀の目を入手して若返ってたんで}
&color(lightgrey){ありえない話じゃないかと。}
&color(lightgrey){ただそうなるとハーマンはいつ目を手に入れたのかって話になるが。}
あ、あとユニオンホテル最上階にいたハーマンの隣に座ってたやつ、
あいつハチスカカオルことウミノスケじゃねぇか?
&html(<strong>52(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 01:09:09 ID:???)
&html(>>)50
&html(>>)51の説だと同じ場所に二つの銀の目が存在することに…
と思ったけど目はすでにトキオのものか
&html(<strong>113(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 18:17:30 ID:JARlYE50)
トラヴィスが「天使」でいってた、もう一人のハーマンって
「笑顔」とkiller8で登場する若ハーマンの事なんだろうけど
ハーマンが二人いるのは何故?
&html(<strong>164(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:50 ID:???)
30年前、当時13歳だったエミール(="ハートランド"=現ガルシアン)は
合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入
八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる
(この時テープの主であるハルバートも殺害?)
その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害
屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される
&color(gray){捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ}
&color(gray){ここまでがホテルの会話でわかる事実}
&color(gray){スミス同盟が八雲会所属なのはダン(?)との会話から}
&color(gray){この時のサマンサも同盟には含まれていない様子}
以下妄想
多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で
元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた
スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ
ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、
自分が仕える側であるという整合性を保つために
主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う
自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた
ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ
笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた
&color(lightgrey){獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど}
&color(lightgrey){カムイ・マスプロって何年だっけ?}
&html(<strong>346(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:42:08 ID:???)
俺は真実に辿り着いてしまったかもしれない
ホテルでハーマンと名乗る男の隣にいた正体不明のオッサン
あ い つ が サ マ ン サ だ
&html(<strong>347(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 22:43:23 ID:???)
ハーマン×サマンサ(オッサン)
&html(<strong>353(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:11:37 ID:???)
&html(>>)345
ああ、青年ハーマン≠老人ハーマンの可能性もあるか。
よく似たボケ老人を自宅に置いて、そこに主人格を押し付けていた、と。
どちらにしろサマンサからは茶番に見えただろうな。
&color(lightgrey){で、ジョニーが老人ハマンに会いに行ったとき、}
&color(lightgrey){おそらくサマンサもろともガルシアンに殺されたんだろうな。}
&color(lightgrey){ガルシアンは無意識にジョニーに依頼したり、サマンサ殺したり、}
&color(lightgrey){九人目の人格エミールがいるとしか思えんw}
&color(lightgrey){つーかエミールがもとの人格か・・・}
&color(lightgrey){自分を八つの人格の一人だと思い込んでいる人格と、}
&color(lightgrey){少年期の体験によって封じられた人格。}
&color(lightgrey){そんな二重人格者の心の旅って・・・すげえゲームだな。}
&html(<strong>354(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 23:17:14 ID:???)
ジョニーに調査を依頼したのはホテルのハーマンじゃないかなと思ってる
&html(<strong>592(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:48:21 ID:???)
&color(lightgrey){>>590}
&color(lightgrey){>老人ハーマン=元校長で金庫に死体が入ってるんじゃ?}
&color(lightgrey){ 金庫の中に入ってたのは純粋に第三の目だと思う。}
&html(・)エミールが老ハーマンと会ってから、老ハーマンが銀の目をゲットした
&html(・)エミール、ガルシアンに(この際ハーマンの人格は見たまんまで老人)
&html(・)だがハーマンは銀の目ゲットしてたから若返ってた
上記仮説で「老ハーマン」と「若ハーマン」がいる理屈をこさえてみた。どうよ?
&html(<strong>27(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:00:59 ID:???)
若ハーマンの隣に座っているのはやはりクン・ランなのだろうか
見た目よぼよぼの老人にも見えた はっきり見えないのでうろ覚えだが
ハーマンが若返るんだったら、じゃあ俺は老化wwwwwwって感じだろうか
&html(<strong>28(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:04:06 ID:???)
&html(>)27
情報屋ユニオン
&html(<strong>29(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:39:40 ID:???)
&html(>>)28
死んでるんじゃない?
&html(<strong>30(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 18:43:48 ID:???)
&html(>>)28
今、気になったので見てみた。オ・ユニオンとは違うと思われます。
&color(lightgrey){殺し屋ハートランドって謎だな。エミールとは髪型が違うように見えた。}
&html(<strong>79(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 15:41:31 ID:???)
「笑顔・後」の若ハーマン二人組その後どうなったんだ?
ガルシアンとの会話ムービーだけ、その後生きるか死んだかすら知らない
まさかこの二人組も脳内幻像?
&color(lightgrey){>>74}
&color(lightgrey){>若ハーマン:=ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。}
&color(lightgrey){でもTV画面のハーマンも白髪だよ}
&color(lightgrey){そもそもあのTV画面は脳内通信のような物で(本当は通信機能ないかも)、実在した人物と通信出来るはちょっと考え難い}
&html(<strong>193(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 00:35:21 ID:???)
サマンサがハマーンとホテルで待ってるって手紙に書いてたけど
待ってたのはハマーンと変なオッサンだったなやっぱオッサンがサマンサスミスなのかなorz
-編注:正確には「御主人様が,ホテルでお待ちです.」なので、正確にサマンサ自身もホテルにいるとまでは言及されていませんね。
&html(<strong>219(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:22:15 ID:???)
ホテルユニオンで ハーマン・スミス と名乗った男は、
本名が ハーマン・スミス とゆーワケではなく、
隣の男も含めた組織名が ハーマン・スミス なんだと思う。
合衆国の飼い犬である Killer7=多重人格者・エミール に仕事が入ったコトを伝え、
監視する役目を担っている組織が ハーマン・スミス。
名前の由来はもちろん、エミール少年の専任教師であった ハーマン・スミス から。
ちなみに仕事の連絡方法は、ガルシーが朝食をとりながら聞き流してるあの電話。
&html(<strong>220(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:25:56 ID:???)
仕事の依頼はミルズからだろ
&html(<strong>221(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:28:39 ID:???)
ミルズは依頼しているワケではなく、仕事の内容を説明しているだけ。
「ミルズに接触して、依頼内容を聞け」とゆー指示を出しているのが ハーマン・スミス。
&html(<strong>222(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 08:53:35 ID:???)
&html(>>)221
電話がミルズからではない根拠は?
&html(<strong>223(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 09:06:29 ID:???)
とくになし。
&html(<strong>260(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:13:58 ID:???)
ところで、ホテルで若ハーマンの隣にいたのはフクシマトオルでいいよな?
&html(<strong>261(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:15:35 ID:???)
&html(>>)260
いや、フクシマほど渋い外見じゃなかったぞ。
なんか日本人っぽいおっさんだった。
あいつが一番謎だな……やっぱりサマンサ・スミスなんだろうか。
&html(<strong>262(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:19:57 ID:???)
フクシマといわれるとそれもアリかなとは思う 目が鋭かったし
不老不死でも設定上おかしくはない・・のか?
&html(<strong>263(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21:31:08 ID:???)
&html(>>)262
そういえば確かにフクシマの残留思念はいなかったな。
あの女ヒットマンとかハンサムブラックすらいたというのに。
&html(<strong>268(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 22:54:51 ID:6YUK31qn)
俺わかった。三十年前にエミールを保護したハーマンが三十年後もあの四十後半くらいの風貌な訳がないんだ。三十年たったのだから、その後のハーマンは車椅子に乗ったあの老人の姿でなければおかしい。
&html(<strong>271(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 22:58:15 ID:???)
100年後の上海ではミイラになってないとおかしいなw
&html(<strong>381(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 03:12:19 ID:???)
チラシ裏な書きなぐり
&color(lightgrey){&html(・)クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ?}
&color(lightgrey){&html(・)エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか?}
&html(・)ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで
サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、
手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS?
これならこのスレでちょくちょく出たHS=実はただのテロリストとかも納得いくような
&color(lightgrey){&html(・)ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ?}
&color(lightgrey){須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。}
&html(<strong>382(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 04:43:01 ID:???)
サマンサは女の名前だからおっさんてことはないと思うなぁ。
&color(lightgrey){笑う大男はふつうにガルシー(エミール)じゃないか?}
あと執事の名前が話題になってるがスチュワートじゃないの?ゲームでもそれしか出てないし、GHMのアンケートにもスチュワートor執事って書いてあるよ。
ギャリー・ワンダラーズも別枠でアンケートの集計対象(好きなキャラ)になってるから別人だと思う。っていうか、ギャリーは若ハーマンの隣にいるおっさんじゃなきゃ数が合わない。
-編注:この頃ghm公式サイトでアンケートとしてキャラクター名が列記されたんですが、それが原因でこういう行き違いが……。
&html(<strong>578(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 00:47:28 ID:???)
笑顔のハーマンの隣にいる男はクンだと思ってたんだけど違うのか?
&html(<strong>758(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/14(木) 23:29:16 ID:???)
笑顔スイートルームにいる2人
ハーマンとガルシアン(老齢)に見える
ハーマンに帽子を手渡しているとこも僕っぽいし
&html(<strong>769(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 22:20:15 ID:J2Cp2Or+)
&color(gray){とりあえずなぜ学長と老ハーマンと若ハーマンが同じ顔なのか。}
と言うか笑顔の若ハーマンが35歳(?)のままなのはありえないので、ホテルで全てを明かす若ハーマンは妄想か過去の記憶ってことになる。
&color(gray){トラヴィスの話からハーマンは二人いることは分かる(若ハーマンと老ハーマン?)。}
&color(gray){もし、若ハーマンがそのまま今の老ハーマンになっていると考えたら楽なんだが、そうなると学長の額の人物は誰?ってことになる。}
&color(gray){そこだけ誰か突破してくれたら俺は解決できる。}
&html(<strong>770(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 23:40:45 ID:???)
漏れは、
ホテルのスイートにいる2人の内右の方(ジジイ)こそが
最初のエミールか?と思い始めた。最初のエミールの生年月日は1942年
劇中の年代は2011年冬=69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、
若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』
と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると
6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは
若ハーマンがガルシーの中の人格で(ガルシーと同格かそれ以上)6人の殺害はこいつ1人の犯行
(さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ?)裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として
覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将(ハーマン)が目覚めちまう。
もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点(つまり、ハーマンは2人いる?)
&html(・)こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点
(ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。)・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点
(すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに
過去と戦えといっている。)
6人を殺したのは右のジジイ(当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば
殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない)
この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。(なんか、若ハーマンが
私が屋上でキミを保護したとかいってたし)
かなと。
&html(<strong>771(part2):770:2005/07/16(土) 02:35:42 ID:???)
いま、笑顔やり直してみた。
…やっぱ違うな。
スレ汚しスマソ
&html(<strong>773(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 10:25:08 ID:???)
&html(>>)770
なるほど。
若ハーマンが存在してなくてただの八人目の人格とすればつじつまがあうな確かに。いや気付かなかった。ありがとう。
あとは学長ハーマン(?)と老ハーマンについて突破すればいい。
&html(<strong>785(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 19:02:22 ID:???)
前にも書いてた人いたけど、笑顔の二人組右側は
ユニオンだろ
ホテルのオーナーだろ
あのサル顔 まちがいねえ
&html(<strong>816(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 14:46:43 ID:???)
若ハーマンが言う
「管理人が見ているよ」
の意味が分からない…
&html(<strong>818(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 14:55:04 ID:???)
&html(>)816
管理人という言葉から推測されるのは
神・老ハーマン、ホテルの経営者オ・ユニオンあたりかと思うんだけど
…わかりませんなぁ
&html(<strong>964(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/24(日) 18:27:41 ID:???)
二週してやっぱりわからんのは
「笑顔」の最後の二人はハーマンとだれなのか?昔公開されてたムービーに出てる人
みたいなんだけどよくわからんのですが・・・
&html(<strong>967(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:26:43 ID:???)
「天使」後半のムービーでは結構顔もはっきり映るんだけど、誰かわからないな>ハーマンの隣の人
帽子をハーマンに渡す仕草、自分では一言も喋らない点からハーマンと主従関係にある人物ではないかと推測してる
可能性としては鳩書簡の送り主のジョンとか・・・
&html(<strong>968(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:30:58 ID:???)
オユニオンだろ。
&html(<strong>969(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 11:37:33 ID:???)
ユニオンよりずっと老けて見えるが
&html(<strong>970(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 13:37:30 ID:???)
てかユニオン死んでるし
仮面をはずしたマスクだったりしてね
&html(<strong>971(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 17:50:33 ID:uLrcZ4iI)
51だろ
&html(<strong>972(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 19:02:39 ID:fy0+KSGp)
俺はサマンサ(男)だと思うなあ。若いハーマンは隣のやつに帽子を渡させてるし主従関係、876でも言ってたけど
そこから、エミちゃんが主人とメイドって言うイメージを抱いた。ユニオンはありえんとおもう。
&html(<strong>973(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 19:34:47 ID:uLrcZ4iI)
サマンサはすでにしんでるとおもふ
&html(<strong>974(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 20:37:20 ID:???)
そもそもホテルでのガルシアンとハーマンの邂逅が現実かどうかも疑わしいな
ホテルのハーマンが30年前にエミールを保護したと言ってるのが事実なら、現在あの若さなのはどう考えてもおかしい
全てエミールの精神世界で起こった出来事の可能性があるし、むしろそっちの方が高い
だとしたら下僕が既に死んでいるユニオンやサマンサ(男)である可能性も一概に否定できない
&html(<strong>976(part2):& ◆SsLWHQ9xb2 :2005/07/25(月) 21:06:18 ID:fy0+KSGp)
そうだよなあ。攻略本だとガルシアンは33歳(だっけ?)
三十年前なんて三歳だし。まあガルシアンが勝手にそう思ってる場合もあるし。
&color(lightgrey){ガルシアン=エミールっていうのもなんか怪しい。エミールって28歳のころ自殺してるし、ホテルの屋上で。}
&color(lightgrey){だったらガルシアンっていう奴はだれなんだって言う話。獅子編でガルシアン(ガルシアンというか名もない黒人?)}
&color(lightgrey){は目が緑色、雲男編でのスーパーカーに乗ってた。ってことは名もない黒人はウルメイダを人格とした?}
&color(lightgrey){もうわけわかんねえ}
&html(<strong>975(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21:03:36 ID:???)
いや時間が歪んでいるんだろ?
&html(<strong>979(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21:58:00 ID:???)
時間が歪む……?
ま、まさか……
実はガルシー(エミール)は銀の目を持っていて、
若ハーマンの隣にいる奴も銀の目保持者だったんだよ!
&html(<strong>980(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 22:14:40 ID:???)
クン「ここは時間が歪んでいるからね」
-編注:時間が歪んでいるという発言があったのはこのレスの通りホテル(2回目)最上階の老ハーマンとクン・ランのチェスシーンなので、このヤング・ハーマンと謎の人物がいる部屋にもそれが適用されるとは限りません。
&html(<strong>988(part2):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/07/25(月) 23:25:06 ID:???)
いまさらなんだがハーマンの隣の奴は後から出てきたサマンサの代わり
(名前わすれた)なんじゃないか?
&html(<strong>989(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 23:31:41 ID:???)
ギャリーワンダラーズだっけ?
彼の素性も良く分からないよね?
風貌は大分違うように思えますけども。
&html(<strong>47(part3):誰かまとめヨロ:2005/07/27(水) 07:45:56 ID:duaqpvCf)
鳩書簡の最後の手紙で、送り主ジョンギャノンがエミールを殺りにハーマンとホテルに行くと言っている。
→最後のページにジョンを殺っておきましたとサマンサスミスの署名。
つまり、ハーマンの隣にいるのはサマンサスミスではないかと。
女のサマンサなんとかはそのサマンサスミスがオリジナル。
&html(<strong>48(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 20:20:48 ID:X0mGpYm3)
サマンサ・シットボーンはちゃんと口から嘔吐物か血を流して死んでいましたよ。
PS2版じゃカットされているかもしれませんけど。
&html(<strong>273(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 18:37:07 ID:zNssBnFp)
エロい方もメイドの方もサマンサ・シットボーン。
サマンサ・スミスは「スミス」だから人格?
それとも前スレで言ってた、若ハーマンの横にいた男?
てか若ハーマンの横の男はサマンサでいいの?
&html(<strong>279(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 20:00:43 ID:???)
ホテルの最上階に若いハーマンの隣にいた奴は
ユニオンだろ?昔の情報屋であのホテルの経営者だし
&html(<strong>412(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13:52:30 ID:???)
サマンサと若ハーマンはガルシーの人格であり、ホテルで6人を殺したのは若ハーマン(禁断の部屋で「ガルシーが過去に見たのは私だ」と言ってるから)
というのが過去スレにあったがなかなか有力な考えだと思われる
&html(<strong>414(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 14:32:13 ID:???)
&html(>>)412
「君の過去に現れる」
つまり若ハーマンは失った記憶の一部で、エミールの過去を語ってんじゃないの?
さすがに若ハーマンがホテルで暴れたってちょっと変だぞ。
&html(<strong>415(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 14:40:52 ID:???)
記憶ならハーマンが若いのも説明つくかな?若ハーマンが老ハーマンと同一人物か微妙なところ
&html(<strong>417(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 15:07:38 ID:???)
俺妄想まとめ。
-編注:かなりの長文なので一部だけ引用しています。全文は[[【旧】ガルシアン(エミール)3]]をご覧下さい。
&color(gray){ここで可能性としてあるのは}
若ハーマンがガルシーの中の人格で(ガルシーと同格かそれ以上)6人の殺害はこいつ1人の犯行
(さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ?)裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として
覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将(ハーマン)が目覚めちまう。
もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点(つまり、ハーマンは2人いる?)
&html(・)こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点
(ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。)・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点
(すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに
過去と戦えといっている。)
6人を殺したのは右のジジイ(当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば
殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない)
この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。(なんか、若ハーマンが
私が屋上でキミを保護したとかいってたし)
となりのジジイはガルシーが教官ハーマンにエミールとして教育された時に生まれた
エミール・パークライナーの人格か。殺人遺伝子を持つ殺人鬼ハートランドとして
殺人を犯すときはこいつに交代していたのかもしれない。
生年月日1942/11/22という事実は知っているので
2012年ではジジイという設定になっているのかも知れない。
(若ハーマンも老ハーマンにしてつじつま合わせをしているかも)
また、専任教師のハーマンとエミールが師弟関係だったということを知っているので
そこからスイートでの2人のやりとりような人格内での関係が出来上がったと思われる。
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