「【旧】笑顔 １」(2008/01/06 (日) 08:36:09) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
#contents()
*ガルシアンの家の「Forbidden Room」のムービーの意味は？
&html(<strong>185（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19:45:25 ID:???)
チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから？
前後関係がよく判らん。
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_forbidden1.jpg)
&color(lightgrey){ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに……}
&html(<strong>187（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 20:34:55 ID:???)
>>185
蜂の巣だったからだと思う。
一瞬ガルシアン（エミール）の記憶が戻ったのかな。
でもホテルでチェスしてた時点で、ハーマンは銀の目持ってた。
だから若返った姿で出てきたのかも。
クンはハーマンの記憶に寄生している訳だから、不死っつったら不死なのか？
&color(lightgrey){>>182}
&color(lightgrey){エミールからガルシアンに変わる際、（ハーマンが？）三つ目を金庫の中に入れた。}
&color(lightgrey){で、ガルシアンがエミール（幻覚？思念？）を殺してから、}
&color(lightgrey){ルックリングと三つ目をまた金庫に戻したとか。}
&html(<strong>230（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:19:21 ID:???)
&color(lightgrey){初期のﾑｰﾋﾞｰ見て思い出したんだけど最初はカーティスがヘリで逃げるのをハーマンが対戦車で撃ち落す予定だったんだよな・・・。}
自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてるんじゃないかと思ってたんだけど ガルシーが部屋入った時の反応の説明がつかないんだよな・・・。
&html(<strong>231（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:22:31 ID:???)
>>自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてる
そこは同意だ。
死ななくても、血が出たり撃たれたりするのはやっぱ恐いんじゃね？
ムーンでミトラも頭一部吹っ飛んだあと「あー危なかったゲヒャゲヒャ」みたいなこと言ってたし。
&html(<strong>233（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:30:13 ID:???)
むしろ怯えたりしてガルシアンの精神を煽って楽しんでる？
&html(<strong>591（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:42:00 ID:???)
&color(lightgrey){>>587}
&color(lightgrey){飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで}
&color(lightgrey){前者を選んだという感じだな}
&color(lightgrey){おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと}
それにしても最初の一幕は
覚醒した（第三の目が開いた）ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか
それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが
&color(lightgrey){あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね}
&html(<strong>651（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01:28:52 ID:???)
上の方でいろいろな解釈が書かれているが、やっぱり納得できないのは
もはや、神か悪魔のような別次元の存在であるハーマンとクン
がガルシアンを見て驚いて恐れていたこと。
（ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味２人の一時的な死？
休止を意味するから？）
&color(lightgrey){あとダン。カーティスに殺されたダンとガルシアンに殺されたダン}
&color(lightgrey){関係はあるの？時間的にずれてるとしたらどっちが先？}
&html(<strong>653（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01:39:19 ID:???)
&color(lightgrey){なんじゃこの書き込みは？？}
>>651
（ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味２人の一時的な死？休止を意味するから？）
俺もこの解釈にいきついた
&color(lightgrey){で、久しぶりに>>648のように遊んでいるんだと思った。}
&color(lightgrey){それこそ規模がデカくてはた迷惑な遊びをw}
&color(lightgrey){謎かけみたいだけど、「そのこころは？」>>601のような感じなのかな？}
&color(lightgrey){こう書き込みしたはずなのに・・・・ごめんね orz}
&html(<strong>796（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:56:45 ID:???)
&color(lightgrey){>>794}
&color(lightgrey){ハーマンが校長だったりした事も考えると、二人の寸劇の主人公にされてただけって感じはするね。}
&color(lightgrey){最後のイワザルの格好したクン・ランもイワザル＝クンって意味じゃなくって}
&color(lightgrey){単にバカにされてただけの様な気がしてしょうがないのは自分だけかｗ}
チェスやってた所にガルシアンが来て二人がビビってたのは、
一般人は入りえない場所に来られてしまったから？
&html(<strong>797（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:57:15 ID:???)
&color(gray){攻略本によるとクン・ランは}
&color(gray){ハーマン・スミスの過去に寄生する神の化身。}
&color(gray){３０年前に一度ハーマンの手により抹消されたはずだが永い眠りを経て復活したらしい}
&color(gray){神の手（キラキラしている右手）の力によりHS生産、合衆国沈没目論む}
と書いてあるね。つまりガルシアンが「笑顔」によって過去を取り戻したら
クンが寄生して遊んでいるハーマンスミスの人格の消滅の恐れがあったために
ハーマン・クンの二人はガルシーに怯え、ガルシーによって蜂の巣にされてしまった訳だ
（蜂の巣にされるのは今現在存在してる人格が死んでしまうイメージなのかもしれないが
&html( )実際消滅はしないで一旦の休止・もしくは封印されたに過ぎなかったワケだけどね）
&html(<strong>810（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 11:04:33 ID:???)
&color(lightgrey){>>809}
&color(lightgrey){>ネヅみたいに放置されたままのネタ}
&color(lightgrey){ぶっちゃけそういうのが無いとつまんねぇのは}
&color(lightgrey){大将なら気づいてるべ？}
初めてハーマン＆クンの隠し部屋入った時、
クンだけ怯えてハーマンは笑っていたような。
アレは単にクンが「殺られるぅ〜」みたいにおどけてたのを、
ハーマンが笑ってただけなのか。
そのくせ二度目は二人とも悟っている。
別れの時が来たんだと思うと、
比喩でもなんでもなく、まさに決別だったんだろうなと。
&html(<strong>402（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:38:32 ID:???)
全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。
&html(・)最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、
老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて
発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって
老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。
-編注：文脈から考えて、「若ハーマンに会う『前の』老ハーマンの反応」ではないでしょうか？ ここではそう判断してこの章に置いています。
&color(lightgrey){&html(・)テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか？}
&color(lightgrey){つまり、killer7になりきって０〜４話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン？}
&color(lightgrey){ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。}
&color(lightgrey){若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような？}
上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、
若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、
なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。
&html(<strong>662（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:55:08 ID:???)
個人的に一番意味不明なのは邂逅の最初にハーマンとクンがガルシアンを見て
びびるまくるところなんだが、ありゃいったいどういうことなんだ？
しかもそのあとハーマンが消えたとかガルシアン言っちゃってるし
&html(<strong>664（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:21:02 ID:???)
>>662
それを漏れの妄想で解決すると
-編注：この解釈について詳しくは[[【旧】ガルシアン（エミール）３]]の651（part2）〜656（part2）をご覧下さい。
この時始めてﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの視点の違いをﾌﾟﾚｲﾔｰ側に教えたｼｰﾝ
普通ｶﾞﾙｼｱﾝがﾊﾏｰﾝを見ている時はﾊﾏｰﾝが覚醒してない時
しかしﾊﾏｰﾝが覚醒してる時＝次元の異なる者は第三視点で無ければ見れない
この事を表してるのはｻﾏﾝｻのｽｲｯﾁ切り替え
ﾌﾟﾚｲﾔｰが間接的な第三視点を借りる＝ｶﾞﾙｼｱﾝの第三の目の視点と共有→ｶﾞﾙｼｱﾝの視点
しかしこの時ｻﾏﾝｻは死んでﾊﾏｰﾝは覚醒していた＝第三視点への切り替え、共有が無い
この時ｶﾞﾙｼｱﾝは第三の目が覚醒してないのでｶﾞﾙｼｱﾝにはﾊﾏｰﾝが見えない
しかしﾌﾟﾚｲﾔｰは見える
&html(<strong>666（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:35:14 ID:???)
>>664
あのときのガルシアンにはハーマンたちが見えてなかったって事ね
ハーマン達がびびりまくってたのはあの扉は本来ならガルシアンには開けられない（見えない）扉だったからなのかな？
となるとあの部屋のうめき声もガルシアンやメイドじゃないほうのサマンサには聞こえてないのかも
&html(<strong>665（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:22:36 ID:???)
クンとハーマンのチェス、要するに全て二人のゲームってことなのだろうか？
&html(<strong>408（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 12:26:36 ID:???)
チェス中のハーマンとクンを蜂の巣にしたのはガルシーの若ハーマン人格（隣人と言ってる）
のマシンガンって説は納得したが、その前に一度ガルシーが禁じられた部屋に踏み込んだとき
ハーマンがうろたえまくってたのは誰の人格だったのか気になってるんだが。
&html(<strong>409（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13:38:40 ID:???)
画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ？
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる
*Forbidden Roomでのハーマンとクンのチェスは……
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess1.jpg)&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess2.jpg)&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess3.jpg)
&html(<strong>667（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 07:07:44 ID:???)
俺チェスのルールあんまり詳しくないけど、チェックのあとにチェックしても負けるだけのｷｶﾞｽ
-編注：この場合、チェック（王手）をかけられたハーマンが、自分の手番で〈チェック状態を回避しつつ、同時にクンにチェックをかける手〉を打ったと考えれば問題ないのではないでしょうか。なお、チェスのルールではチェックをかけられたら絶対に次の手でチェック状態を回避しなければいけません。
&html(<strong>668（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 08:37:54 ID:???)
チェスは将棋とかと違って引き分けがあるのよ。
-編注：３回連続で互いにチェックをかけあう状態（パーペチュアルチェック）による引き分けの事でしょうか。この場合、ハーマンがチェックをかけた後のクンの手ではチェックを宣言していないので、パーペチュアルチェックを避けるためにクンが手筋を変えたか、あるいはハーマンの手によってチェックが不可能になったものと思われます。
&html(<strong>965（part2）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/07/25（月） 00:11:51 ID:???)
チェスの駒って6個だっけ？
&html(<strong>966（part2）：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/25（月） 01:23:54 ID:???)
[[http://web.archive.org/web/20031023141447/http://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm>ttp://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm]]
-編注：現在Not Foundなので、WebArchiveにリンクしています。
6種類です>965
*Forbidden Roomでクンが語った青年のエピソードは誰のこと？
&html(<strong>778（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 13:57:45 ID:???)
笑顔の最初のハーマンとクンの会話ってガルシーのことだよね？
&html(<strong>779（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:08:26 ID:???)
将来有望な学生だったけど、ある日母親をメッタ刺しに……って奴？
あれは学生になるまでまともな学生生活送れてた時点で殺人鬼エミールとは別人な気が。
ただ「クン・ランはこんな悪い事もしてるよ」って小噺じゃない？
&html(<strong>780（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:09:44 ID:???)
でも目が開いたとか言ってるし。
&html(<strong>781（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:28:13 ID:???)
>>780
それは一種の比喩じゃないか。
本当に目が開いた奴はガルシーだけだが。
&html(<strong>782（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 15:33:08 ID:???)
>778
ホテルで若ハーマンが『私がエミールを保護したとき13歳』と言っていたけど。
&html(<strong>802（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 10:59:02 ID:???)
ごめん二週クリアしてもわからなかったんだけど、
「笑顔」冒頭でクンが話している母親を切り殺した人って誰なの？
&color(lightgrey){あと魂弾ってなんなの？}
５１に代わってわかる人、教えてください
&html(<strong>805（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 13:34:29 ID:???)
>>802
クンがエリートを過去に転落させたことがあるってだけの話じゃないの？
何も考えずにそう解釈してたけどそんなところにまで考察が必要なのか。
*ハーマンはForbidden Room以降、本当に消失したのか？
&html(<strong>409（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13:38:40 ID:???)
&color(lightgrey){画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ？}
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
&color(lightgrey){とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる}
&html(<strong>437（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 21:37:54 ID:???)
>>409
笑顔後編には居たぞ。
演出なのか、単なるミスなのか分からん。
-編注：「笑顔」後編最初のガルシアンの家で、ハーマン部屋（Room側）に昏睡状態のハーマンが確認できます。
&html(<strong>459（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:22:43 ID:???)
>>437
ハーマンがいないとスチュワード雇った意味がないぞ
&html(<strong>460（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:25:37 ID:???)
でも雇ったのってイワザルなんじゃないの？
イワザルって残留思念でも分身の時にはカラーピース集めとかやってるし。
ハーマンが雇うのは消えた地点で無理そう。
-編注：437のレスを「ハーマンがいないとスチュワードを雇えないぞ」と誤読したのでしょうか？
&html(<strong>461（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:26:39 ID:???)
スチュワードのことか？そうっぽいな
&html(<strong>462（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:51:34 ID:???)
いや、ハーマンの世話するために雇ったんだろ？
ハーマンがいないなら雇う意味がないじゃん
&html(<strong>463（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:18:13 ID:???)
ハーマン消えた後なのに？
&html(<strong>464（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:34:42 ID:???)
じゃあスチュワードってなに？しかも笑顔後編の家にハーマンいるし・・・
&html(<strong>465（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:42:23 ID:???)
じゃあハーマンが消えたのは一時的なものだったのか
クンとのチェスに多分負けてああなったんだろうか？
&html(<strong>466（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:44:20 ID:???)
ある意味ドッキリか？ハーマンが消えたのって
&html(<strong>467（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:55:18 ID:???)
FSRの支配人が消えてﾏﾁさんに変わるようなもんだろか
*ミルズが死の直前に言いかけていた「30年前」の出来事とは？
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_30ago1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_30ago2.jpg)
&html(<strong>385（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:04:44 ID:pTIlNFaA)
ハーマンがクンを殺したとされる「３０年前」
ミルズが死ぬ直前に言いかけた「３０年前」
どちらもユニオンホテルでの事件を指してるのでしょうか・・・
「大将が消えた」とガルシアンに言われ言いにくそうに口ごもるミルズを見ると
ミルズは過去の事件の事をガルシアンに打ち明けようとして殺された・・として
間違いないとは思うのですが・・・
&html(<strong>388（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:06:59 ID:???)
結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・
&html(<strong>391（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:59 ID:???)
結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・
&html(<strong>392（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:11:27 ID:???)
>391
残留が妄想ならガルシアンは聞いてないんだから、その内容は答えようがないからじゃないか？
吉野家ゴルゴの助言は、一応昔のこととかを思い出してるって解釈
&html(<strong>396（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:31:15 ID:???)
>>392
さっきから寒いから、普通にトラヴィスと言ってくれないか？
&html(<strong>610（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18:19:40 ID:???)
30年前ってよくでてくるよね
*冒頭でホテル屋上から落ちた男は誰？
&html(<strong>2（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 18:41:02 ID:e9tEceA7)
&color(lightgrey){１．なぜ軍艦島なのか}
&color(lightgrey){２．マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか}
&color(lightgrey){３・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした？}
４．ホテルから落とされた男＝情報屋オ・ニユオン＝イワザル
&color(lightgrey){５．若いハーマンの横に座っているのはクン？}
&color(lightgrey){６．ハーマンは歴代大統領の１人で歴史から消された？}
&color(lightgrey){７．イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか？}
&html(<strong>147（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 00:09:36 ID:???)
&color(lightgrey){最後の軍艦島って日本の最後の領土って認識でＯＫ？}
あと笑顔の最初にビルから飛び降りた人って誰？
&html(<strong>328（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 19:33:26 ID:???)
笑顔の最初でビル（ユニオンビル？）から飛び降りた人は誰なんだ？
てっきり過去の話でギャグボールつけてるからイワザル本人かと思ったんだが。
でも獅子でラバースーツ着たクンランでてるし、わけわかんねぇ
&html(<strong>358（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00:13:54 ID:???)
笑顔の最初の飛び降り男は、胸毛の濃さからして分身でイワザルにモデルの座を奪われた男じゃなかろうか。
&color(lightgrey){それはそうと、笑顔のホテルの回想シーンでダンの服がトラヴィスと一緒だったのが気になる。あれがトラヴィスなんだったら、残りの殺されたキャラも誰かしら別の奴だったりするんじゃないだろうか。}
&color(lightgrey){八雲の中に子供がいるっていうのも妙な話と思うし。}
&html(<strong>587（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:21:57 ID:???)
&html(・)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )というか、マツケンも眺めていたのは？
&color(lightgrey){あと、小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){ような気がするんだが、あれは大統領だったかな。}
&html(<strong>588（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:33:03 ID:???)
>>587
>笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )イワザル説があったけど、正直誰だか判らない。
&color(lightgrey){>小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){ 校長か大統領か……多分校長ではないかと。}
&html(<strong>589（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:36:23 ID:???)
>>587
&html(・)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )そういえば、笑顔全編でホテル７階奥の二人組が「マツケンは確保した」とか言ってたのに
&html( )３年後の軍艦島にマツケンいたね。
&html( )自分をひっ捕らえようとしてきた相手を逆に殺したとか？
&html(<strong>590（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:38:32 ID:???)
>笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
横にマツケンがいたから文部省関係者あたりじゃ？
校長もマツケンが殺してたし。
&color(lightgrey){>小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){老人ハーマン＝元校長で金庫に死体が入ってるんじゃ？}
&html(<strong>591（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:42:00 ID:???)
>>587
飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで
前者を選んだという感じだな
おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと
&color(lightgrey){それにしても最初の一幕は}
&color(lightgrey){覚醒した（第三の目が開いた）ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか}
&color(lightgrey){それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが}
&color(lightgrey){あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね}
&html(<strong>614（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 19:33:30 ID:???)
&color(lightgrey){やっとクリアー。笑顔のラストで泣いちゃった。}
&color(lightgrey){ゲームでかなり感情移入するタイプだからもう。}
&color(lightgrey){共に戦ってきた大事な仲間がいると信じてたのに結局は}
&color(lightgrey){今まで全部が鞄の中の武器だけだったって思うと寂しくて…}
&color(lightgrey){最後のマツケンかっこよかったなあ。そうさわたしは日本人さ。}
&color(lightgrey){上海の二人見た時はまた遊んでるよこいつら！って嬉しくなった。}
&color(lightgrey){二人はただの遊び仲間だと思う。}
ビルから飛び降りた人って攻略本に「カサイ」って書いてあるけど
あの狭い喫茶店みたいなとこで待ち合わせた人かな？
もう覚えてない…。落日後編？
&html(<strong>617（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 20:22:51 ID:???)
>>614
カサイは自民党、フクシマ・トオル（国連会）を殺して八雲を奪おうとした人。
同じく国連会のマツケンと敵対してて殺られちゃったのかな。
こうしてみると公式って結構便利・・・
&html(<strong>623（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 22:08:14 ID:???)
>>614
あれはカサイだったのか。
あの場面はマツケンが国連会だけでなく、日本(という勢力)のトップに立ったという意味なのか？
&html(<strong>816（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 12:07:02 ID:Oxd5jpuh)
笑顔のＯＰで殺されてんのヒロ・カサイだ
&html(<strong>583（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 05:55:52 ID:???)
笑顔前編の冒頭、
マツケンの横でビルから落ちて死んだのって誰？
イワザルみたいな拘束具＆乳首ピアスしてたおっさん。
&html(<strong>584（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 06:17:28 ID:???)
あれはたまたまマツケンが屋上で物思いにふけってるときにたまたまそういう格好で自殺したくなった人がいた
ってことにすぎないんじゃない？なんか落ちようかやめようか迷ってるような動きだったし
&html(<strong>585（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 07:03:38 ID:???)
ありゃ何年も前の話しじゃ無い？
弾達と同じ白黒の演出だしたまたま同じ格好してた違う人とはあんま考えづらくないか？
なんかヤバイ事あって死んだんだろか
-編注：あのシーンはカラーですが……。（最後に一瞬だけ白黒になる演出は回想では無い他のムービーでも使われています）
&html(<strong>586（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 07:19:22 ID:???)
>>583
ありゃ落日の冒頭でガルシーに「サヨナラ」言われてるヒロ・カサイ
過去にレスがあったような
&html(<strong>588（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 13:06:03 ID:???)
カサイを殺ったのもミルズを殺った暗殺者を雇ったのもマツケンだろ
ともに合衆国の犬って事で。で、その後長官を吊るし上げ
&html(<strong>589（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 13:24:01 ID:???)
>>588
その説明で合点が行った。
&html(<strong>935（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:48:30 ID:mmUsve+R)
ぶったぎりアンド既出ならごめん 笑顔の最初でマツケンの横から飛び下りる奴ってダレ？
&html(<strong>936（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:50:05 ID:???)
>>935
カサイ
&html(<strong>101（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:39:02 ID:???)
てゆうかさぁ、「笑顔」の最初の方でマツケンが飛び降り見張ってた
パンツ一丁の変態ってカサイ？カサイっぽくてしょうがねえ！
&html(<strong>102（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:49:42 ID:???)
そうだよ
&html(<strong>103（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:52:07 ID:???)
㌧ｸｽ
*ホテル（１回目）７階にある魂弾は誰と対応している？
&html(<strong>528（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20:20:54 ID:???)
ホテル７Ｆに魂弾があった（花が敷き詰められてるとこ）けど、あそこで誰を殺ったんだ…？
&html(<strong>569（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 02:15:28 ID:???)
>>528
確かにあそこで誰かが殺されていないとおかしいな。
もしかすると場所は多少違うがエミールを殺した場所、ってことになってるんじゃないか？
最終的に三つ目のエミールが屋上で自殺する描写があるからその真下の地点だと考えて。
&html(<strong>632（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00:14:35 ID:???)
&color(gray){トラヴィスはエミールと関係があったんだよな、会話からして。}
&color(gray){それでもってハーマンが2人いることも知ってる。}
トラヴィスが30年前に殺されたんだとしたら、ホテルの七階に魂弾があるのは
あそこがトラヴィスが殺害された現場だったりとかするんじゃないか？
ハーマンが2人いることを知ってる辺り、かなり深いところまで知ってたわけだし。
&html(<strong>720（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 19:04:16 ID:???)
ホテルユニオンの七回のタマタマは、あの情報屋の
オ・ユニオンが殺された場所じゃない？ 鳩書簡に
そんなことが書いてあった。
&html(<strong>723（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 20:14:07 ID:???)
>>720
オ・ユニオン、なにげにあのホテルの元オーナーだしな。
&html(<strong>724（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 20:23:25 ID:???)
残留思念の中じゃちょっとキャラ薄いね。過去も元オーナってことぐらいで。
&html(<strong>793（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:45:11 ID:???)
オ・ユニオンはどの時点で殺されたんだろう・・・
カウンターで殺されたのは違うだろうし。
&html(<strong>795（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:48:46 ID:???)
>>793
ホテルでのタマタマの位置から察するにタマタマは殺された人間の魂の弾
そう仮定すると７階の花畑（風の指輪で華吹雪〜）の可能性もあるかもね
１階のカウンターで殺されたのはメガネや猫背という特徴からケヴィンと判断
#contents()
*ガルシアンの家の「Forbidden Room」のムービーの意味は？
&html(<strong>185（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19:45:25 ID:???)
チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから？
前後関係がよく判らん。
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_forbidden1.jpg)
&color(lightgrey){ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに……}
&html(<strong>187（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 20:34:55 ID:???)
&html(>>)185
蜂の巣だったからだと思う。
一瞬ガルシアン（エミール）の記憶が戻ったのかな。
でもホテルでチェスしてた時点で、ハーマンは銀の目持ってた。
だから若返った姿で出てきたのかも。
クンはハーマンの記憶に寄生している訳だから、不死っつったら不死なのか？
&color(lightgrey){>>182}
&color(lightgrey){エミールからガルシアンに変わる際、（ハーマンが？）三つ目を金庫の中に入れた。}
&color(lightgrey){で、ガルシアンがエミール（幻覚？思念？）を殺してから、}
&color(lightgrey){ルックリングと三つ目をまた金庫に戻したとか。}
&html(<strong>230（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:19:21 ID:???)
&color(lightgrey){初期のﾑｰﾋﾞｰ見て思い出したんだけど最初はカーティスがヘリで逃げるのをハーマンが対戦車で撃ち落す予定だったんだよな・・・。}
自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてるんじゃないかと思ってたんだけど ガルシーが部屋入った時の反応の説明がつかないんだよな・・・。
&html(<strong>231（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:22:31 ID:???)
&html(>>)自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてる
そこは同意だ。
死ななくても、血が出たり撃たれたりするのはやっぱ恐いんじゃね？
ムーンでミトラも頭一部吹っ飛んだあと「あー危なかったゲヒャゲヒャ」みたいなこと言ってたし。
&html(<strong>233（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00:30:13 ID:???)
むしろ怯えたりしてガルシアンの精神を煽って楽しんでる？
&html(<strong>591（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:42:00 ID:???)
&color(lightgrey){>>587}
&color(lightgrey){飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで}
&color(lightgrey){前者を選んだという感じだな}
&color(lightgrey){おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと}
それにしても最初の一幕は
覚醒した（第三の目が開いた）ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか
それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが
&color(lightgrey){あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね}
&html(<strong>651（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01:28:52 ID:???)
上の方でいろいろな解釈が書かれているが、やっぱり納得できないのは
もはや、神か悪魔のような別次元の存在であるハーマンとクン
がガルシアンを見て驚いて恐れていたこと。
（ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味２人の一時的な死？
休止を意味するから？）
&color(lightgrey){あとダン。カーティスに殺されたダンとガルシアンに殺されたダン}
&color(lightgrey){関係はあるの？時間的にずれてるとしたらどっちが先？}
&html(<strong>653（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01:39:19 ID:???)
&color(lightgrey){なんじゃこの書き込みは？？}
&html(>>)651
（ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味２人の一時的な死？休止を意味するから？）
俺もこの解釈にいきついた
&color(lightgrey){で、久しぶりに>>648のように遊んでいるんだと思った。}
&color(lightgrey){それこそ規模がデカくてはた迷惑な遊びをw}
&color(lightgrey){謎かけみたいだけど、「そのこころは？」>>601のような感じなのかな？}
&color(lightgrey){こう書き込みしたはずなのに・・・・ごめんね orz}
&html(<strong>796（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:56:45 ID:???)
&color(lightgrey){>>794}
&color(lightgrey){ハーマンが校長だったりした事も考えると、二人の寸劇の主人公にされてただけって感じはするね。}
&color(lightgrey){最後のイワザルの格好したクン・ランもイワザル＝クンって意味じゃなくって}
&color(lightgrey){単にバカにされてただけの様な気がしてしょうがないのは自分だけかｗ}
チェスやってた所にガルシアンが来て二人がビビってたのは、
一般人は入りえない場所に来られてしまったから？
&html(<strong>797（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:57:15 ID:???)
&color(gray){攻略本によるとクン・ランは}
&color(gray){ハーマン・スミスの過去に寄生する神の化身。}
&color(gray){３０年前に一度ハーマンの手により抹消されたはずだが永い眠りを経て復活したらしい}
&color(gray){神の手（キラキラしている右手）の力によりHS生産、合衆国沈没目論む}
と書いてあるね。つまりガルシアンが「笑顔」によって過去を取り戻したら
クンが寄生して遊んでいるハーマンスミスの人格の消滅の恐れがあったために
ハーマン・クンの二人はガルシーに怯え、ガルシーによって蜂の巣にされてしまった訳だ
（蜂の巣にされるのは今現在存在してる人格が死んでしまうイメージなのかもしれないが
&html( )実際消滅はしないで一旦の休止・もしくは封印されたに過ぎなかったワケだけどね）
&html(<strong>810（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 11:04:33 ID:???)
&color(lightgrey){>>809}
&color(lightgrey){>ネヅみたいに放置されたままのネタ}
&color(lightgrey){ぶっちゃけそういうのが無いとつまんねぇのは}
&color(lightgrey){大将なら気づいてるべ？}
初めてハーマン＆クンの隠し部屋入った時、
クンだけ怯えてハーマンは笑っていたような。
アレは単にクンが「殺られるぅ〜」みたいにおどけてたのを、
ハーマンが笑ってただけなのか。
そのくせ二度目は二人とも悟っている。
別れの時が来たんだと思うと、
比喩でもなんでもなく、まさに決別だったんだろうなと。
&html(<strong>402（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:38:32 ID:???)
全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。
&html(・)最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、
老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて
発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって
老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。
-編注：文脈から考えて、「若ハーマンに会う『前の』老ハーマンの反応」ではないでしょうか？ ここではそう判断してこの章に置いています。
&color(lightgrey){&html(・)テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか？}
&color(lightgrey){つまり、killer7になりきって０〜４話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン？}
&color(lightgrey){ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。}
&color(lightgrey){若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような？}
上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、
若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、
なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。
&html(<strong>662（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:55:08 ID:???)
個人的に一番意味不明なのは邂逅の最初にハーマンとクンがガルシアンを見て
びびるまくるところなんだが、ありゃいったいどういうことなんだ？
しかもそのあとハーマンが消えたとかガルシアン言っちゃってるし
&html(<strong>664（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:21:02 ID:???)
&html(>>)662
それを漏れの妄想で解決すると
-編注：この解釈について詳しくは[[【旧】ガルシアン（エミール）３]]の651（part2）〜656（part2）をご覧下さい。
この時始めてﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの視点の違いをﾌﾟﾚｲﾔｰ側に教えたｼｰﾝ
普通ｶﾞﾙｼｱﾝがﾊﾏｰﾝを見ている時はﾊﾏｰﾝが覚醒してない時
しかしﾊﾏｰﾝが覚醒してる時＝次元の異なる者は第三視点で無ければ見れない
この事を表してるのはｻﾏﾝｻのｽｲｯﾁ切り替え
ﾌﾟﾚｲﾔｰが間接的な第三視点を借りる＝ｶﾞﾙｼｱﾝの第三の目の視点と共有→ｶﾞﾙｼｱﾝの視点
しかしこの時ｻﾏﾝｻは死んでﾊﾏｰﾝは覚醒していた＝第三視点への切り替え、共有が無い
この時ｶﾞﾙｼｱﾝは第三の目が覚醒してないのでｶﾞﾙｼｱﾝにはﾊﾏｰﾝが見えない
しかしﾌﾟﾚｲﾔｰは見える
&html(<strong>666（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:35:14 ID:???)
&html(>>)664
あのときのガルシアンにはハーマンたちが見えてなかったって事ね
ハーマン達がびびりまくってたのはあの扉は本来ならガルシアンには開けられない（見えない）扉だったからなのかな？
となるとあの部屋のうめき声もガルシアンやメイドじゃないほうのサマンサには聞こえてないのかも
&html(<strong>665（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 04:22:36 ID:???)
クンとハーマンのチェス、要するに全て二人のゲームってことなのだろうか？
&html(<strong>408（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 12:26:36 ID:???)
チェス中のハーマンとクンを蜂の巣にしたのはガルシーの若ハーマン人格（隣人と言ってる）
のマシンガンって説は納得したが、その前に一度ガルシーが禁じられた部屋に踏み込んだとき
ハーマンがうろたえまくってたのは誰の人格だったのか気になってるんだが。
&html(<strong>409（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13:38:40 ID:???)
画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ？
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる
*Forbidden Roomでのハーマンとクンのチェスは……
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess1.jpg)&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess2.jpg)&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_chess3.jpg)
&html(<strong>667（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 07:07:44 ID:???)
俺チェスのルールあんまり詳しくないけど、チェックのあとにチェックしても負けるだけのｷｶﾞｽ
-編注：この場合、チェック（王手）をかけられたハーマンが、自分の手番で〈チェック状態を回避しつつ、同時にクンにチェックをかける手〉を打ったと考えれば問題ないのではないでしょうか。なお、チェスのルールではチェックをかけられたら絶対に次の手でチェック状態を回避しなければいけません。
&html(<strong>668（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 08:37:54 ID:???)
チェスは将棋とかと違って引き分けがあるのよ。
-編注：３回連続で互いにチェックをかけあう状態（パーペチュアルチェック）による引き分けの事でしょうか。この場合、ハーマンがチェックをかけた後のクンの手ではチェックを宣言していないので、パーペチュアルチェックを避けるためにクンが手筋を変えたか、あるいはハーマンの手によってチェックが不可能になったものと思われます。
&html(<strong>965（part2）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/07/25（月） 00:11:51 ID:???)
チェスの駒って6個だっけ？
&html(<strong>966（part2）：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/25（月） 01:23:54 ID:???)
[[http://web.archive.org/web/20031023141447/http://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm>ttp://www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm]]
-編注：現在Not Foundなので、WebArchiveにリンクしています。
6種類です>965
*Forbidden Roomでクンが語った青年のエピソードは誰のこと？
&html(<strong>778（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 13:57:45 ID:???)
笑顔の最初のハーマンとクンの会話ってガルシーのことだよね？
&html(<strong>779（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:08:26 ID:???)
将来有望な学生だったけど、ある日母親をメッタ刺しに……って奴？
あれは学生になるまでまともな学生生活送れてた時点で殺人鬼エミールとは別人な気が。
ただ「クン・ランはこんな悪い事もしてるよ」って小噺じゃない？
&html(<strong>780（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:09:44 ID:???)
でも目が開いたとか言ってるし。
&html(<strong>781（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 14:28:13 ID:???)
&html(>>)780
それは一種の比喩じゃないか。
本当に目が開いた奴はガルシーだけだが。
&html(<strong>782（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 15:33:08 ID:???)
&html(>)778
ホテルで若ハーマンが『私がエミールを保護したとき13歳』と言っていたけど。
&html(<strong>802（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 10:59:02 ID:???)
ごめん二週クリアしてもわからなかったんだけど、
「笑顔」冒頭でクンが話している母親を切り殺した人って誰なの？
&color(lightgrey){あと魂弾ってなんなの？}
５１に代わってわかる人、教えてください
&html(<strong>805（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 13:34:29 ID:???)
&html(>>)802
クンがエリートを過去に転落させたことがあるってだけの話じゃないの？
何も考えずにそう解釈してたけどそんなところにまで考察が必要なのか。
*ハーマンはForbidden Room以降、本当に消失したのか？
&html(<strong>409（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13:38:40 ID:???)
&color(lightgrey){画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ？}
ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが
&color(lightgrey){とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる}
&html(<strong>437（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 21:37:54 ID:???)
&html(>>)409
笑顔後編には居たぞ。
演出なのか、単なるミスなのか分からん。
-編注：「笑顔」後編最初のガルシアンの家で、ハーマン部屋（Room側）に昏睡状態のハーマンが確認できます。
&html(<strong>459（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:22:43 ID:???)
&html(>>)437
ハーマンがいないとスチュワード雇った意味がないぞ
&html(<strong>460（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:25:37 ID:???)
でも雇ったのってイワザルなんじゃないの？
イワザルって残留思念でも分身の時にはカラーピース集めとかやってるし。
ハーマンが雇うのは消えた地点で無理そう。
-編注：437のレスを「ハーマンがいないとスチュワードを雇えないぞ」と誤読したのでしょうか？
&html(<strong>461（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:26:39 ID:???)
スチュワードのことか？そうっぽいな
&html(<strong>462（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 14:51:34 ID:???)
いや、ハーマンの世話するために雇ったんだろ？
ハーマンがいないなら雇う意味がないじゃん
&html(<strong>463（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:18:13 ID:???)
ハーマン消えた後なのに？
&html(<strong>464（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:34:42 ID:???)
じゃあスチュワードってなに？しかも笑顔後編の家にハーマンいるし・・・
&html(<strong>465（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:42:23 ID:???)
じゃあハーマンが消えたのは一時的なものだったのか
クンとのチェスに多分負けてああなったんだろうか？
&html(<strong>466（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:44:20 ID:???)
ある意味ドッキリか？ハーマンが消えたのって
&html(<strong>467（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 15:55:18 ID:???)
FSRの支配人が消えてﾏﾁさんに変わるようなもんだろか
*ミルズが死の直前に言いかけていた「30年前」の出来事とは？
&ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_30ago1.jpg) &ref(http://www28.atwiki.jp/2ch_killer7/?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=target6_30ago2.jpg)
&html(<strong>385（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:04:44 ID:pTIlNFaA)
ハーマンがクンを殺したとされる「３０年前」
ミルズが死ぬ直前に言いかけた「３０年前」
どちらもユニオンホテルでの事件を指してるのでしょうか・・・
「大将が消えた」とガルシアンに言われ言いにくそうに口ごもるミルズを見ると
ミルズは過去の事件の事をガルシアンに打ち明けようとして殺された・・として
間違いないとは思うのですが・・・
&html(<strong>388（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:06:59 ID:???)
結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・
&html(<strong>391（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:59 ID:???)
結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・
&html(<strong>392（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:11:27 ID:???)
&html(>)391
残留が妄想ならガルシアンは聞いてないんだから、その内容は答えようがないからじゃないか？
吉野家ゴルゴの助言は、一応昔のこととかを思い出してるって解釈
&html(<strong>396（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:31:15 ID:???)
&html(>>)392
さっきから寒いから、普通にトラヴィスと言ってくれないか？
&html(<strong>610（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18:19:40 ID:???)
30年前ってよくでてくるよね
*冒頭でホテル屋上から落ちた男は誰？
&html(<strong>2（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 18:41:02 ID:e9tEceA7)
&color(lightgrey){１．なぜ軍艦島なのか}
&color(lightgrey){２．マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか}
&color(lightgrey){３・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした？}
４．ホテルから落とされた男＝情報屋オ・ニユオン＝イワザル
&color(lightgrey){５．若いハーマンの横に座っているのはクン？}
&color(lightgrey){６．ハーマンは歴代大統領の１人で歴史から消された？}
&color(lightgrey){７．イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか？}
&html(<strong>147（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 00:09:36 ID:???)
&color(lightgrey){最後の軍艦島って日本の最後の領土って認識でＯＫ？}
あと笑顔の最初にビルから飛び降りた人って誰？
&html(<strong>328（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 19:33:26 ID:???)
笑顔の最初でビル（ユニオンビル？）から飛び降りた人は誰なんだ？
てっきり過去の話でギャグボールつけてるからイワザル本人かと思ったんだが。
でも獅子でラバースーツ着たクンランでてるし、わけわかんねぇ
&html(<strong>358（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00:13:54 ID:???)
笑顔の最初の飛び降り男は、胸毛の濃さからして分身でイワザルにモデルの座を奪われた男じゃなかろうか。
&color(lightgrey){それはそうと、笑顔のホテルの回想シーンでダンの服がトラヴィスと一緒だったのが気になる。あれがトラヴィスなんだったら、残りの殺されたキャラも誰かしら別の奴だったりするんじゃないだろうか。}
&color(lightgrey){八雲の中に子供がいるっていうのも妙な話と思うし。}
&html(<strong>587（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:21:57 ID:???)
&html(・)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )というか、マツケンも眺めていたのは？
&color(lightgrey){あと、小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){ような気がするんだが、あれは大統領だったかな。}
&html(<strong>588（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:33:03 ID:???)
&html(>>)587
&html(>)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )イワザル説があったけど、正直誰だか判らない。
&color(lightgrey){>小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){ 校長か大統領か……多分校長ではないかと。}
&html(<strong>589（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:36:23 ID:???)
&html(>>)587
&html(・)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
&html( )そういえば、笑顔全編でホテル７階奥の二人組が「マツケンは確保した」とか言ってたのに
&html( )３年後の軍艦島にマツケンいたね。
&html( )自分をひっ捕らえようとしてきた相手を逆に殺したとか？
&html(<strong>590（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:38:32 ID:???)
&html(>)笑顔冒頭で飛び降り自殺していた変態は誰？
横にマツケンがいたから文部省関係者あたりじゃ？
校長もマツケンが殺してたし。
&color(lightgrey){>小学校の体育館でハーマンの写真が飾られていた}
&color(lightgrey){老人ハーマン＝元校長で金庫に死体が入ってるんじゃ？}
&html(<strong>591（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16:42:00 ID:???)
&html(>>)587
飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで
前者を選んだという感じだな
おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと
&color(lightgrey){それにしても最初の一幕は}
&color(lightgrey){覚醒した（第三の目が開いた）ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか}
&color(lightgrey){それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが}
&color(lightgrey){あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね}
&html(<strong>614（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 19:33:30 ID:???)
&color(lightgrey){やっとクリアー。笑顔のラストで泣いちゃった。}
&color(lightgrey){ゲームでかなり感情移入するタイプだからもう。}
&color(lightgrey){共に戦ってきた大事な仲間がいると信じてたのに結局は}
&color(lightgrey){今まで全部が鞄の中の武器だけだったって思うと寂しくて…}
&color(lightgrey){最後のマツケンかっこよかったなあ。そうさわたしは日本人さ。}
&color(lightgrey){上海の二人見た時はまた遊んでるよこいつら！って嬉しくなった。}
&color(lightgrey){二人はただの遊び仲間だと思う。}
ビルから飛び降りた人って攻略本に「カサイ」って書いてあるけど
あの狭い喫茶店みたいなとこで待ち合わせた人かな？
もう覚えてない…。落日後編？
&html(<strong>617（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 20:22:51 ID:???)
&html(>>)614
カサイは自民党、フクシマ・トオル（国連会）を殺して八雲を奪おうとした人。
同じく国連会のマツケンと敵対してて殺られちゃったのかな。
こうしてみると公式って結構便利・・・
&html(<strong>623（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 22:08:14 ID:???)
&html(>>)614
あれはカサイだったのか。
あの場面はマツケンが国連会だけでなく、日本(という勢力)のトップに立ったという意味なのか？
&html(<strong>816（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 12:07:02 ID:Oxd5jpuh)
笑顔のＯＰで殺されてんのヒロ・カサイだ
&html(<strong>583（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 05:55:52 ID:???)
笑顔前編の冒頭、
マツケンの横でビルから落ちて死んだのって誰？
イワザルみたいな拘束具＆乳首ピアスしてたおっさん。
&html(<strong>584（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 06:17:28 ID:???)
あれはたまたまマツケンが屋上で物思いにふけってるときにたまたまそういう格好で自殺したくなった人がいた
ってことにすぎないんじゃない？なんか落ちようかやめようか迷ってるような動きだったし
&html(<strong>585（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 07:03:38 ID:???)
ありゃ何年も前の話しじゃ無い？
弾達と同じ白黒の演出だしたまたま同じ格好してた違う人とはあんま考えづらくないか？
なんかヤバイ事あって死んだんだろか
-編注：あのシーンはカラーですが……。（最後に一瞬だけ白黒になる演出は回想では無い他のムービーでも使われています）
&html(<strong>586（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 07:19:22 ID:???)
&html(>>)583
ありゃ落日の冒頭でガルシーに「サヨナラ」言われてるヒロ・カサイ
過去にレスがあったような
&html(<strong>588（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 13:06:03 ID:???)
カサイを殺ったのもミルズを殺った暗殺者を雇ったのもマツケンだろ
ともに合衆国の犬って事で。で、その後長官を吊るし上げ
&html(<strong>589（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 13:24:01 ID:???)
&html(>>)588
その説明で合点が行った。
&html(<strong>935（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:48:30 ID:mmUsve+R)
ぶったぎりアンド既出ならごめん 笑顔の最初でマツケンの横から飛び下りる奴ってダレ？
&html(<strong>936（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:50:05 ID:???)
&html(>>)935
カサイ
&html(<strong>101（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:39:02 ID:???)
てゆうかさぁ、「笑顔」の最初の方でマツケンが飛び降り見張ってた
パンツ一丁の変態ってカサイ？カサイっぽくてしょうがねえ！
&html(<strong>102（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:49:42 ID:???)
そうだよ
&html(<strong>103（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29（金） 20:52:07 ID:???)
㌧ｸｽ
*ホテル（１回目）７階にある魂弾は誰と対応している？
&html(<strong>528（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20:20:54 ID:???)
ホテル７Ｆに魂弾があった（花が敷き詰められてるとこ）けど、あそこで誰を殺ったんだ…？
&html(<strong>569（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 02:15:28 ID:???)
&html(>>)528
確かにあそこで誰かが殺されていないとおかしいな。
もしかすると場所は多少違うがエミールを殺した場所、ってことになってるんじゃないか？
最終的に三つ目のエミールが屋上で自殺する描写があるからその真下の地点だと考えて。
&html(<strong>632（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00:14:35 ID:???)
&color(gray){トラヴィスはエミールと関係があったんだよな、会話からして。}
&color(gray){それでもってハーマンが2人いることも知ってる。}
トラヴィスが30年前に殺されたんだとしたら、ホテルの七階に魂弾があるのは
あそこがトラヴィスが殺害された現場だったりとかするんじゃないか？
ハーマンが2人いることを知ってる辺り、かなり深いところまで知ってたわけだし。
&html(<strong>720（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 19:04:16 ID:???)
ホテルユニオンの七回のタマタマは、あの情報屋の
オ・ユニオンが殺された場所じゃない？ 鳩書簡に
そんなことが書いてあった。
&html(<strong>723（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 20:14:07 ID:???)
&html(>>)720
オ・ユニオン、なにげにあのホテルの元オーナーだしな。
&html(<strong>724（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 20:23:25 ID:???)
残留思念の中じゃちょっとキャラ薄いね。過去も元オーナってことぐらいで。
&html(<strong>793（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:45:11 ID:???)
オ・ユニオンはどの時点で殺されたんだろう・・・
カウンターで殺されたのは違うだろうし。
&html(<strong>795（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07:48:46 ID:???)
&html(>>)793
ホテルでのタマタマの位置から察するにタマタマは殺された人間の魂の弾
そう仮定すると７階の花畑（風の指輪で華吹雪〜）の可能性もあるかもね
１階のカウンターで殺されたのはメガネや猫背という特徴からケヴィンと判断
表示オプション
横に並べて表示：
変化行の前後のみ表示：
