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#contents()

*HSとは何だったのか？

&html(<strong>13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22:31:16  ID:???)
個人的に気になる事。
&color(lightgrey){&html(・)四重構造}
&color(lightgrey){&html(・)エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて）}
&color(lightgrey){&html(・)１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？}
&color(lightgrey){&html(・)エド＝ケヴィン？}
&color(lightgrey){&html(・)そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？}
&color(lightgrey){&html(・)カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？}
&color(lightgrey){&html(・)話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし）}
&html(・)そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし）
&color(lightgrey){&html(・)八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？}


まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。
という訳でこちらに来ました。

&html(<strong>21（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23:32:27  ID:???)
&color(lightgrey){>>8}
&color(lightgrey){ケヴィン=ﾎﾃﾙﾏﾝって記述あったっけ？}

&color(lightgrey){犯罪の遺伝子とかもう完全にシルバーだね。}
爆弾人間もFSR出てたしね（ステップ）。
&color(lightgrey){ハーマン達が100年後生きてるのは銀の目の力なのか？　クンは神の力かね。}
&color(lightgrey){ムーンライト＝シルバー＝FSR＝killer7　全部リンクしてるなら}
&color(lightgrey){クンはムーンライトでいうミトラの位置づけになるのかな。}
&color(lightgrey){ELBOWも気になる。FSRにも合衆国云々の記述があった気がするからもう一度やるかな・・・。}

&html(<strong>36（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00:36:09  ID:???)
&color(lightgrey){ホテルマン=エド？　ロスパス→ホテル・ユニオン　ELBOW}
&color(lightgrey){アフロ　バブルボアブラザーズ　合衆国}
&color(lightgrey){10歳　自殺(歴史から消された？)→マスプロ？}
&color(lightgrey){アヤメ・ブラックバーン　アヤメマスプロ？}
&color(lightgrey){ELBOW＝先進国首脳機関『ELBOW』？　ネクストマスプロ}
爆弾人間　ステップ　HS
&color(lightgrey){複数の記憶を保有　ガルシアン　モンドスミオ　サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』？}
&color(lightgrey){神　クン･ラン　ミトラ}

思いついたもの適当に書き出してみた

&html(<strong>150（part1）：sage：2005/06/13（月） 00:39:18  ID:jv92nwhS)
料亭フクシマで出迎えた奴等、会話した後でHSになってたな。
HSの根幹がクン＝イワザルだったけど、擬態して社会に溶け込んでいるっていう事もあるんだろうか。

&html(<strong>333（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20:44:47  ID:???)
軍艦島にコロシアムが存在していて、
さらにガルシアンの家にＨＳの親玉（イワザル（クン））がいたっつーことは、
ＨＳテロもガルシアンの仕業か？
トラヴィスがしきりに「大将が飼ってる変態」って言ってるし、
公取委の潜入員がエミールの学校でHS見たのも世界的テロが始まる以前。
ぶっちゃけエミールとHSは繋がってるべ？

&color(lightgrey){第三の目をエミール認証の機械にかけた後、}
&color(lightgrey){体育館や軍艦島で千里眼が使えなくなってるから、千里眼＝第三の目で間違いないかと。}
&color(lightgrey){ぶっちゃけそれが今作での「銀の目」だったんじゃねーかな。}


&color(lightgrey){あと、100年後のハマンVSクンは、俺の解釈では現在とは別人。}
&color(lightgrey){100年後に超大国になった中国でまたエミールみたいな少年が作られて、}
&color(lightgrey){そんでまたやっぱり壊れて自作自演を始めちゃったみたいなループ話。}

&html(<strong>390（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:55  ID:???)
チラシだが、HSって不安定なエミールの心の爆弾ってことか？

&html(<strong>404（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:58:14  ID:???)
ハーマンもクンもエミールの妄想だったならHSもその一部だよな。
んじゃ天使のシナリオはほぼ一人芝居と同じじゃん。ダッセー。

&html(<strong>405（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:00:36  ID:???)
それは無いと思うが

&html(<strong>406（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:01:36  ID:WspUws0/)
ダメだ、ミルズが天使で最初に生け捕りを指示している・・・

&html(<strong>407（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:04:19  ID:???)
ぶっちゃけ妄想オチで思考停止するのが一番楽だべ
そこを切り崩すのがこのスレの意義でないの？

&html(<strong>409（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:10:53  ID:???)
獅子で全部思い出した後で、ハーマンとクンラン出てくるから実在するでしょ
ただ全部のハーマンが同一かというとあやしいわけで

&html(<strong>411（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:15:44  ID:???)
クンはテロリズムの象徴でないかな
クンに触れられる＝覚悟を決めるという感じ
ヘブンスマイルも表現上ああいうかたちになってはいるけど
実際は普通の人間なんだと思う

&html(<strong>414（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:23:56  ID:???)
へーテロリストになると見えなくなったりデカくなったり浮遊したり卵産んだり
バラ色の人生ですね

&html(<strong>415（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:27:58  ID:???)
>>414
比喩表現ってやつじゃないの？
ていうか投げやりだなおまいｗ

&html(<strong>416（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:29:46  ID:???)
いや、>411のは自分も思った。
HSが卵産んだり浮かんじゃったりしてるのはやっぱアクション部分のためじゃない？
最初はフツーの人間が敵だったけど、バイオと被るからバケモノにしたとかっていう話をどっかで見たような気がする。

&html(<strong>432（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:50:22  ID:???)
HSはもはやテロと同じだ、とかゲーム内のニュースかなんかで言ってたけど
実際的な社会問題として確実に存在する化け物なんじゃね。
比喩とか考えすぎ。
-編注：ニュースというのは「落日」オープニングムービーのナレーションの事でしょうか？ 「笑顔」でもミルズがHSをテロと表現していましたが……。

&html(<strong>442（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:59:36  ID:???)
&color(lightgrey){何でヘヴンスマイルがカーティスを守ってるんだろ。}
&color(lightgrey){カーティスは別に合衆国の秘密を握ってたわけでもなさそうだし、}
&color(lightgrey){マツケンみたいにクン・ランと関わってたわけでも無い気がするんだけど。}

そういえばあの世界ってヘヴンスマイル大量にいるけど
千里眼がないと通常は迷彩かかってて見えないんだよね？
ウルメイダの街の住人は見えてたようだが何だったんかね。
というか、ドラッグストアの女とかはヘヴンスマイルに狙われたりしなかったのか？
あの3人以外に、登場しないだけで実際はもっと色んな住人が住んでるのか？

&html(<strong>448（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:03:35  ID:???)
>>442
千里眼がないと見えないどころか弾も当たらない。
けど、最後の獅子の章では、もはや見えずとも確実に一撃必殺するガルシアンに感動した。

&html(<strong>449（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:03:45  ID:bVL9+LJ7)
>>442
ヘブンスマイルは普段は一般人に化けてんだべ
「天使」の冒頭で一般人がヘブンスマイルに変身したところを
ダンに撃ち殺されるシーンがあったべ？

&html(<strong>452（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:06:21  ID:???)
フクシマの従業員も

&html(<strong>443（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:00:03  ID:???)
HSってクンが操ってて、もうすでに幾つかの国を崩壊させたっていう話なかったっけ？

&html(<strong>458（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:25:15  ID:???)
イワザルの「HSはスキャンしないと『実存』しない」ってのも微妙な言い回しだな
見えないんじゃなく実存しないってのが

&html(<strong>459（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:30:46  ID:???)
ケヴィンの能力の透明化って、ヘブンスマイルの
&html(　)都市迷彩と同じだったりして

&html(<strong>460（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:36:32  ID:eXdjxZE+)
エキストラがHSに殺される描写があるけどそう見せかけておいてガルシーが
殺してるとか。

&html(<strong>477（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13:28:40  ID:???)
&color(lightgrey){475の続き。}
&color(gray){んで、}ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、
それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは
キラー7だけ。
最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた（？）

&html(<strong>478（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13:46:49  ID:???)
>>477
カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど

&html(<strong>485（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:38:59  ID:???)
>>478
でもそれも変だよな。HSはスキャンしないと倒せなくて、それはガルシアンの能力じゃなかったっけ？

&html(<strong>480（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 14:38:51  ID:???)
ＨＳはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った
分身での「ハンサムマン」のように
でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に
雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は
キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ

&color(lightgrey){あと最後のアタッシュケースの演出は}
&color(lightgrey){本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない}
&color(lightgrey){そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った}

&color(lightgrey){ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと}
&color(lightgrey){でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明}
&color(lightgrey){だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする}

&html(<strong>486（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:43:14  ID:???)
>雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は 
>キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ

レーザーSやバックSとか後々雑魚としてでてくるからカーティスでも勝てるんじゃね？
キハン門に行けるってかタマタマを集められるのがキラー７のみってのは分からんでもないが、
駆除はカーティスでも出来そう。
千里眼でスキャンしないと存在しないから攻撃できないという記述があるから
カ－ティスも見えるということかな？

&html(<strong>488（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:46:08  ID:???)
カーティスはカウンターアタックの達人なんだよ

&html(<strong>490（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:48:47  ID:???)
>>488
カウンターアタックってスキャン後じゃないと出来なくね？

&html(<strong>492（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:50:19  ID:???)
>>490
そうだっけ？ぶっちゃけカウンター全然使わんから失念したべ

&html(<strong>487（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:45:17  ID:???)
「天使」で殺されるエキストラの中にはHSが見えてる人いたような…

&html(<strong>489（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:46:40  ID:???)
つーかテープレコーダーの人も「化け物がいる」とか見えていたようなこと言ってたぞ。

&html(<strong>491（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:49:01  ID:???)
HSが光学迷彩をといたんだよ。
なぜ解いたかについては趣味とかそういうことにする。

&html(<strong>494（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:53:59  ID:???)
「天使」の中には2人程HSに殺される一般人の女がいるよな。
あの女は2人とも人間に擬態してないHSが普通に見えてたようだ。
確か、キモい…って言ってる人とかね。

&html(<strong>495（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:54:24  ID:???)
声が迫って来て怯えた、とか。苦しいか？

&color(lightgrey){てか、FSRの「キャサリンの中に銀の目」とかいう知られざる事実があったらと思うと....orz}


&html(<strong>496（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:58:07  ID:???)
HSは近くに来ると、HSの居る部分だけ蜃気楼のように歪んで見えるから、
普通の人でもいちおう見える。ってのを攻略本か何かで見たよ。
プレデターみたいな感じ？？

&html(<strong>497（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:58:19  ID:???)
襲い掛かってくる瞬間に実体化するんでないのかな＞HS
そうじゃないと物理的に襲えないような。

&html(<strong>498（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:06:31  ID:???)
死んだトラヴィスやブラッドサンデー君には見えてるみたいだから
ただ単に霊感が強いと見えるって事じゃ？

つかウルメイダの町になんでHSが居るのかがわからない。
なんだよウルメイダスマイルってｗ
ウルメイダはHSを私兵として使える能力があったのか？

&html(<strong>499（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:08:31  ID:???)
私兵がHSになってるんだろ

&html(<strong>505（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:50:10  ID:???)
雲男で「彼らはヘヴンスマイルにはならない」とかウルメイダがいってたり
そのウルメイダが「（ウィルスがどうのといったあとで）僕がヘヴンスマイルになったら」とかいってるから
人為的にヘヴンスマイルにしたりすることができたり、
じわじわとヘヴンスマイルになったりできるんだろうか

&html(<strong>500（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:18:09  ID:???)
>>499
そこらへんも曖昧なんだよな。
HSは卵で増殖するとあるのに、人間がHS化する描写もある。
少なくともHSに殺される＝HS化ではない。
クンが神の手で一々HS化していったようでもない。

設定が甘すぎるし、超現実要素詰め込みすぎだな。特に後半は酷すぎ。

&html(<strong>502（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:27:45  ID:???)
HSは元の設定通り人間で、
今の姿は狂気みたいなものをディフォルメしたものと捉えてみたらどうかな
デュプリケーターは実際は布教のようなものに共感した者が暴徒となるさまとか

&html(<strong>525（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20:03:47  ID:???)
ステファン・シャルボニエが作った無数の爆弾人形といい、FSRも爆弾人間が何かとかかわってたな

&html(<strong>937（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 10:14:29  ID:???)
&color(lightgrey){&html(・)鳩書簡を受け取っている「エミール」は何者？}
&color(lightgrey){&html(・)結局ガルシアンは多層人格だったのか、実は単なる多重人格だったのか}
&color(lightgrey){&html(・)キハン門とハーマン部屋は、実際には物理的に存在しないものでＦＡ？}
&html(・)ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？（明らかに人型じゃないのがいるのはゲーム上の演出と割り切って）
&color(lightgrey){&html(・)キラー７とスミス同盟とハーマン暗殺師団と八雲会メンバーの構成}
&color(lightgrey){&html(・)結局３０年前に何が起こったのか}
&color(lightgrey){&html(・)老ハーマンの正体}
&color(lightgrey){&html(・)「獅子」の内容全部}

とりあえず、俺が二周じっくりテキスト読み込んでも分からなかった点をあげてみた
誰かこれらに確実な回答与えられる人がいたらｷﾎﾞﾝﾇ。

&html(<strong>941（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 12:39:10  ID:???)
>・ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？

トラヴィスがコインランドリー眺めながらHSを擁護するとこの会話内容からしても
HS=テロリスト説は成り立つのか？

&html(<strong>947（part1）：937 [長文スマソ]  ：2005/06/19（日） 14:21:32  ID:???)
>>941
よーく読んでみるとゲーム中、ＨＳをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って
そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。
ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。
特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ？

あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のＯＰアニメムービーで２００３年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、
あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体（？）なんて一切現さない。

雲男では、ムービーの姉ちゃんがＨＳの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、
どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。
また、ウルメイダの台詞に
「大丈夫、彼らはＨＳにはならない」
「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどＨＳだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」
っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」
「ＨＳは（物理的なウイルスとか関係ない要因による）命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」
って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。

以上の理由から、俺はＨＳが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと
考えるわけです。
もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。

&html(<strong>948（part1）：937：2005/06/19（日） 14:31:30  ID:???)
付け足し。
クン・ランに後押しされたっていうのは、頭を掴まれたマツケンが決断するシーンや、
一つ目のフォービドゥンルームでハーマンに話してた
ある日天使（恐らく自分の事）に囁かれて母親を切り刻んだ少年の小話から
クン・ランの神の手っていうのは人間を直接怪物に変えるのではなく、
その心を決定的に悪い方向に曲げる（いわゆる「魔が差す」状態）ものなんじゃないのかと推測しますた。
人が人を殺そうと決める瞬間を「天使に囁かれる」というのはトワイライト・ムーンライトシンドロームでも使われてた表現だし、
ムーンライトにもクンと同じように人間を狂わせて楽しんでる神の化身がいたし。

&html(<strong>67（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11:13:08  ID:???)
&color(lightgrey){いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい}

&color(lightgrey){なんとなく「サイレントヒル２」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム}
前スレで既出した「ＨＳが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た
あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから
（つまりスキャン＝脳内変換）

でも「きもいよ！」という台詞もある、矛盾か…

&html(<strong>68（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11:33:49  ID:???)
>>67
「キモい！」のシーンのＨＳは床を這いずりながら近寄って来てる。
たとえ化け物じゃなくても、笑顔の自爆テロリストが這い回りながら迫ってきたらキモがっても不思議は無い。
というか、あいつらが化け物だっていうミスリーディングを誘うため以外に、あそこでわざわざＨＳに床を這わせる必要は無い。

&html(<strong>69（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:03:06  ID:???)
>>68
未確定情報を根拠に演出意図を断言するお前がキモイ。もうちょっと加減しろ。

&html(<strong>70（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:27:03  ID:???)
ここずっと見ててHS＝テロリストなのか、と納得しかけてきた。
だったら奴らの腫瘍は埋め込まれた爆弾かなと。
撃ったら爆発して即死ーみたいな。
でも頭吹っ飛んでも生きてるんだよね…
ウルメイダも演出過剰だし。
ゾンビ爺さん二人はHSじゃないのかな。
あれこそ神の御技か。

クンは最後のテロリスト？
テロリストって言葉似合わない…

&html(<strong>71（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:43:58  ID:???)
変に現実的な説明を当てはめて考えるよりも、超常的な事は超常的な事として
扱った方が、話として上手く纏まると思う。

精神論云々は、一端話が纏まってからでも・・・とも思う。

&html(<strong>72（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 13:06:05  ID:???)
テロリストというよりクンがVSハーマンの為のゲームの駒に変えているって感じかな。
政治目的の無いテロはテロじゃないと毛沢東も言ってるし。

>>71
超常的なことが多すぎてこのゲームのシナリオ自体、思考停止のようなもんだ。

&html(<strong>76（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15:20:36  ID:24cG9fNT)
ＨＳはあのまんま化物だろ。
「ＨＳの材料は遊園地で誘拐した子どもの臓器」みたいなコトが 邂逅 で語られてる。
まぁ、見えない姿＝テロリストにみえない（思えない）姿とゆーコトで、
一般人に上手く紛れ込んでる爆弾テロリスト（遊園地でさらわれた子どものうちの男子＆
カーティスの好みじゃなかった女子で、なおかつ殺されて臓器を取られなかった者）
と解釈できなくもないが、ここは自分も>71の意見に賛成だ。

&html(<strong>119（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 16:57:38  ID:???)
雲男見る限り、アメリカ軍もHSのこと研究しているんだな。
あとハンサムマンも軍の研究だとか言ってたような。

HSはガルシーの多層人格やハンサムマンを具現化した女と同じで
クンが具現化したの現実に干渉できる妄想なんじゃないの？

&html(<strong>121（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 17:04:44  ID:???)
ミルズが残留思念になると心の顔が見えるみたいなことをいっているから
残留思念から見るとＨＳは怪物に見えるとか？

&html(<strong>322（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:32:44  ID:???)
最大の謎はスキャンしてない状態でHSに弾を当ててもノーダメージってことだ
でも黄金銃なら一発で倒せるのも謎

&html(<strong>323（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:46:10  ID:???)
>>322
ＨＳ＝実は人間説のネックだよなぁ。

&html(<strong>324（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 16:31:19  ID:???)
頭ぶっ飛ばしても突進してくる時点で人間説は無いとは思うが。

&html(<strong>325（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:16:11  ID:???)
ＨＳが人間である説は前スレから結構真面目に上がってたよ。
かなり説得力のあるところまでまとまってた。

&html(<strong>326（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:23:22  ID:???)
>>103とかな
確かに落日のオープニングムービーは気になる
オッサン、爆発の瞬間までオッサンだもんな

&html(<strong>327（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:35:28  ID:???)
頭ぶっ飛ばしても突進してくるＨＳは既に脳内幻覚かも

&html(<strong>328（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:51:54  ID:???)
ＨＳの都市迷彩＝ただ普通の人間としてうろついてるだけ
ガルシーの千里眼＝その本質（こいつ実は自爆テロリストだな）を見抜く能力　だとすると
ゲーム中どんな町中や建物にも「一般市民」がいない説明がつくかな？
用があるのはＨＳ、あとKiller7としての任務に関わる人間だけ＝他は文字通り「眼中に無い」。
天使では殺される一般人が何人か登場するが、全員わざわざ別ムービーで殺されて、
Killer7と同じ画面内で見られるのは死体（ただのオブジェ）になってから。

&html(<strong>329（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:04:21  ID:???)
単なる自爆事件が起きてから、殆どの一般人はすでに逃げ出しだろ

&html(<strong>330（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:11:31  ID:???)
このゲームはあくまで主人公の視点から見れる、
そしてこの主人公の精神はまともじゃない、段々狂い感じ

結局
何処から何処までは真実で、何処から何処までは幻覚なのは一番の難点だな

&html(<strong>321（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:05:25  ID:???)
ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた　そこにエミールがいた
キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる
コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設
戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる　ガルシーが一番奥に行った瞬間　島アボーン

&html(<strong>331（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:23:59  ID:???)
>>321
ガルシーがHS生産説ですか？確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな
最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな

&html(<strong>332（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:26:11  ID:???)
だからガルシーが観測したときだけHSの存在が収束して倒せるんですね

&html(<strong>372（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:03:57  ID:???)
ＨＳが幻覚って言ってるやつ、
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとかどう解釈すんだよ

&html(<strong>373（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:06:59  ID:???)
後デュプリケーターに燃料を運んでいるミクロスマイルとかへんてこな飛行機背負ってふらふら近寄ってくるブロークンスマイルとか
あとジャイアントスマイルとか

&html(<strong>376（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:44:12  ID:???)
幻覚だから
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとか色ろんなバージョンが簡単に発生するじゃないか

&html(<strong>377（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:53:39  ID:???)
そにれ、
ガルシー以外の誰かがファントムスマイルとか(略)を化け物として認知する証拠はないだろう

&html(<strong>378（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 01:48:53  ID:???)
じゃあなんでヘヴンスマイルはあれ程に絶望的なテロリズムとして席巻しえたんだ？
ただの爆弾抱えた人間ならいくらでも対処のしようはありそうなもんだが。

&html(<strong>379（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 02:16:14  ID:???)
落日のアニメションを見れば分かるでしょ
人間だから識別出来ぬ

&html(<strong>381（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 03:12:19  ID:???)
チラシ裏な書きなぐり

&color(lightgrey){&html(・)クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ？}
&color(lightgrey){&html(・)エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか？}
&html(・)ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで
サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、
手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS？
これならこのスレでちょくちょく出たHS＝実はただのテロリストとかも納得いくような
&color(lightgrey){&html(・)ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ？}

&color(lightgrey){須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。}

&html(<strong>388（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15:18:34  ID:???)
HSが幻覚だとしたらウルメイダの血の雨や千里眼指輪なくなった後の軍鑑島のHSが都市迷彩してたのはどういうこと？
あとミクロスマイルは何？公式の「エネルギーが頭に貯まってファントムになりました」みたいなそれっぽい説明もみんな幻覚？

&html(<strong>389（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15:45:54  ID:???)
公式って(w

公式だって「本作の主人公は65歳の老人」と公言している

&html(<strong>390（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 18:52:47  ID:???)
実はガルシーは６５歳。

&html(<strong>391（part2）：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/27（月） 21:12:12  ID:???)
自分もちょっとチラシの裏。

&color(gray){結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか？}
&color(gray){ガルシアンの基本能力は第３の目による思念の認識と実体化とすると。}

&color(gray){もともと殺しが好きではなかったエミールが第３の目が開いて暴走。}
&color(gray){ホテルで６人殺したあと我に返り、自分も殺した（記憶を封印した）のでキラー７と呼ばれた。}

&color(gray){その後は記憶の辻褄合わせのために、}
&color(gray){元になる『ハーマン暗殺師団』（鳩書簡）のストーリーに、}
&color(gray){ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築。}
&color(gray){ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、}
&color(gray){自分は業者のガルシアン（殺人を行わない気高い人格）}
&color(gray){殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。}

老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。
元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で
自分達（プレイヤー）にも見えるようになっている。
その見た目はガルシアンが実際に出会った人物（元校長や獅子のイワザルクンラン）を当てはめてるだけ。

ＨＳも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。
笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、
ガルシアンにはああいう風に見えている。

クンランによってＨＳが生み出されるという仕組みは、
人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。
革命には犠牲がつき物という事で、クンラン＝悪という風に捕らえているが、
決してそれ自体は悪くはないと思う。
ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないｗ

&color(gray){結局、全て言葉でしか表せないものであるが、}
&color(gray){自分達（プレイヤー）に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか？}
&color(gray){説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。}

ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。

ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。
宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか？

個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。
「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ？と思うけど、
感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。
そう考えると全てのＨＳに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。

ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。

&html(<strong>392（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 21:18:58  ID:???)
>>391
普通にすげー。なるほどなあ。
コンプリートガイド、フラゲですかｗ

>ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
>スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。
こことか特に。

&html(<strong>401（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:06:51  ID:???)
&color(lightgrey){いっぺん誰かが疑問点を列記してくれるとありがたいが、キリがなさそうだな。}
&color(lightgrey){老ハーマンと若ハーマンの関係や、ダンの死についてくらいはすっきりした回答が欲しいところ。}
&color(lightgrey){やっぱりコンプリ本待ちか。}

HSはただの人間説は個人的にはしっくりこないな。
頭部破壊や特殊能力の説明が面倒になるし、
イワザル＝クンランだったから、
HSの能力について詳しかったという分かりやすいオチも
あまり意味がなくなるし。

&html(<strong>403（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:59:42  ID:???)
&color(lightgrey){全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。}
&color(lightgrey){残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。}
&color(lightgrey){>>391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように}
&color(lightgrey){ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。}
&color(lightgrey){すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。}

&color(lightgrey){でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。}
&color(lightgrey){邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。}
&color(lightgrey){ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。}
&color(lightgrey){とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。}
&color(lightgrey){つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。}
&color(lightgrey){残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。}
&color(lightgrey){多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。}
HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？
無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。

つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ…

&html(<strong>482（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:38:02  ID:???)
HSってフランスでトキオが作ったんじゃね？

&html(<strong>485（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:51:12  ID:???)
>>482
天才

&html(<strong>484（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:50:04  ID:???)
スッテプもHSだったのかな？

&html(<strong>825（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 17:29:53  ID:???)
ヘブンスマイル人間説を通すにあたってひっかかる
ヘブンスマイルの耐久性＝頭フッ飛ばしても死なない　の謎をついに解明した！

あれは実は頭じゃないんだよ
腫瘍＝頭
足の方に腫瘍があるときは逆立ちして自爆テロをしてるんだよ！
だがそんなのが相手だとあまりにかっこ悪いから
勝手に立ってる人型の怪物に脳内で作り変えてる

&html(<strong>826（part2）：ゲーム好き名無しさん [マジレスsage]  ：2005/07/18（月） 17:36:41  ID:???)
バイオ４でも頭吹っ飛ばした村人がそのままつかみかかってくることもあるし、
ゲーム的には特におかしいとは思わないけどね＞頭無しヘブンスマイル
ヘブンスマイルが化け物じゃなく単なる人間のテロリストだとして、
テロリストを殺しても体の爆弾を停止させないとやっぱり危険じゃないかな
そう考えるとヘブンスマイルの腫瘍の位置は体に埋め込まれた爆弾の位置なのかもしれない（妄想）

&html(<strong>830（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20:51:55  ID:???)
>>826
バイオ４のやつはああなった時点でもう脳の機能を失っているから頭を失っても活動できる。

&html(<strong>828（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20:29:47  ID:???)
なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの
首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも
首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ

かなり不気味だった(´･ω･`)

&html(<strong>827（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 18:18:36  ID:???)
最大の謎は首がなくても笑うことだ。

&html(<strong>839（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:33:25  ID:???)
>>825
はいはいわろすわろす

あと頭が無くても笑うのは、よくみたら口だけは残っている

&html(<strong>833（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:11:21  ID:???)
人間＝ＨＳ説派じゃないけど頭飛ばされても生きてるのはＨＳの姿自体ガルシの脳内補完だとすると実は弾は頭に当たってないけど奴のイメージで頭吹っ飛んだことになってるだけとか

&html(<strong>834（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:14:51  ID:???)
HSは人間を改造した
特殊都市迷彩装備の殺人兵器だろ。

イワザルも奴ら改造に失敗したとか言ってる。

&html(<strong>841（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:44:44  ID:???)
「天使」序盤でのトラヴィスのセリフでＨＳの事を
聖戦士とか信念がどうのとか言ってるから
自爆テロをイメージしてるのは間違いないと思うけどな。

&html(<strong>870（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20（水） 20:58:30  ID:???)
聖戦士じゃなくて殉教者だった気がす
-編注：「聖戦士（ヒーロー）」で合っているはずですが……。

&html(<strong>919（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:00:57  ID:3SL12ewu)
豚切り、既出ならすまんが
ステージの最後に出る『駆除した笑う顔の数』の単位が
『人』なのはやっぱり、怪物の姿に見えるだけで
何度も説が出てるが爆弾抱えてる人間なんじゃなかろうか？

あと鏡に映るような表現がなかったのも気になった
（コンが殺された場所の窓とか、なぜか女子トイレの鏡が
全部割れてたりとか）
単に面倒かっただけかもしれんが

&html(<strong>920（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:20:37  ID:???)
なにも”人”という単位を使うのは人間だけとは限らないんじゃ。
改造人間でも”人”は使うと思う。
あと、HSは怪物ではなく人間を改造した物（らしい）

&html(<strong>921（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:22:42  ID:???)
ヘブンスマイルは一応単位は人らしいから。意思疎通もしてるか？（ツバキは制裁を受けたHSと言われる）というかHS妄想説って基本は矛盾を解決するんじゃなくて、設定を無視して無理にこじつけてるのが多い。

&html(<strong>922（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:28:09  ID:???)
クン・ランが神の手で普通の人間をHSにするんでしょ？
まぁ、神の手で標的を狙う意志だけ植えつけるのか、見た目も含めて変えるのかはハッキリしてないけど。

&html(<strong>923（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:37:36  ID:???)
HS人間説の根拠は
&html(・)「落日」OPムービーの国連セレモニーで自爆するテロリストが化け物に見えない
&html(・)マツケンやウルメイダシティの住人を含め、HSを人間を越えた化け物として認識してない
「新手のテロリズム」や「常に笑みを浮かべた気味の悪い連中」と述懐
&html(・)クンランと直接関係のなさそうなカーティス邸やウルメイダシティ、
料亭フクシマにまでHSが現れるのは何故か？
>ガルシーがウルメイダ信者やカーティスの部下をHSとして脳内変換してるとして自己解決

といった感じか
自分も「HS人間説」の支持者だけど、現時点では妄想扱いされても仕方ないかもしれない
とりあえず8月の副読本で何らかの情報があることを期待

&html(<strong>924（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:50:20  ID:???)
あと「天使」OPムービーではガルシーとミルズの二人はHSを「匹」と数えてるね
こっちは単なる英語の訳し方の問題かもしれないけど

&html(<strong>925（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:00:11  ID:???)
まずHSは「テロのためのテロ」の手段であること
だからクンランに関係のあるなしに関わらず世界中に出現する（というかイワザルも「HSは世界的驚異」と言っている）
というかデュプリとかミクロとかレーザーとか明らかに無理

&html(<strong>926（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:01:39  ID:???)
俺もHS人間派だなー。

『透明』で『不気味な笑い声』を響かせながら近づいて『自爆』する、
そんなモンスターがいたら、合衆国国民ミンナ必死だぜ。。

少なくともそんなのがいっぱい居る町に住む一般人がいるとは思えない。

&html(<strong>927（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:07:13  ID:???)
HS人間説の根拠が>923の個人的な考えではなく、人間説の一般的な根拠であると念頭において。

やはり妄想であるとしか言い様がない。
先ず設定をよく理解していない。そして確定事項と未確定事項の整理ができていない。
未確定事項を未確定事項であると分類できず、妄想でもって解決を図ろうとしている。
「笑顔」や「獅子」での衝撃が大きすぎたのか、設定や確定事項にまで疑いの目を向けている。
確定事項や設定を完全に信じきってしまってはいけないと思うが、それにしても
都合のいい妄想でありすぎる。


-編注：@wikiシステムの上限を超えたので[[【旧】ヘヴンスマイル（笑う顔）２]]へ続きます。

#contents()

*HSとは何だったのか？

&html(<strong>13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22:31:16  ID:???)
個人的に気になる事。
&color(lightgrey){&html(・)四重構造}
&color(lightgrey){&html(・)エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて）}
&color(lightgrey){&html(・)１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？}
&color(lightgrey){&html(・)エド＝ケヴィン？}
&color(lightgrey){&html(・)そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？}
&color(lightgrey){&html(・)カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？}
&color(lightgrey){&html(・)話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし）}
&html(・)そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし）
&color(lightgrey){&html(・)八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？}


まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。
という訳でこちらに来ました。

&html(<strong>21（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23:32:27  ID:???)
&color(lightgrey){>>8}
&color(lightgrey){ケヴィン=ﾎﾃﾙﾏﾝって記述あったっけ？}

&color(lightgrey){犯罪の遺伝子とかもう完全にシルバーだね。}
爆弾人間もFSR出てたしね（ステップ）。
&color(lightgrey){ハーマン達が100年後生きてるのは銀の目の力なのか？　クンは神の力かね。}
&color(lightgrey){ムーンライト＝シルバー＝FSR＝killer7　全部リンクしてるなら}
&color(lightgrey){クンはムーンライトでいうミトラの位置づけになるのかな。}
&color(lightgrey){ELBOWも気になる。FSRにも合衆国云々の記述があった気がするからもう一度やるかな・・・。}

&html(<strong>36（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00:36:09  ID:???)
&color(lightgrey){ホテルマン=エド？　ロスパス→ホテル・ユニオン　ELBOW}
&color(lightgrey){アフロ　バブルボアブラザーズ　合衆国}
&color(lightgrey){10歳　自殺(歴史から消された？)→マスプロ？}
&color(lightgrey){アヤメ・ブラックバーン　アヤメマスプロ？}
&color(lightgrey){ELBOW＝先進国首脳機関『ELBOW』？　ネクストマスプロ}
爆弾人間　ステップ　HS
&color(lightgrey){複数の記憶を保有　ガルシアン　モンドスミオ　サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』？}
&color(lightgrey){神　クン･ラン　ミトラ}

思いついたもの適当に書き出してみた

&html(<strong>150（part1）：sage：2005/06/13（月） 00:39:18  ID:jv92nwhS)
料亭フクシマで出迎えた奴等、会話した後でHSになってたな。
HSの根幹がクン＝イワザルだったけど、擬態して社会に溶け込んでいるっていう事もあるんだろうか。

&html(<strong>333（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20:44:47  ID:???)
軍艦島にコロシアムが存在していて、
さらにガルシアンの家にＨＳの親玉（イワザル（クン））がいたっつーことは、
ＨＳテロもガルシアンの仕業か？
トラヴィスがしきりに「大将が飼ってる変態」って言ってるし、
公取委の潜入員がエミールの学校でHS見たのも世界的テロが始まる以前。
ぶっちゃけエミールとHSは繋がってるべ？

&color(lightgrey){第三の目をエミール認証の機械にかけた後、}
&color(lightgrey){体育館や軍艦島で千里眼が使えなくなってるから、千里眼＝第三の目で間違いないかと。}
&color(lightgrey){ぶっちゃけそれが今作での「銀の目」だったんじゃねーかな。}


&color(lightgrey){あと、100年後のハマンVSクンは、俺の解釈では現在とは別人。}
&color(lightgrey){100年後に超大国になった中国でまたエミールみたいな少年が作られて、}
&color(lightgrey){そんでまたやっぱり壊れて自作自演を始めちゃったみたいなループ話。}

&html(<strong>390（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:08:55  ID:???)
チラシだが、HSって不安定なエミールの心の爆弾ってことか？

&html(<strong>404（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01:58:14  ID:???)
ハーマンもクンもエミールの妄想だったならHSもその一部だよな。
んじゃ天使のシナリオはほぼ一人芝居と同じじゃん。ダッセー。

&html(<strong>405（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:00:36  ID:???)
それは無いと思うが

&html(<strong>406（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:01:36  ID:WspUws0/)
ダメだ、ミルズが天使で最初に生け捕りを指示している・・・

&html(<strong>407（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:04:19  ID:???)
ぶっちゃけ妄想オチで思考停止するのが一番楽だべ
そこを切り崩すのがこのスレの意義でないの？

&html(<strong>409（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:10:53  ID:???)
獅子で全部思い出した後で、ハーマンとクンラン出てくるから実在するでしょ
ただ全部のハーマンが同一かというとあやしいわけで

&html(<strong>411（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:15:44  ID:???)
クンはテロリズムの象徴でないかな
クンに触れられる＝覚悟を決めるという感じ
ヘブンスマイルも表現上ああいうかたちになってはいるけど
実際は普通の人間なんだと思う

&html(<strong>414（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:23:56  ID:???)
へーテロリストになると見えなくなったりデカくなったり浮遊したり卵産んだり
バラ色の人生ですね

&html(<strong>415（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:27:58  ID:???)
&html(>>)414
比喩表現ってやつじゃないの？
ていうか投げやりだなおまいｗ

&html(<strong>416（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:29:46  ID:???)
いや、>411のは自分も思った。
HSが卵産んだり浮かんじゃったりしてるのはやっぱアクション部分のためじゃない？
最初はフツーの人間が敵だったけど、バイオと被るからバケモノにしたとかっていう話をどっかで見たような気がする。

&html(<strong>432（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:50:22  ID:???)
HSはもはやテロと同じだ、とかゲーム内のニュースかなんかで言ってたけど
実際的な社会問題として確実に存在する化け物なんじゃね。
比喩とか考えすぎ。
-編注：ニュースというのは「落日」オープニングムービーのナレーションの事でしょうか？ 「笑顔」でもミルズがHSをテロと表現していましたが……。

&html(<strong>442（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02:59:36  ID:???)
&color(lightgrey){何でヘヴンスマイルがカーティスを守ってるんだろ。}
&color(lightgrey){カーティスは別に合衆国の秘密を握ってたわけでもなさそうだし、}
&color(lightgrey){マツケンみたいにクン・ランと関わってたわけでも無い気がするんだけど。}

そういえばあの世界ってヘヴンスマイル大量にいるけど
千里眼がないと通常は迷彩かかってて見えないんだよね？
ウルメイダの街の住人は見えてたようだが何だったんかね。
というか、ドラッグストアの女とかはヘヴンスマイルに狙われたりしなかったのか？
あの3人以外に、登場しないだけで実際はもっと色んな住人が住んでるのか？

&html(<strong>448（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:03:35  ID:???)
&html(>>)442
千里眼がないと見えないどころか弾も当たらない。
けど、最後の獅子の章では、もはや見えずとも確実に一撃必殺するガルシアンに感動した。

&html(<strong>449（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:03:45  ID:bVL9+LJ7)
&html(>>)442
ヘブンスマイルは普段は一般人に化けてんだべ
「天使」の冒頭で一般人がヘブンスマイルに変身したところを
ダンに撃ち殺されるシーンがあったべ？

&html(<strong>452（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:06:21  ID:???)
フクシマの従業員も

&html(<strong>443（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:00:03  ID:???)
HSってクンが操ってて、もうすでに幾つかの国を崩壊させたっていう話なかったっけ？

&html(<strong>458（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:25:15  ID:???)
イワザルの「HSはスキャンしないと『実存』しない」ってのも微妙な言い回しだな
見えないんじゃなく実存しないってのが

&html(<strong>459（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:30:46  ID:???)
ケヴィンの能力の透明化って、ヘブンスマイルの
&html(　)都市迷彩と同じだったりして

&html(<strong>460（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03:36:32  ID:eXdjxZE+)
エキストラがHSに殺される描写があるけどそう見せかけておいてガルシーが
殺してるとか。

&html(<strong>477（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13:28:40  ID:???)
&color(lightgrey){475の続き。}
&color(gray){んで、}ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、
それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは
キラー7だけ。
最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた（？）

&html(<strong>478（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13:46:49  ID:???)
&html(>>)477
カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど

&html(<strong>485（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:38:59  ID:???)
&html(>>)478
でもそれも変だよな。HSはスキャンしないと倒せなくて、それはガルシアンの能力じゃなかったっけ？

&html(<strong>480（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 14:38:51  ID:???)
ＨＳはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った
分身での「ハンサムマン」のように
でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に
雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は
キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ

&color(lightgrey){あと最後のアタッシュケースの演出は}
&color(lightgrey){本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない}
&color(lightgrey){そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った}

&color(lightgrey){ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと}
&color(lightgrey){でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明}
&color(lightgrey){だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする}

&html(<strong>486（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:43:14  ID:???)
&html(>)雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は 
&html(>)キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ

レーザーSやバックSとか後々雑魚としてでてくるからカーティスでも勝てるんじゃね？
キハン門に行けるってかタマタマを集められるのがキラー７のみってのは分からんでもないが、
駆除はカーティスでも出来そう。
千里眼でスキャンしないと存在しないから攻撃できないという記述があるから
カ－ティスも見えるということかな？

&html(<strong>488（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:46:08  ID:???)
カーティスはカウンターアタックの達人なんだよ

&html(<strong>490（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:48:47  ID:???)
&html(>>)488
カウンターアタックってスキャン後じゃないと出来なくね？

&html(<strong>492（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:50:19  ID:???)
&html(>>)490
そうだっけ？ぶっちゃけカウンター全然使わんから失念したべ

&html(<strong>487（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:45:17  ID:???)
「天使」で殺されるエキストラの中にはHSが見えてる人いたような…

&html(<strong>489（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:46:40  ID:???)
つーかテープレコーダーの人も「化け物がいる」とか見えていたようなこと言ってたぞ。

&html(<strong>491（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:49:01  ID:???)
HSが光学迷彩をといたんだよ。
なぜ解いたかについては趣味とかそういうことにする。

&html(<strong>494（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:53:59  ID:???)
「天使」の中には2人程HSに殺される一般人の女がいるよな。
あの女は2人とも人間に擬態してないHSが普通に見えてたようだ。
確か、キモい…って言ってる人とかね。

&html(<strong>495（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:54:24  ID:???)
声が迫って来て怯えた、とか。苦しいか？

&color(lightgrey){てか、FSRの「キャサリンの中に銀の目」とかいう知られざる事実があったらと思うと....orz}


&html(<strong>496（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:58:07  ID:???)
HSは近くに来ると、HSの居る部分だけ蜃気楼のように歪んで見えるから、
普通の人でもいちおう見える。ってのを攻略本か何かで見たよ。
プレデターみたいな感じ？？

&html(<strong>497（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15:58:19  ID:???)
襲い掛かってくる瞬間に実体化するんでないのかな＞HS
そうじゃないと物理的に襲えないような。

&html(<strong>498（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:06:31  ID:???)
死んだトラヴィスやブラッドサンデー君には見えてるみたいだから
ただ単に霊感が強いと見えるって事じゃ？

つかウルメイダの町になんでHSが居るのかがわからない。
なんだよウルメイダスマイルってｗ
ウルメイダはHSを私兵として使える能力があったのか？

&html(<strong>499（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:08:31  ID:???)
私兵がHSになってるんだろ

&html(<strong>505（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:50:10  ID:???)
雲男で「彼らはヘヴンスマイルにはならない」とかウルメイダがいってたり
そのウルメイダが「（ウィルスがどうのといったあとで）僕がヘヴンスマイルになったら」とかいってるから
人為的にヘヴンスマイルにしたりすることができたり、
じわじわとヘヴンスマイルになったりできるんだろうか

&html(<strong>500（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:18:09  ID:???)
&html(>>)499
そこらへんも曖昧なんだよな。
HSは卵で増殖するとあるのに、人間がHS化する描写もある。
少なくともHSに殺される＝HS化ではない。
クンが神の手で一々HS化していったようでもない。

設定が甘すぎるし、超現実要素詰め込みすぎだな。特に後半は酷すぎ。

&html(<strong>502（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16:27:45  ID:???)
HSは元の設定通り人間で、
今の姿は狂気みたいなものをディフォルメしたものと捉えてみたらどうかな
デュプリケーターは実際は布教のようなものに共感した者が暴徒となるさまとか

&html(<strong>525（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20:03:47  ID:???)
ステファン・シャルボニエが作った無数の爆弾人形といい、FSRも爆弾人間が何かとかかわってたな

&html(<strong>937（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 10:14:29  ID:???)
&color(lightgrey){&html(・)鳩書簡を受け取っている「エミール」は何者？}
&color(lightgrey){&html(・)結局ガルシアンは多層人格だったのか、実は単なる多重人格だったのか}
&color(lightgrey){&html(・)キハン門とハーマン部屋は、実際には物理的に存在しないものでＦＡ？}
&html(・)ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？（明らかに人型じゃないのがいるのはゲーム上の演出と割り切って）
&color(lightgrey){&html(・)キラー７とスミス同盟とハーマン暗殺師団と八雲会メンバーの構成}
&color(lightgrey){&html(・)結局３０年前に何が起こったのか}
&color(lightgrey){&html(・)老ハーマンの正体}
&color(lightgrey){&html(・)「獅子」の内容全部}

とりあえず、俺が二周じっくりテキスト読み込んでも分からなかった点をあげてみた
誰かこれらに確実な回答与えられる人がいたらｷﾎﾞﾝﾇ。

&html(<strong>941（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 12:39:10  ID:???)
&html(>)・ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？

トラヴィスがコインランドリー眺めながらHSを擁護するとこの会話内容からしても
HS=テロリスト説は成り立つのか？

&html(<strong>947（part1）：937 [長文スマソ]  ：2005/06/19（日） 14:21:32  ID:???)
&html(>>)941
よーく読んでみるとゲーム中、ＨＳをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って
そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。
ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。
特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ？

あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のＯＰアニメムービーで２００３年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、
あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体（？）なんて一切現さない。

雲男では、ムービーの姉ちゃんがＨＳの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、
どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。
また、ウルメイダの台詞に
「大丈夫、彼らはＨＳにはならない」
「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどＨＳだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」
っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」
「ＨＳは（物理的なウイルスとか関係ない要因による）命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」
って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。

以上の理由から、俺はＨＳが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと
考えるわけです。
もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。

&html(<strong>948（part1）：937：2005/06/19（日） 14:31:30  ID:???)
付け足し。
クン・ランに後押しされたっていうのは、頭を掴まれたマツケンが決断するシーンや、
一つ目のフォービドゥンルームでハーマンに話してた
ある日天使（恐らく自分の事）に囁かれて母親を切り刻んだ少年の小話から
クン・ランの神の手っていうのは人間を直接怪物に変えるのではなく、
その心を決定的に悪い方向に曲げる（いわゆる「魔が差す」状態）ものなんじゃないのかと推測しますた。
人が人を殺そうと決める瞬間を「天使に囁かれる」というのはトワイライト・ムーンライトシンドロームでも使われてた表現だし、
ムーンライトにもクンと同じように人間を狂わせて楽しんでる神の化身がいたし。

&html(<strong>67（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11:13:08  ID:???)
&color(lightgrey){いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい}

&color(lightgrey){なんとなく「サイレントヒル２」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム}
前スレで既出した「ＨＳが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た
あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから
（つまりスキャン＝脳内変換）

でも「きもいよ！」という台詞もある、矛盾か…

&html(<strong>68（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11:33:49  ID:???)
&html(>>)67
「キモい！」のシーンのＨＳは床を這いずりながら近寄って来てる。
たとえ化け物じゃなくても、笑顔の自爆テロリストが這い回りながら迫ってきたらキモがっても不思議は無い。
というか、あいつらが化け物だっていうミスリーディングを誘うため以外に、あそこでわざわざＨＳに床を這わせる必要は無い。

&html(<strong>69（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:03:06  ID:???)
&html(>>)68
未確定情報を根拠に演出意図を断言するお前がキモイ。もうちょっと加減しろ。

&html(<strong>70（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:27:03  ID:???)
ここずっと見ててHS＝テロリストなのか、と納得しかけてきた。
だったら奴らの腫瘍は埋め込まれた爆弾かなと。
撃ったら爆発して即死ーみたいな。
でも頭吹っ飛んでも生きてるんだよね…
ウルメイダも演出過剰だし。
ゾンビ爺さん二人はHSじゃないのかな。
あれこそ神の御技か。

クンは最後のテロリスト？
テロリストって言葉似合わない…

&html(<strong>71（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12:43:58  ID:???)
変に現実的な説明を当てはめて考えるよりも、超常的な事は超常的な事として
扱った方が、話として上手く纏まると思う。

精神論云々は、一端話が纏まってからでも・・・とも思う。

&html(<strong>72（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 13:06:05  ID:???)
テロリストというよりクンがVSハーマンの為のゲームの駒に変えているって感じかな。
政治目的の無いテロはテロじゃないと毛沢東も言ってるし。

&html(>>)71
超常的なことが多すぎてこのゲームのシナリオ自体、思考停止のようなもんだ。

&html(<strong>76（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15:20:36  ID:24cG9fNT)
ＨＳはあのまんま化物だろ。
「ＨＳの材料は遊園地で誘拐した子どもの臓器」みたいなコトが 邂逅 で語られてる。
まぁ、見えない姿＝テロリストにみえない（思えない）姿とゆーコトで、
一般人に上手く紛れ込んでる爆弾テロリスト（遊園地でさらわれた子どものうちの男子＆
カーティスの好みじゃなかった女子で、なおかつ殺されて臓器を取られなかった者）
と解釈できなくもないが、ここは自分も>71の意見に賛成だ。

&html(<strong>119（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 16:57:38  ID:???)
雲男見る限り、アメリカ軍もHSのこと研究しているんだな。
あとハンサムマンも軍の研究だとか言ってたような。

HSはガルシーの多層人格やハンサムマンを具現化した女と同じで
クンが具現化したの現実に干渉できる妄想なんじゃないの？

&html(<strong>121（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 17:04:44  ID:???)
ミルズが残留思念になると心の顔が見えるみたいなことをいっているから
残留思念から見るとＨＳは怪物に見えるとか？

&html(<strong>322（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:32:44  ID:???)
最大の謎はスキャンしてない状態でHSに弾を当ててもノーダメージってことだ
でも黄金銃なら一発で倒せるのも謎

&html(<strong>323（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:46:10  ID:???)
&html(>>)322
ＨＳ＝実は人間説のネックだよなぁ。

&html(<strong>324（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 16:31:19  ID:???)
頭ぶっ飛ばしても突進してくる時点で人間説は無いとは思うが。

&html(<strong>325（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:16:11  ID:???)
ＨＳが人間である説は前スレから結構真面目に上がってたよ。
かなり説得力のあるところまでまとまってた。

&html(<strong>326（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:23:22  ID:???)
&html(>>)103とかな
確かに落日のオープニングムービーは気になる
オッサン、爆発の瞬間までオッサンだもんな

&html(<strong>327（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:35:28  ID:???)
頭ぶっ飛ばしても突進してくるＨＳは既に脳内幻覚かも

&html(<strong>328（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17:51:54  ID:???)
ＨＳの都市迷彩＝ただ普通の人間としてうろついてるだけ
ガルシーの千里眼＝その本質（こいつ実は自爆テロリストだな）を見抜く能力　だとすると
ゲーム中どんな町中や建物にも「一般市民」がいない説明がつくかな？
用があるのはＨＳ、あとKiller7としての任務に関わる人間だけ＝他は文字通り「眼中に無い」。
天使では殺される一般人が何人か登場するが、全員わざわざ別ムービーで殺されて、
Killer7と同じ画面内で見られるのは死体（ただのオブジェ）になってから。

&html(<strong>329（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:04:21  ID:???)
単なる自爆事件が起きてから、殆どの一般人はすでに逃げ出しだろ

&html(<strong>330（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:11:31  ID:???)
このゲームはあくまで主人公の視点から見れる、
そしてこの主人公の精神はまともじゃない、段々狂い感じ

結局
何処から何処までは真実で、何処から何処までは幻覚なのは一番の難点だな

&html(<strong>321（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09:05:25  ID:???)
ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた　そこにエミールがいた
キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる
コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設
戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる　ガルシーが一番奥に行った瞬間　島アボーン

&html(<strong>331（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:23:59  ID:???)
&html(>>)321
ガルシーがHS生産説ですか？確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな
最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな

&html(<strong>332（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18:26:11  ID:???)
だからガルシーが観測したときだけHSの存在が収束して倒せるんですね

&html(<strong>372（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:03:57  ID:???)
ＨＳが幻覚って言ってるやつ、
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとかどう解釈すんだよ

&html(<strong>373（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:06:59  ID:???)
後デュプリケーターに燃料を運んでいるミクロスマイルとかへんてこな飛行機背負ってふらふら近寄ってくるブロークンスマイルとか
あとジャイアントスマイルとか

&html(<strong>376（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:44:12  ID:???)
幻覚だから
ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとか色ろんなバージョンが簡単に発生するじゃないか

&html(<strong>377（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00:53:39  ID:???)
そにれ、
ガルシー以外の誰かがファントムスマイルとか(略)を化け物として認知する証拠はないだろう

&html(<strong>378（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 01:48:53  ID:???)
じゃあなんでヘヴンスマイルはあれ程に絶望的なテロリズムとして席巻しえたんだ？
ただの爆弾抱えた人間ならいくらでも対処のしようはありそうなもんだが。

&html(<strong>379（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 02:16:14  ID:???)
落日のアニメションを見れば分かるでしょ
人間だから識別出来ぬ

&html(<strong>381（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 03:12:19  ID:???)
チラシ裏な書きなぐり

&color(lightgrey){&html(・)クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ？}
&color(lightgrey){&html(・)エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか？}
&html(・)ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで
サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、
手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS？
これならこのスレでちょくちょく出たHS＝実はただのテロリストとかも納得いくような
&color(lightgrey){&html(・)ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ？}

&color(lightgrey){須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。}

&html(<strong>388（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15:18:34  ID:???)
HSが幻覚だとしたらウルメイダの血の雨や千里眼指輪なくなった後の軍鑑島のHSが都市迷彩してたのはどういうこと？
あとミクロスマイルは何？公式の「エネルギーが頭に貯まってファントムになりました」みたいなそれっぽい説明もみんな幻覚？

&html(<strong>389（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15:45:54  ID:???)
公式って(w

公式だって「本作の主人公は65歳の老人」と公言している

&html(<strong>390（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 18:52:47  ID:???)
実はガルシーは６５歳。

&html(<strong>391（part2）：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/27（月） 21:12:12  ID:???)
自分もちょっとチラシの裏。

&color(gray){結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか？}
&color(gray){ガルシアンの基本能力は第３の目による思念の認識と実体化とすると。}

&color(gray){もともと殺しが好きではなかったエミールが第３の目が開いて暴走。}
&color(gray){ホテルで６人殺したあと我に返り、自分も殺した（記憶を封印した）のでキラー７と呼ばれた。}

&color(gray){その後は記憶の辻褄合わせのために、}
&color(gray){元になる『ハーマン暗殺師団』（鳩書簡）のストーリーに、}
&color(gray){ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築。}
&color(gray){ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、}
&color(gray){自分は業者のガルシアン（殺人を行わない気高い人格）}
&color(gray){殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。}

老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。
元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で
自分達（プレイヤー）にも見えるようになっている。
その見た目はガルシアンが実際に出会った人物（元校長や獅子のイワザルクンラン）を当てはめてるだけ。

ＨＳも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。
笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、
ガルシアンにはああいう風に見えている。

クンランによってＨＳが生み出されるという仕組みは、
人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。
革命には犠牲がつき物という事で、クンラン＝悪という風に捕らえているが、
決してそれ自体は悪くはないと思う。
ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないｗ

&color(gray){結局、全て言葉でしか表せないものであるが、}
&color(gray){自分達（プレイヤー）に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか？}
&color(gray){説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。}

ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。

ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。
宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか？

個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。
「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ？と思うけど、
感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。
そう考えると全てのＨＳに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。

ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。

&html(<strong>392（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 21:18:58  ID:???)
&html(>>)391
普通にすげー。なるほどなあ。
コンプリートガイド、フラゲですかｗ

&html(>)ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。
&html(>)スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。
こことか特に。

&html(<strong>401（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:06:51  ID:???)
&color(lightgrey){いっぺん誰かが疑問点を列記してくれるとありがたいが、キリがなさそうだな。}
&color(lightgrey){老ハーマンと若ハーマンの関係や、ダンの死についてくらいはすっきりした回答が欲しいところ。}
&color(lightgrey){やっぱりコンプリ本待ちか。}

HSはただの人間説は個人的にはしっくりこないな。
頭部破壊や特殊能力の説明が面倒になるし、
イワザル＝クンランだったから、
HSの能力について詳しかったという分かりやすいオチも
あまり意味がなくなるし。

&html(<strong>403（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03:59:42  ID:???)
&color(lightgrey){全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。}
&color(lightgrey){残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。}
&color(lightgrey){>>391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように}
&color(lightgrey){ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。}
&color(lightgrey){すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。}

&color(lightgrey){でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。}
&color(lightgrey){邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。}
&color(lightgrey){ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。}
&color(lightgrey){とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。}
&color(lightgrey){つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。}
&color(lightgrey){残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。}
&color(lightgrey){多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。}
HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？
無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。

つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ…

&html(<strong>482（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:38:02  ID:???)
HSってフランスでトキオが作ったんじゃね？

&html(<strong>485（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:51:12  ID:???)
&html(>>)482
天才

&html(<strong>484（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21:50:04  ID:???)
スッテプもHSだったのかな？

&html(<strong>825（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 17:29:53  ID:???)
ヘブンスマイル人間説を通すにあたってひっかかる
ヘブンスマイルの耐久性＝頭フッ飛ばしても死なない　の謎をついに解明した！

あれは実は頭じゃないんだよ
腫瘍＝頭
足の方に腫瘍があるときは逆立ちして自爆テロをしてるんだよ！
だがそんなのが相手だとあまりにかっこ悪いから
勝手に立ってる人型の怪物に脳内で作り変えてる

&html(<strong>826（part2）：ゲーム好き名無しさん [マジレスsage]  ：2005/07/18（月） 17:36:41  ID:???)
バイオ４でも頭吹っ飛ばした村人がそのままつかみかかってくることもあるし、
ゲーム的には特におかしいとは思わないけどね＞頭無しヘブンスマイル
ヘブンスマイルが化け物じゃなく単なる人間のテロリストだとして、
テロリストを殺しても体の爆弾を停止させないとやっぱり危険じゃないかな
そう考えるとヘブンスマイルの腫瘍の位置は体に埋め込まれた爆弾の位置なのかもしれない（妄想）

&html(<strong>830（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20:51:55  ID:???)
&html(>>)826
バイオ４のやつはああなった時点でもう脳の機能を失っているから頭を失っても活動できる。

&html(<strong>828（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20:29:47  ID:???)
なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの
首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも
首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ

かなり不気味だった(´･ω･`)

&html(<strong>827（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 18:18:36  ID:???)
最大の謎は首がなくても笑うことだ。

&html(<strong>839（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:33:25  ID:???)
&html(>>)825
はいはいわろすわろす

あと頭が無くても笑うのは、よくみたら口だけは残っている

&html(<strong>833（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:11:21  ID:???)
人間＝ＨＳ説派じゃないけど頭飛ばされても生きてるのはＨＳの姿自体ガルシの脳内補完だとすると実は弾は頭に当たってないけど奴のイメージで頭吹っ飛んだことになってるだけとか

&html(<strong>834（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:14:51  ID:???)
HSは人間を改造した
特殊都市迷彩装備の殺人兵器だろ。

イワザルも奴ら改造に失敗したとか言ってる。

&html(<strong>841（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:44:44  ID:???)
「天使」序盤でのトラヴィスのセリフでＨＳの事を
聖戦士とか信念がどうのとか言ってるから
自爆テロをイメージしてるのは間違いないと思うけどな。

&html(<strong>870（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20（水） 20:58:30  ID:???)
聖戦士じゃなくて殉教者だった気がす
-編注：「聖戦士（ヒーロー）」で合っているはずですが……。

&html(<strong>919（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:00:57  ID:3SL12ewu)
豚切り、既出ならすまんが
ステージの最後に出る『駆除した笑う顔の数』の単位が
『人』なのはやっぱり、怪物の姿に見えるだけで
何度も説が出てるが爆弾抱えてる人間なんじゃなかろうか？

あと鏡に映るような表現がなかったのも気になった
（コンが殺された場所の窓とか、なぜか女子トイレの鏡が
全部割れてたりとか）
単に面倒かっただけかもしれんが

&html(<strong>920（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:20:37  ID:???)
なにも”人”という単位を使うのは人間だけとは限らないんじゃ。
改造人間でも”人”は使うと思う。
あと、HSは怪物ではなく人間を改造した物（らしい）

&html(<strong>921（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:22:42  ID:???)
ヘブンスマイルは一応単位は人らしいから。意思疎通もしてるか？（ツバキは制裁を受けたHSと言われる）というかHS妄想説って基本は矛盾を解決するんじゃなくて、設定を無視して無理にこじつけてるのが多い。

&html(<strong>922（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:28:09  ID:???)
クン・ランが神の手で普通の人間をHSにするんでしょ？
まぁ、神の手で標的を狙う意志だけ植えつけるのか、見た目も含めて変えるのかはハッキリしてないけど。

&html(<strong>923（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:37:36  ID:???)
HS人間説の根拠は
&html(・)「落日」OPムービーの国連セレモニーで自爆するテロリストが化け物に見えない
&html(・)マツケンやウルメイダシティの住人を含め、HSを人間を越えた化け物として認識してない
「新手のテロリズム」や「常に笑みを浮かべた気味の悪い連中」と述懐
&html(・)クンランと直接関係のなさそうなカーティス邸やウルメイダシティ、
料亭フクシマにまでHSが現れるのは何故か？
&html(>)ガルシーがウルメイダ信者やカーティスの部下をHSとして脳内変換してるとして自己解決

といった感じか
自分も「HS人間説」の支持者だけど、現時点では妄想扱いされても仕方ないかもしれない
とりあえず8月の副読本で何らかの情報があることを期待

&html(<strong>924（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15:50:20  ID:???)
あと「天使」OPムービーではガルシーとミルズの二人はHSを「匹」と数えてるね
こっちは単なる英語の訳し方の問題かもしれないけど

&html(<strong>925（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:00:11  ID:???)
まずHSは「テロのためのテロ」の手段であること
だからクンランに関係のあるなしに関わらず世界中に出現する（というかイワザルも「HSは世界的驚異」と言っている）
というかデュプリとかミクロとかレーザーとか明らかに無理

&html(<strong>926（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:01:39  ID:???)
俺もHS人間派だなー。

『透明』で『不気味な笑い声』を響かせながら近づいて『自爆』する、
そんなモンスターがいたら、合衆国国民ミンナ必死だぜ。。

少なくともそんなのがいっぱい居る町に住む一般人がいるとは思えない。

&html(<strong>927（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16:07:13  ID:???)
HS人間説の根拠が>923の個人的な考えではなく、人間説の一般的な根拠であると念頭において。

やはり妄想であるとしか言い様がない。
先ず設定をよく理解していない。そして確定事項と未確定事項の整理ができていない。
未確定事項を未確定事項であると分類できず、妄想でもって解決を図ろうとしている。
「笑顔」や「獅子」での衝撃が大きすぎたのか、設定や確定事項にまで疑いの目を向けている。
確定事項や設定を完全に信じきってしまってはいけないと思うが、それにしても
都合のいい妄想でありすぎる。


-編注：@wikiシステムの上限を超えたので[[【旧】ヘヴンスマイル（笑う顔）２]]へ続きます。