killer7 謎解明スレ (2ch) まとめ
獅子
最終更新:
2ch_killer7
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「獅子」の章 概略
※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです
■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定
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- 43番目の依頼「決着」。
- 「笑顔」の章で第二次スミス同盟が解散してから3年後。ガルシアンは決着を付けるため、戦艦島に潜入する。
- # ガルシアンはもう以前のガルシアンではなく、緑の目をした殺人鬼エミールとして覚醒している。戦艦島でHSをサーチできないのは、コバーン小学校で端末の操作に「千里眼の指輪」を使ってしまったため。ちなみにこの時ガルシアンが乗っている車は、ミルズが死ぬ間際に乗っていたものと同じ。
- 戦艦島の奥には「コロシアム」の入口がある。ここは羈絆門(キハンモン)にあった謎の「コロシアム」とそっくりの場所で、最後まで開けることのなかった中心の扉を開くと「Grand Staircase(大階段)」に続いている。長い階段を降りて一本道の通路を進んだ先には、扉の前に陣取ったマツケンがいた。
- マツケンが守る扉の先には、殺せば全てのHSが丸ごと根絶される親玉「ラスト・ショット」が居るという。しかしマツケンはテロが自然の摂理だとほのめかし、HSを倒すのは無意味だと説く(それは「天使」の章の天使の主張とよく似ている)。
- マツケンは既にこの時、国際連合を動かし国連軍の合衆国への総攻撃の準備を終えていた。合衆国が生き残るためには、元凶である日本を破滅させるしかない。ガルシアンはマツケンを殺って母国(合衆国)を救うか、マツケンを生かして日本の復讐を看過するか、マツケンに選択を迫られる。
- 選択を終えたガルシアンは、扉の先へ行く。廊下の奥には「ハーマン部屋」としてよく憶えている場所があったが、そこではハーマンが見慣れない服を着て倒れている。
- ハーマン部屋の扉の先は、やはりよく知っている「ガルシアンの家」。扉は開かず、かわりに今まで一度も利用されることのなかった「Basement(地下室)」への扉が開く。
- # 戦艦島は「ガルシアンの家」として知られるトレーラーハウスと精神的にリンクしている場所だった。そして羈絆門とは単なる新型HSの拠点などではなく、ハーマンの意識の一側面でもあり、同時にクン・ランの空想の産物でもあり、東の大国のHS生産のエネルギー拠点でもあった。戦艦島は強力な精神リンクによってこの羈絆門の中枢となっていたため、ガルシアンは戦艦島にやって来ている。
- ラスト・ショットらしき赤い人影を追って、長く曲がりくねった廊下を走るガルシアン。暗がりに追い詰めたラスト・ショットの姿はイワザルに見える。みぞおちを撃ち抜かれ倒れたラスト・ショットの顔はクン・ランのものだった。
- 先の選択でガルシアンがマツケンを生かしていれば、国連軍は合衆国を総攻撃する。ガルシアンがマツケンを殺っていれば、日本は合衆国のミサイル攻撃で完全に消滅する。
- 100年後、上海。
ハーマンとクン・ランの戦い。ハーマンの武器はクン・ランには通じず、逃走を許してしまう。クン・ランは世界は不変だと説き哄笑する。 - # ハーマンとクン・ランの因縁は深く、業も輪廻も超えたところにある。2人の戦いは上海にとどまらず永遠に続く(これは戦争のメタファーでもある)。
- 終焉?
戦艦島コロシアム地下で倒れていたハーマンには何の意味が?
532(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 12:28:43
ID:Sg6wsZhE
なんでクン・ランがイワザルのコスプレして
なんでハーマンがクン・ランのコスプレしてんだ??
それかクン・ランはイワザルでハーマンはクン・ランと解釈しろってこと?わからんなぁ…
なんでクン・ランがイワザルのコスプレして
なんでハーマンがクン・ランのコスプレしてんだ??
それかクン・ランはイワザルでハーマンはクン・ランと解釈しろってこと?わからんなぁ…
533(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 18:25:08 ID:???
ハーマンがクン・ランのコスプレして?
どこ?
ハーマンがクン・ランのコスプレして?
どこ?
536(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 23:26:34 ID:???
>>533
最後のほうでハーマンが倒れているところ
>>533
最後のほうでハーマンが倒れているところ
- 編注:服の色は同じ緑系ですが、明らかにクンの服より色が薄いこと、襟が襟カラー状になっていてクンの服の襟とは構造が異なること、白い手袋をしている(クンは体色が青白いだけで手袋はしていない)ことから、これをもってクンのコスプレと言えるかは疑問が残ります。
237(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 17:29:17 ID:???
ていうかあの戦艦島で死んでた(?)ハーマンはどっちの
ハーマンなの?
ていうかあの戦艦島で死んでた(?)ハーマンはどっちの
ハーマンなの?
238(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 17:43:22 ID:???
あれは人格だったハーマン
あれは人格だったハーマン
423(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/23(金) 02:07:55 ID:???
Killer8のアヤメ2ndで断念している俺ですよ。
ハーマン=クン・ランとゆぅワケではなさそうだが最後のぶっ倒れてるハーマンがクン・ランの格好してるトコら辺とかも謎。
Killer8のアヤメ2ndで断念している俺ですよ。
ハーマン=クン・ランとゆぅワケではなさそうだが最後のぶっ倒れてるハーマンがクン・ランの格好してるトコら辺とかも謎。
424(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/23(金) 03:07:22 ID:???
>>423
マスクドで楽勝でけん?
>>423
マスクドで楽勝でけん?
あのハーマンは別にクンの恰好てワケでもないような
似たようなスーツ姿ではあったが
似たようなスーツ姿ではあったが
425(part5):ゲーム好き名無しさん :2006/06/23(金) 16:57:38
ID:rN17afe4
>>423
あのシーンは
>>423
あのシーンは
部屋の隅に吊るされてた変態が記憶を取り戻す
↓
ハーマンをヌッ殺して地下室へ逃走
↓
ガルシーが追いついて射殺
↓
ハーマンをヌッ殺して地下室へ逃走
↓
ガルシーが追いついて射殺
の流れだと信じて疑わない俺ガイル
427(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/23(金) 22:33:15 ID:???
あの部屋はキラ7の心の中なんでしょ?
俺は、ハーマンは合衆国がエミールを管理下に置くために若ハーマンが入れた偽の人格で、
ガルシーは学校とホテルでそのことに気づいて意識下でハーマンの人格を捨てた→部屋のハーマン死体
あの部屋はキラ7の心の中なんでしょ?
俺は、ハーマンは合衆国がエミールを管理下に置くために若ハーマンが入れた偽の人格で、
ガルシーは学校とホテルでそのことに気づいて意識下でハーマンの人格を捨てた→部屋のハーマン死体
イワザルはハーマン人格のクンランについての記憶で、ハーマン人格が消されたから逃げ出した…
とか考えてる
とか考えてる
430(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/24(土) 12:56:35 ID:???
ガルシアンの家はちゃんと現実にあると思うよ
ただサマンサのいる部屋が心の中
ガルシアンの家はちゃんと現実にあると思うよ
ただサマンサのいる部屋が心の中
435(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/25(日) 11:43:46 ID:???
思うんだけど獅子に出てくるハーマンってエミールの人格の一つになる直前の過去のハーマンなんじゃね?
副読本の獅子のハーマンの説明にも「過去」やら「吸収」、「古い仕事」って言葉が書かれてるし
いや俺の勝手な妄想なんだけどね・・・
思うんだけど獅子に出てくるハーマンってエミールの人格の一つになる直前の過去のハーマンなんじゃね?
副読本の獅子のハーマンの説明にも「過去」やら「吸収」、「古い仕事」って言葉が書かれてるし
いや俺の勝手な妄想なんだけどね・・・
そういや「病棟」って単語も書いてあったけどどういう意味だ?
ハーマンが手術服の様な服を着ていたが
ハーマンが手術服の様な服を着ていたが
216(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/26(金) 22:02:48
ID:c+PUuTZn
あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は
あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。
あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は
あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。
リビングはガルシアンの意識。
家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。
ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。
そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。
主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。
TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて
「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。
エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。
そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家(意識)にはもう簡単には戻れない。
だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、
深層心理まで(階段を)下りることでガルシアンの家(意識)にからがら辿り着いた。
この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、
ハーマンの部屋(=ガルシアンが支配しているハーマンの意識)でハーマンは死体として登場する。
ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に
エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。
家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。
ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。
そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。
主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。
TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて
「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。
エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。
そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家(意識)にはもう簡単には戻れない。
だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、
深層心理まで(階段を)下りることでガルシアンの家(意識)にからがら辿り着いた。
この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、
ハーマンの部屋(=ガルシアンが支配しているハーマンの意識)でハーマンは死体として登場する。
ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に
エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。
須田シナリオでこんな明快な暗喩があるのは珍しいから、
言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。
言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。
397(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/05(木) 04:55:51
ID:GdmK6KJcO
笑顔でガルシー(エミール)が黒スーツで、ハーマン物体が色抜けってのは何かの暗喩かね?
ハーマンを考えなければ、罪を全てを受け入れ成長したエミール、という風に取れるんだが…
でも結局何故ハーマン物体の色を変えたかって答えは出ない訳で。
笑顔でガルシー(エミール)が黒スーツで、ハーマン物体が色抜けってのは何かの暗喩かね?
ハーマンを考えなければ、罪を全てを受け入れ成長したエミール、という風に取れるんだが…
でも結局何故ハーマン物体の色を変えたかって答えは出ない訳で。
副読本に出てたらスマソ。
>>396
全てのスミオが他人設定なら、FSRのクサビのおっさんは、人違いでわざわざロスパス島までやってきたって話になるな。
全てのスミオが他人設定なら、FSRのクサビのおっさんは、人違いでわざわざロスパス島までやってきたって話になるな。
399(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/06(金) 07:45:41
ID:o/HtZHma0
「ハーマン物体」って、妙な響きだw
俺はあのハーマンがなぜか白い手袋をはめていたのが気にかかる。
単なる色抜けなら服だけ変えて終わりのはずなのに、なぜわざわざ新規に手袋を?
という意味で。
「ハーマン物体」って、妙な響きだw
俺はあのハーマンがなぜか白い手袋をはめていたのが気にかかる。
単なる色抜けなら服だけ変えて終わりのはずなのに、なぜわざわざ新規に手袋を?
という意味で。
300年後のハーマンが手袋をはめてないので、戦艦島のハーマン物体は
やっぱり現実とは違う何かの象徴だったように思えるんだが、
仮にあのハーマンがエミールの心象風景だったとすれば、
ハーマンの部下ガルシアンとして犯したつもりでいた罪(黒色)を
本来の責任者である自分に着せて、ハーマンにはこれからはお前の始末は
お前自身でつけろ、言い換えれば「自分の手を汚せ」、そのための手袋。
という風にこじつけることはできるかもな。
あれが現実のハーマンだとするといよいよもってわからないが。
やっぱり現実とは違う何かの象徴だったように思えるんだが、
仮にあのハーマンがエミールの心象風景だったとすれば、
ハーマンの部下ガルシアンとして犯したつもりでいた罪(黒色)を
本来の責任者である自分に着せて、ハーマンにはこれからはお前の始末は
お前自身でつけろ、言い換えれば「自分の手を汚せ」、そのための手袋。
という風にこじつけることはできるかもな。
あれが現実のハーマンだとするといよいよもってわからないが。
580(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/24(日) 00:57:35
ID:hchtoEn80
そういやさ、獅子にでてくるハーマンの死体ってTVに出てくるドクターに似てるってのは既出なのかい?
そういやさ、獅子にでてくるハーマンの死体ってTVに出てくるドクターに似てるってのは既出なのかい?
581(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/24(日) 02:11:01
ID:F4CSk7o10
全然似てないから未出だよ。
黒服でもないし、ブラックジャック風の前髪でもないしね。
全然似てないから未出だよ。
黒服でもないし、ブラックジャック風の前髪でもないしね。
582(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/24(日) 04:20:04
ID:+miKit6r0
むしろ似てるポイントが何なのか気になる
むしろ似てるポイントが何なのか気になる
583(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/24(日) 14:17:32
ID:o63ClL7p0
服の構造かとも思ったが、よく見たらドクターのはボタン式だし手袋も服の上から
ヒジまでだから、やっぱり似てそうにないな。
ただマッドドクターの話になるといつも、Hikで死体ハーマンの所に書いてあった
「病棟」という記述がちょっと気になる。
服の構造かとも思ったが、よく見たらドクターのはボタン式だし手袋も服の上から
ヒジまでだから、やっぱり似てそうにないな。
ただマッドドクターの話になるといつも、Hikで死体ハーマンの所に書いてあった
「病棟」という記述がちょっと気になる。
章タイトル「獅子」の意味は?
643(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 00:48:43 ID:???
獅子のネーミングの意味は何だ?
獅子のネーミングの意味は何だ?
644(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 00:51:55 ID:???
中国
中国
645(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 00:53:02 ID:???
眠れる獅子=中国?
眠れる獅子=中国?
- 編注:19世紀後半から日清戦争の頃まで、中国はその巨大な国土と人口から、ヨーロッパの列強諸国に「眠れる獅子(sleeping lion)」と呼ばれ警戒されていました。
252(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 07:09:09 ID:???
ところで獅子ってのは覚醒したハートランドのこと?
それともマツケンのこと?
最初、椰子かと思た。
ところで獅子ってのは覚醒したハートランドのこと?
それともマツケンのこと?
最初、椰子かと思た。
257(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 13:34:30 ID:???
獅子はクンか?
獅子はクンか?
261(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 21:12:16 ID:???
獅子はマツケンだと思う。
ガルシー&ミルズが予想していた合衆国内の一大勢力になることではなく、
合衆国への報復を選んだことを獅子と表現しているのでは?
獅子はマツケンだと思う。
ガルシー&ミルズが予想していた合衆国内の一大勢力になることではなく、
合衆国への報復を選んだことを獅子と表現しているのでは?
254(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 12:24:09 ID:???
>>252
中国のことじゃねーの?
>>252
中国のことじゃねーの?
255(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 13:26:32 ID:???
え
中国の何?
え
中国の何?
256(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 13:31:09 ID:???
上海
上海
259(part4):ゲーム好き名無しさん [ageage] :2005/08/31(水) 18:46:57
ID:???
>>257
中国=眠れる「獅子」
>>257
中国=眠れる「獅子」
260(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 19:15:04 ID:???
偉そうに中国中国言ってないでちゃんと説明しろよ
偉そうに中国中国言ってないでちゃんと説明しろよ
262(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 21:26:15 ID:???
獅子といえばだな、
獅子といえばだな、
・眠れる獅子(強いと誤認されていた昔の中国)
・勇敢な人物(英語のLion)
・仏陀の化身(インド伝承)
・イギリスの王室?(ライオンの紋章だったような?)
・退魔の象徴か悪魔の象徴のどっちか(聖書)
・近すぎちゃってどうしよう(富士サファリパーク)
・勇敢な人物(英語のLion)
・仏陀の化身(インド伝承)
・イギリスの王室?(ライオンの紋章だったような?)
・退魔の象徴か悪魔の象徴のどっちか(聖書)
・近すぎちゃってどうしよう(富士サファリパーク)
263(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 21:32:45 ID:???
獅子てんや・瀬戸わんやが抜けてるぞ。
獅子てんや・瀬戸わんやが抜けてるぞ。
264(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/31(水) 22:29:49 ID:???
・近すぎちゃってどうしよう(富士サファリパーク)がベストと言いたいけど
・勇敢な人物(英語のLion)ってことでエミールのことってことにしとこう
・近すぎちゃってどうしよう(富士サファリパーク)がベストと言いたいけど
・勇敢な人物(英語のLion)ってことでエミールのことってことにしとこう
265(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/01(木) 00:21:30
ID:01iGHsiy
エミールは鷲だろ
エミールは鷲だろ
266(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/01(木) 06:57:07 ID:???
あ。
そうか
あ。
そうか
277(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 20:43:06 ID:???
>>252
落日の始め、爺二人組みがマツケンのことをライオンボーイと呼んでる場面があったな
>>252
落日の始め、爺二人組みがマツケンのことをライオンボーイと呼んでる場面があったな
- 編注:キバは複数形で「lion boys」と言っていますから、この場合「血気盛んな若い連中」という意味で言っていると思われます(おそらくその中にマツケンも入るのでしょうが)。
- ……と、思ったらネイティブの方の聴き取りでは「rely on boys」と言っているようですね。
278(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 20:46:02 ID:???
じゃあ獅子はマツケンで決定
鷲=エミール
獅子=マツケン
ハイエナ=国倫機関
じゃあ獅子はマツケンで決定
鷲=エミール
獅子=マツケン
ハイエナ=国倫機関
537(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/11(月) 12:08:34
ID:AaZQlAtC0
まとめサイトで落日後編のアキバのセリフを取り上げて
マツケンか若者を指して「ライオンボーイ」って言ってる、って説明されてるけど
>>502見ると違うな
rely on boyで字幕どおり「若い者に託す」って言ってる
まとめサイトで落日後編のアキバのセリフを取り上げて
マツケンか若者を指して「ライオンボーイ」って言ってる、って説明されてるけど
>>502見ると違うな
rely on boyで字幕どおり「若い者に託す」って言ってる
- 編注:502というのは前述のネイティブの方の聴き取りのファイルの事です。
539(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/11(月) 21:04:38
ID:ZPQ6BvBf0
>>534
さすがにクンを愛してれば「天使」あたりで何か反応があるだろうと思う……
ああ、イワザルが「この先に奴がいるんですよ!」って言ってるのが
誰の事なのかケヴィンは気付いてなかったのか? だとすれば色々な意味で不憫だ。
>>534
さすがにクンを愛してれば「天使」あたりで何か反応があるだろうと思う……
ああ、イワザルが「この先に奴がいるんですよ!」って言ってるのが
誰の事なのかケヴィンは気付いてなかったのか? だとすれば色々な意味で不憫だ。
>>537
それはそれで微妙に違うっていうか。>>502は「rely on boy"s"」って書いてあるよ。
まとめサイトの問題の焦点はキバが指してるのが単数形(マツケン個人)か
複数形(マツケン他)かだから、ここ大事じゃない?
それはそれで微妙に違うっていうか。>>502は「rely on boy"s"」って書いてあるよ。
まとめサイトの問題の焦点はキバが指してるのが単数形(マツケン個人)か
複数形(マツケン他)かだから、ここ大事じゃない?
- 編注:基本的に編者のミスなので、もう許してください……。
つーか思うんだが、基本的にフクシマが独走したせいで悪化した日米関係の責任を、
フクシマが死んで長老の自分にお鉢が回ってきた途端に若手議員に押し付けるキバは相当性悪だ。
フクシマが死んで長老の自分にお鉢が回ってきた途端に若手議員に押し付けるキバは相当性悪だ。
279(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 22:10:18 ID:???
俺は、獅子ってマツケンを象徴とした
日本そのものだと思ってた
俺は、獅子ってマツケンを象徴とした
日本そのものだと思ってた
280(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/02(金) 23:09:06 ID:???
俺も279と同意見。
マツケンは新しい日本、もしくは日本の意地の象徴の男だからな。
俺も279と同意見。
マツケンは新しい日本、もしくは日本の意地の象徴の男だからな。
「笑顔」から3年の間に何があった?
615(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 19:52:55 ID:???
ガルシアンは3年の間世界のHSを倒してたのかね?
ガルシアンは3年の間世界のHSを倒してたのかね?
763(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/21(月) 23:18:55 ID:???
>>761
俺は獅子でミッションナンバーが笑顔の次の数字だったことに
違和感を覚えた。
国家の殺し屋が3年間仕事無しかよ、と。
笑顔から数字何個か飛んでもよかったと思う。
>>761
俺は獅子でミッションナンバーが笑顔の次の数字だったことに
違和感を覚えた。
国家の殺し屋が3年間仕事無しかよ、と。
笑顔から数字何個か飛んでもよかったと思う。
あるいは覚醒したんだから自分の意思で動くと言う意味で
new orderの欄をなくすとか。
new orderの欄をなくすとか。
764(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/23(水) 16:06:04
ID:WUGzzS5w
三年間バイトしてました
三年間バイトしてました
403(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/06(金) 21:28:23
ID:VM/NkrWb0
仕事復帰するまでの三年間、単に仕事が無かったのか
ガルシアンとして生きた人生とエミールという本性との間でそれなりに葛藤とかあったのだろうか
表向きの名義はガルシアンだし、何か融合しちゃったって感じがする
仕事復帰するまでの三年間、単に仕事が無かったのか
ガルシアンとして生きた人生とエミールという本性との間でそれなりに葛藤とかあったのだろうか
表向きの名義はガルシアンだし、何か融合しちゃったって感じがする
404(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/06(金) 21:36:35
ID:VM/NkrWb0
ログ読んだらハッキリ別人て書いてあった
笑顔ラストの反応見るに、やっぱり「体は大人、頭脳は子供」状態のリハビリ?
ログ読んだらハッキリ別人て書いてあった
笑顔ラストの反応見るに、やっぱり「体は大人、頭脳は子供」状態のリハビリ?
この章だけガルシアンの服の色が変わっているのは何故?
397(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/05(木) 04:55:51
ID:GdmK6KJcO
笑顔でガルシー(エミール)が黒スーツで、ハーマン物体が色抜けってのは何かの暗喩かね?
ハーマンを考えなければ、罪を全てを受け入れ成長したエミール、という風に取れるんだが…
でも結局何故ハーマン物体の色を変えたかって答えは出ない訳で。
笑顔でガルシー(エミール)が黒スーツで、ハーマン物体が色抜けってのは何かの暗喩かね?
ハーマンを考えなければ、罪を全てを受け入れ成長したエミール、という風に取れるんだが…
でも結局何故ハーマン物体の色を変えたかって答えは出ない訳で。
副読本に出てたらスマソ。
>>396
全てのスミオが他人設定なら、FSRのクサビのおっさんは、人違いでわざわざロスパス島までやってきたって話になるな。
全てのスミオが他人設定なら、FSRのクサビのおっさんは、人違いでわざわざロスパス島までやってきたって話になるな。
400(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/06(金) 07:53:17
ID:o/HtZHma0
笑顔版エミールの服は、単に「おれもうガルシアンとか変な奴じゃないし
いつまでもこんなん着てられっかよw つか家で食事中まで白スーツとか
ありえねえしwww」くらいの意味(小難しく言えば自我を取り戻した象徴、
過去を脱ぎ捨てたという表現)で、色が黒なのは白と一番対比しやすい
カラーだからで色自体に深い意味はないととっていたが。
あの場面で紫のスーツとか着られても困るし。
でも確かに黒が罪の色というのは比喩として納得いくわ。
笑顔版エミールの服は、単に「おれもうガルシアンとか変な奴じゃないし
いつまでもこんなん着てられっかよw つか家で食事中まで白スーツとか
ありえねえしwww」くらいの意味(小難しく言えば自我を取り戻した象徴、
過去を脱ぎ捨てたという表現)で、色が黒なのは白と一番対比しやすい
カラーだからで色自体に深い意味はないととっていたが。
あの場面で紫のスーツとか着られても困るし。
でも確かに黒が罪の色というのは比喩として納得いくわ。
401(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/06(金) 11:33:45
ID:6yfy3o3H0
黒スーツが喪服の意味とかな
黒スーツが喪服の意味とかな
メーテルかよ
最後の選択の意味は?
799(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/09(月) 04:11:27
ID:BUa0FyzF
あれ日本に肩入れしても、結局今度は日本が未来の
アメリカに変わって色々やっていくような匂いがしたから
どっち選んでもエンディングの意味は変わらない
って感じだよね。須田でマルチエンド!?と当時は
違和感あったけど、結局はマルチじゃないみたいだ
あれ日本に肩入れしても、結局今度は日本が未来の
アメリカに変わって色々やっていくような匂いがしたから
どっち選んでもエンディングの意味は変わらない
って感じだよね。須田でマルチエンド!?と当時は
違和感あったけど、結局はマルチじゃないみたいだ
何だかんだで、のぼせんなよ的なメッセージなのかなぁ
570(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/09(日) 00:38:30
ID:I73UwyrK0
ガルシーはあのホテルで過去を殺したのかな
ガルシーはあのホテルで過去を殺したのかな
獅子の業者はガルシーでもエミールでもあってそうでない?
マツケンの復讐を見届けるのが正史だったのか
マツケンの復讐を見届けるのが正史だったのか
573(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/10(月) 21:02:54
ID:5NaZ84Z30
>>570
須田インタビューの言葉を信じればどっちが正史ということはなくて、
単に日本人むけ(報復決行)と欧米人むけ(日本消失)の2種類のエンディングを
用意しただけということのようだけど。
ただストーリー展開上、落日から笑顔までずっと日本の沈没と復讐という
サイドストーリーが続いていたことも考えると、復讐が成功した方がたしかに
話のおさまりがいい気はするな。
>>570
須田インタビューの言葉を信じればどっちが正史ということはなくて、
単に日本人むけ(報復決行)と欧米人むけ(日本消失)の2種類のエンディングを
用意しただけということのようだけど。
ただストーリー展開上、落日から笑顔までずっと日本の沈没と復讐という
サイドストーリーが続いていたことも考えると、復讐が成功した方がたしかに
話のおさまりがいい気はするな。
なぜマツケンがラスト・スマイルの前の扉に陣取っている?
811(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/15(日) 00:42:57
ID:DAg3yuA4
どうしてラストスマイルの直前のマツケンは居ることができたんだろう
マツケンに絵図を知る機会はあったのか?
どうしてラストスマイルの直前のマツケンは居ることができたんだろう
マツケンに絵図を知る機会はあったのか?
マツケンの報復対象が合衆国なのは何故?
165(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 10:54:27 ID:???
公式サイトで日本にミサイル発射したのは東の大国になってる。
でも獅子でマツケンを生かすと合衆国に報復するのはなぜ?
公式サイトで日本にミサイル発射したのは東の大国になってる。
でも獅子でマツケンを生かすと合衆国に報復するのはなぜ?
166(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 11:16:23 ID:???
考えてみるとそうだよな・・・W
日本はクン・ランに国家転覆の駒として使われたわけだが、冷静に考えると東の大国に報復するのが筋だよな
考えてみるとそうだよな・・・W
日本はクン・ランに国家転覆の駒として使われたわけだが、冷静に考えると東の大国に報復するのが筋だよな
飼い主に裏切られたっつーのが残った人にとって一番ショックだった?
167(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 11:17:22 ID:???
合衆国と日本との間の八雲争奪戦の末に日本の国連会が
合衆国の文部省長官を殺したから(合衆国の実体が暴かれるから)
日本は滅ぼされたんだろ?マツケンは生き残ったんだし当然復讐する気満々だろ。
国連会のあの脳ミソ丸見え連中も復讐する気満々だったし。
合衆国と日本との間の八雲争奪戦の末に日本の国連会が
合衆国の文部省長官を殺したから(合衆国の実体が暴かれるから)
日本は滅ぼされたんだろ?マツケンは生き残ったんだし当然復讐する気満々だろ。
国連会のあの脳ミソ丸見え連中も復讐する気満々だったし。
168(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 11:20:12 ID:???
あー
国連会って国中にいるからね
あー
国連会って国中にいるからね
なぜ「上海」だったのか?
425(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 10:43:37
ID:rEuJAzKwO
何で、100年後のクンとハーマンの戦いの舞台が上海何だろう。
理由は特に無いのかな。
何で、100年後のクンとハーマンの戦いの舞台が上海何だろう。
理由は特に無いのかな。
426(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 12:25:33
ID:UIr/cplD0
>>425
俺は日本VSアメリカで、中国が漁夫の利を得て、
アメリカのポジションに行ったんだと思っていたが・・・
>>425
俺は日本VSアメリカで、中国が漁夫の利を得て、
アメリカのポジションに行ったんだと思っていたが・・・
427(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 13:51:40
ID:wMP1ROkW0
獅子の時点では日本も合衆国も瀕死だったからたしかに東の大国には
おいしかったかもしれんが、そのさらに100年後だからなあ。
100年あったら世界情勢相当変わるぜ。
ラストの舞台が上海なのは単に設定上クンのホームグラウンドだったからで、
世界情勢を汲んでそこにした訳ではないと思う。
獅子の時点では日本も合衆国も瀕死だったからたしかに東の大国には
おいしかったかもしれんが、そのさらに100年後だからなあ。
100年あったら世界情勢相当変わるぜ。
ラストの舞台が上海なのは単に設定上クンのホームグラウンドだったからで、
世界情勢を汲んでそこにした訳ではないと思う。
428(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 14:38:17
ID:S5CODn/40
ハーマンとクンの遊びに世界情勢は関係ないよ
ただどこでもいつまでも世界でテロは起こり続けるということを表現したんだと思われ
ハーマンとクンの遊びに世界情勢は関係ないよ
ただどこでもいつまでも世界でテロは起こり続けるということを表現したんだと思われ
だって日本が消滅ENDでもアメリカが報復されるENDでも
100年後中国で新しい遊びが始まるんだから
100年後中国で新しい遊びが始まるんだから
429(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 15:34:53
ID:UIr/cplD0
クンのホームグラウンドで遊ぶって事は
スミス側がテロリストなのか?
ケヴィンが無差別に掘ったりするのか?
クンのホームグラウンドで遊ぶって事は
スミス側がテロリストなのか?
ケヴィンが無差別に掘ったりするのか?
430(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/28(月) 18:40:19
ID:wMP1ROkW0
100年後にそういう逆転が起きてたとしてもテロ対国家というテーマ性自体は
揺るがないからそれもありかもね。
100年後にそういう逆転が起きてたとしてもテロ対国家というテーマ性自体は
揺るがないからそれもありかもね。
逆にクンがやってるのは東の大国の親玉という立場を利用して
テロの資金源にしているだけのことと考えるなら、
100年後でもやっぱりクンはテロリスト、ハーマンは国家側だろうな。
想像の余地を大量に残したラストだから、どっちに解釈してもいいんじゃない。
テロの資金源にしているだけのことと考えるなら、
100年後でもやっぱりクンはテロリスト、ハーマンは国家側だろうな。
想像の余地を大量に残したラストだから、どっちに解釈してもいいんじゃない。
冒頭でガルシアンが乗っていた車は何?
- 編注:この件についての公式な(?)見解は海外版攻略本のページをごらんください。
542(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21:55:39 ID:???
ウルメイダの後継のクレメンス?だったかは何のためにいたんだ?
獅子の始めで出てきた車乗ってたもクレメンス?
ウルメイダの後継のクレメンス?だったかは何のためにいたんだ?
獅子の始めで出てきた車乗ってたもクレメンス?
547(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 22:21:43 ID:???
>>542
あれはミルズの遺品じゃないのか?乗ってたのはガルシアンだった気がする。
なんでミルズがあの車に乗ってたのかは知らないが、クレメンス?が生きていた=一般に販売可能、っていうことで売りに出された新車じゃなかろうか。
ウルメイダ味の車に乗り続けるような奴じゃないだろうから、普通に赤い色の。
>>542
あれはミルズの遺品じゃないのか?乗ってたのはガルシアンだった気がする。
なんでミルズがあの車に乗ってたのかは知らないが、クレメンス?が生きていた=一般に販売可能、っていうことで売りに出された新車じゃなかろうか。
ウルメイダ味の車に乗り続けるような奴じゃないだろうから、普通に赤い色の。
549(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 22:40:49 ID:???
獅子は3年後だからね。あの車一般販売されたってのありえるね。
獅子は3年後だからね。あの車一般販売されたってのありえるね。
591(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16:42:00 ID:???
>>587
飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで
前者を選んだという感じだな
おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと
>>587
飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで
前者を選んだという感じだな
おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと
それにしても最初の一幕は
覚醒した(第三の目が開いた)ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか
それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが
覚醒した(第三の目が開いた)ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか
それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが
あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね
戦艦島の元ネタは軍艦島ですね?
126(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/24(水) 06:24:05 ID:???
今日さっき、めざましテレビで長崎の軍艦島の廃墟の映像をみて、
戦艦島はこれがモチーフだと思た。
既出ならスマソ。
今日さっき、めざましテレビで長崎の軍艦島の廃墟の映像をみて、
戦艦島はこれがモチーフだと思た。
既出ならスマソ。
127(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/24(水) 08:36:14 ID:???
うん、まあ既出な訳だが
うん、まあ既出な訳だが
128(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/24(水) 09:53:50 ID:???
戦艦島ってネーミングで即バレだと思うんだが
戦艦島ってネーミングで即バレだと思うんだが
129(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/24(水) 10:57:11 ID:???
>>126
以外と広い
ttp://unya.raindrop.jp/gunkanzima/welcome.html
>>126
以外と広い
ttp://unya.raindrop.jp/gunkanzima/welcome.html
219(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/27(土) 03:58:35
ID:3Nre0AGh
ガイシュツですご主人様
ガイシュツですご主人様
なぜTVのBチャンネルだけ砂嵐になっていない?
223(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/29(月) 04:10:26
ID:EeqklDcq
軍艦島のハーマンが死んでる部屋のテレビに、血清作る医者がいるチャンネルだけが生き残ってるのかが気になる。
軍艦島のハーマンが死んでる部屋のテレビに、血清作る医者がいるチャンネルだけが生き残ってるのかが気になる。
576(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/20(水) 10:19:46
ID:qjJ99Hil0
>>575
覚醒前と覚醒の一枚絵はある。
覚醒の一瞬、砂嵐っつかワイプ効果が画面に走って切り替わる形だと思うんだぜ。
>>575
覚醒前と覚醒の一枚絵はある。
覚醒の一瞬、砂嵐っつかワイプ効果が画面に走って切り替わる形だと思うんだぜ。
マッドドクターと云えば、
Bチャンネルに繋いだときだけちゃんと端子にケーブル繋いであるんだよな。
Bチャンネルに繋いだときだけちゃんと端子にケーブル繋いであるんだよな。
577(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/20(水) 12:57:30
ID:DrAE6lVW0
自分で野暮と言った話を引っぱって申し訳ないんだけど、事実誤認があるとアレなのでちょっとだけ。
いま人格覚醒の瞬間をコマ送りで確認してみたが(たいがいヒマだな)、
休眠中の背中→ワイプしつつ振り向き→覚醒、の振り向きモーションに
最低でも22コマ使ってるから、やっぱり1枚絵じゃなくポリゴンモデルもしくはムービーとみた。
いちいち読み込みが発生しないからムービーという線は薄いとは思うけど。
どうも話が食い違うけど、もしかしてPS2とGCの違いだったりするのかな?
当方GC。
自分で野暮と言った話を引っぱって申し訳ないんだけど、事実誤認があるとアレなのでちょっとだけ。
いま人格覚醒の瞬間をコマ送りで確認してみたが(たいがいヒマだな)、
休眠中の背中→ワイプしつつ振り向き→覚醒、の振り向きモーションに
最低でも22コマ使ってるから、やっぱり1枚絵じゃなくポリゴンモデルもしくはムービーとみた。
いちいち読み込みが発生しないからムービーという線は薄いとは思うけど。
どうも話が食い違うけど、もしかしてPS2とGCの違いだったりするのかな?
当方GC。
>Bチャンネルに繋いだときだけちゃんと端子にケーブル繋いであるんだよな。
ほ、本当だ!
あー、もしかして獅子でBチャンネルだけ生き残ってたのとこれって関係あるのか?
ほ、本当だ!
あー、もしかして獅子でBチャンネルだけ生き残ってたのとこれって関係あるのか?
最後に表示される「THE END?」の「?」とは
163(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 03:27:27 ID:???
結局、獅子終わった後の
END?って喧嘩売ってるんだよな?
結局、獅子終わった後の
END?って喧嘩売ってるんだよな?
173(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/27(土) 02:33:22 ID:???
最後の TheEnd? は物語はまだ終わらないって意味?
続編への伏線じゃねーの?
最後の TheEnd? は物語はまだ終わらないって意味?
続編への伏線じゃねーの?
176(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/27(土) 03:14:40 ID:???
?はhopper7までやれば消えるんだけどな
?はhopper7までやれば消えるんだけどな
- 編注:画像左はkiller8モードでの「THE END?」画面。右はhopper7モードで「天使」終了時に出る画面。
178(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/27(土) 03:18:44 ID:???
>176
あっそうなの?!じゃあそういう意味かもね
>176
あっそうなの?!じゃあそういう意味かもね
177(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/27(土) 03:18:01 ID:???
the END?は語られるのは終わりだけど、ハーマンとクンの遊び、ハートランドの覚醒は永遠に続くよって意味では?
小林が好評だったら続編出すみたいな事言ってたけど、須田は満足してるみたいだったし
個人的には続編そんなに欲しくないな
the END?は語られるのは終わりだけど、ハーマンとクンの遊び、ハートランドの覚醒は永遠に続くよって意味では?
小林が好評だったら続編出すみたいな事言ってたけど、須田は満足してるみたいだったし
個人的には続編そんなに欲しくないな
563(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/10(月) 00:24:33 ID:???
THE END? はストーリー云々関係なしに、
ゲームはまだ終わっていないという意味でしょ
…と書くとまたなんか意味深だな。
単にホッパー7も遊んでねって事じゃないの
THE END? はストーリー云々関係なしに、
ゲームはまだ終わっていないという意味でしょ
…と書くとまたなんか意味深だな。
単にホッパー7も遊んでねって事じゃないの
564(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/10(月) 01:28:01 ID:???
ハーマンとクンの闘いは続くってことだよ
ハーマンとクンの闘いは続くってことだよ
100年後の上海で、スミス同盟の名は……
839(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 16:52:25
ID:Kaw4ryRJ0
俺が思うに中国でのスミス同盟は苗字も中国風になって
陳同盟とか王同盟とかになってると思うんだ。
俺が思うに中国でのスミス同盟は苗字も中国風になって
陳同盟とか王同盟とかになってると思うんだ。
844(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 18:24:07
ID:uFfiILVdO
スミスの当て字は史密期だそうだが、なんで"期"なのか判らんな。
男の人名だと史密夫になるらしいから、ダンは壇史密夫とかになるのか。
ちなみにエアロスミスは史密期非行船合唱團だそうだ。
スミスの当て字は史密期だそうだが、なんで"期"なのか判らんな。
男の人名だと史密夫になるらしいから、ダンは壇史密夫とかになるのか。
ちなみにエアロスミスは史密期非行船合唱團だそうだ。
845(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 18:24:56
ID:uFfiILVdO
>>844
×非行
○飛行
>>844
×非行
○飛行
847(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 20:50:16
ID:jzWsNgSR0
>>844
THE SMITHの正しい(?)中国語読み。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E5%AF%86%E6%96%AF_%28%E6%A8%82%E5%9C%98%29
後ろの「(楽団)」はWikipedia特有の区分表記なので気にしないでね。
以下文字化けるかもしれないけど、「killer7 史密斯」でぐぐると色々出てきておもろい。
名前の当て字はガルシアンから順に?西安・丹・?・?文・野狼・科恩・面具とか(野狼……)。
オフィシャルな中国語表記が無いから書く人によって当て字もバラバラなんだな。
>>844
THE SMITHの正しい(?)中国語読み。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E5%AF%86%E6%96%AF_%28%E6%A8%82%E5%9C%98%29
後ろの「(楽団)」はWikipedia特有の区分表記なので気にしないでね。
以下文字化けるかもしれないけど、「killer7 史密斯」でぐぐると色々出てきておもろい。
名前の当て字はガルシアンから順に?西安・丹・?・?文・野狼・科恩・面具とか(野狼……)。
オフィシャルな中国語表記が無いから書く人によって当て字もバラバラなんだな。