Topコメントログ ２４
- ユーフォリア凍結ってどんな事書いてた？ -- (名無しさん) 2009-11-05 20:53:12
- 火種になるようなことでしたね。（コメント消したのに）また掘り起こして色々と影響でてもまずそうなんで詳細はあれですが、ユーフォリアが終わりになるような「自社」基準を書いてました。 -- (名無しさん) 2009-11-05 21:07:26
- もういい、エロゲ業界はみんな滅べ、そんなにアグネス様に命を捧げたいのなら止めぬ、さっさと死ね、と -- (名無しさん) 2009-11-05 22:44:16
- もうちんたら言ってないで組織作るだけ作ったらいいんじゃね？後のことは入れ物できてから考えれば -- (名無しさん) 2009-11-05 23:33:56
- 組織を作ること自体はすぐだけど、各方面のパイプは確保できるの？審査団体って、流通・小売りから「審査団体」だと認知してもらわないといけないから、相当な根回しと人脈が要なんだけど。このご時世に「表現の自由を追求した審査をします」っていう審査団体は流通・小売りはもちろん、メーカーからも相手にされないと思うよ。・・・あくまで審査団体の難しさを言ってるんであって、設立そのものを否定してるわけじゃないです。 -- (名無しさん) 2009-11-06 11:29:33
- 外野でアレコレ喚いたって組織なんて作れないよ。やるならエロゲーメーカー10社ぐらいが中心になって設立しないとダメ。 -- (名無しさん) 2009-11-06 17:24:31
- 投了だな -- (名無しさん) 2009-11-06 18:10:20
- 表現規制反対のBBSを立ち上げました。 架空創作表現規制反対BBS http://asdf2009.bbs.fc2.com/ -- (名無しさん) 2009-11-06 20:50:06
- ↑↑↑別にそんなに難しく考えなくていいよ、人脈も資金も何をするかも何もかも作ってから考えたっていい、一人でも組織を名乗ったら組織、中の人の頑張り次第でいつかソフ倫を超えるかもだし何も出来ずに外野のまま終わっても仕方ないし、と、↑の人が掲示板作ってくれたみたいなんで、ここが盛り上がったら組織めいた事も出来るんじゃないかな -- (名無しさん) 2009-11-06 21:15:50
- ↑気持ちはわからんでもないが、現実はそう甘くない。脳内世界のようにはいかないんだよ。組織作りには金もヒトも必要だ。中のヒトが頑張るのにもまずはそれなりのキャパシティを持つ受皿があってこそ。 -- (名無しさん) 2009-11-07 02:17:27
- ↑組織があってそこに人金が集まるのか、人金集まって組織になるのか、卵と鶏どっちが先かみたいな話でけっきょくは中の人の力量次第だと思います、こんなのそれっぽい名前のブログでも立ち上げたらガワだけは作れるんだし、とりあえず、やる気のある人が組織を作ろうと思うんなら、やらない理由は何も無いと、それだけいいたい、別にうまくいかなくてもいいしね、まあこんなの見知らぬ誰か煽ってるだけですっごい無責任な物言いですけど -- (名無しさん) 2009-11-07 05:36:52
- 組織を作っても根っこの部分を断ち切らないといけない。自民はマスコミからフルボッコ、公明は信者減少で票獲得の為に児ポ法出したっていう見方もある。その票なんだけど票を持ってるのはおばちゃん連中というかPTA関係の人達。ようはこの連中を抑えない限り日本ユ偽フやアグネスは活動し第２第３の利権ゴロが動くわけだ。自己満足優先のフェミババアの頭の中はおかしいぜ、ウルトラマンAの「ウルトラタッチ」がなくなって南ユウコが退場したのも「卑猥だ！」ってこいつらが騒いだせい。手を合わせるだけで卑猥ってテメェラのほうがどれだけ歪んでるんだよ。 -- (名無しさん) 2009-11-07 05:38:29
- 危険法案が可決された例の記事。こんな風にならない様に抗議すればいい。→http://www.secondtimes.net/news/world/20091106_venezuela.html -- (名無しさん) 2009-11-07 05:52:59
- ＞票 無党派層の中心は若者だから、彼らに目覚めて貰えればな。仮に、進行中の規制関係議論を若者が疑問視しあるいは反対してると言うデータを政治家に見せれば青ざめるだろうな。浮動票獲得に躍起になる議員に対し若者にはそれだけの威力がある。説得するなら、価値観が硬直しがちな年増より彼らを対象にした方が効率的だと思うし。「１票が大事」とか、政治への無力感や無関心を払拭させるPRも必要だろうと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-07 06:04:36
- ↑ -- (名無しさん) 2009-11-07 06:23:44
- ↑の続き 無党派、無関心層もだけれどすでに活動している団体と合流するのも一つの手だと思う、彼等のバイタリティは国会を囲む程だ。今回の法案自体、国民主権に関わる事なんだから仲間になってくれると思うがね。まあ、我等の怨敵は国民主権に関わる法案をこのくそ忙しい時期に提出して与党の一部馬鹿もそれに乗ろうとしている。母体の宗教団体は日本人が物凄い速さで減っていって票確保の為に在日の人を取り込もうと躍起らしい。だから今回提出したんだよね。長い目で見てあの法案を反対する事は俺らにとって物凄く得なんだよね。 -- (名無しさん) 2009-11-07 06:31:48
- おいおい昨日から今日までの間に何があった？本スレが阿鼻叫喚の様になってるが -- (名無しさん) 2009-11-07 08:33:11
- ↑保坂のブログじゃね？でもこうなるのある程度は予想ついてたから騒ぎになるのも変だし、他に何か有ったのかな？ -- (名無しさん) 2009-11-07 15:48:44
- 組織を作る上で最大の問題は金の管理だろうな。まさか完全にボランティアでやってくれないし、金が集まれば集まったで、誰が金を管理するか、金の揉め事が起こったとき誰が対応するかとか。法的なトラブルに備えて弁護士との付き合いも必要だろう。このへんに気をつけないと、毎日変態新聞訴訟みたいになってしまうよ。 -- (名無しさん) 2009-11-07 18:10:25
- まさか完全にボランティアでやってくれないし→まさか完全にボランティアでやってくれともいえないし -- (名無しさん) 2009-11-07 18:11:12
- バイオレンスゲームの販売で禁固刑--ベネズエラ議会で法律が可決 ttp://japan.gamespot.com/clip/global/story/0,3800100783,20403097,00.htm -- (名無しさん) 2009-11-07 18:33:48
- 組織を作らずとも、個人が無料ブログを利用して規制問題取り扱いサイトへのリンクを張ると言うだけでも良いんじゃないかな。話題作や人気作のレビューでもやってればアクセス増えるし、それが危ない・楽しめなくなるとのフレーズを付ければ見逃され難いんじゃないだろうか。やらないよりはマシ程度の策かも知れないけど。一応自分はやってます。 -- (名無しさん) 2009-11-07 18:51:09
- ↑それぐらいならあってもなくても同じというか、情報交換の域を出ないよなぁ。 -- (名無しさん) 2009-11-07 19:25:52
- 今更なネタなんだが…。「美少女ゲームアワード」って「萌えゲーアワード」に名称変更されてたのね。明言はしてないようだが、これは陵辱ゲームなどは（例えユーザーの評価は高くても）、もう相手にはしません、という風に解釈したが実際どうなのか。流れ読まずにスマン。 -- (名無しさん) 2009-11-08 03:06:06
- ソフ倫が「エロゲー＝犯罪」と認めたんだから、そういうことだろ エロゲはもうおしまいなんだよ、表現の自由も近いうちに消え去る -- (名無しさん) 2009-11-08 07:30:20
- ↑ネガるんじゃないって言ってるだろう。 -- (名無しさん) 2009-11-08 09:12:52
- ↑↑↑いや、どっちかというと「少女」という響きが悪いらしい、流石チキンソフ倫 -- (名無しさん) 2009-11-08 09:56:21
- 壺さんが意見書ソフ倫に送った時に、組織があればいいなと思いました、だってあれ結局ここのうぃきの名前で送ってるし、もっとちゃんとした組織名でメールじゃなくて直接事務所にスーツ着て持っていけばもうちょっと効果があったかも、よく出来てただけに勿体無いと思って、今からでも出来ないかな -- (名無しさん) 2009-11-08 10:45:47
- だから何でそんなにソフ倫を過大評価するわけよｗソフ倫の意見は他の業界含めた代表としての発言か？ｗ何かあるごとに騒ぎ立てるやつってただのアホだろ。騒ぎたいだけなら他所逝け -- (名無しさん) 2009-11-08 12:45:41
- ソフ倫なんて二次業界の癌以外の何物でもない -- (名無しさん) 2009-11-08 14:23:09
- ↑×７ 参加タイトルにハードなのも含まれてるから違うだろ。レイプレイの騒ぎが起きた頃のソフ倫集会で、女児のエロを商品にしてると思われ易いから「美少女ゲーム」と言う名称は止めた方がいいのではと言う意見が出たらしい。そう言う事だろ多分。 -- (名無しさん) 2009-11-08 19:37:33
- 所詮ただの言葉狩り、メディ倫を見習えよ。くそソフ倫 -- (名無しさん) 2009-11-08 23:54:00
- 言葉狩りは某遊戯王ＴＣＧでも行われてるからな そんなに「良い子」を育てたいのなら完全に施設で育てろよってんだ -- (名無しさん) 2009-11-09 07:30:39
- というか規制推進派も秋葉原で「オタクは犯罪です！」とでも大々的にキャンペーンすればいいのにｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-11-09 07:31:38
- よく問題にされる自民党女性局の提言も、微妙に言葉尻が弱い。文章をよく読むと、表現自体がダメとも、ゾーニングの問題であるとも、もっと議論が必要であるとも解釈できる、玉虫色の提言になってる。あちら様も法規制を強行するだけの体力と自信は今のところないと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-11-09 11:00:27
- 民主がHPで候補者募集してる。締め切りが２００９年１１月１６日（月）締め切り。 -- (名無しさん) 2009-11-09 11:20:08
- ↑↑↑公明党がやってるだろ。角田由紀子たちと組んでさ。 -- (名無しさん) 2009-11-09 14:00:55
- ↑さん。そうですね。公明党がやってますね。ただ、公明党は、一つ見落としをしている。自分達（公明党）の支持団体である創価学会にも自分達の敵であるオタクが居る事を。ソースは俺ってこの間も書きましたので、過去ログを参照して下さい。 -- (種) 2009-11-09 16:55:33
- 日本ユニセフがまた色々と工作しているようです。http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-257.html#comment2499 この記事のコメントの一番したにも書かれていますが、パニックを起こさずに冷静に規制に反対する理由を送付するべきかと。（ＦＡＸは迷惑がかかるのでＮＧだそうです） -- (名無しさん) 2009-11-09 19:05:56
- ↑の内容ですが、２ちゃんねるに書き込みできる方が居られましたら書き込みお願いします。（規制でどうしても書き込みができませんでした……。） -- (名無しさん) 2009-11-09 19:47:09
- 確かコミケに創価大学が出展してるって話があったな。しかも三日目とかｗ -- (名無しさん) 2009-11-09 21:16:13
- http://news.ameba.jp/world/2009/11/49562.html これがユ偽フの描く日本の未来図だ、と言い出したくなる。えー、この裁判官には虚構と現実の区別がついてないようでございます。恐ろしい、恐ろしい。 -- (名無しさん) 2009-11-09 22:11:31
- ↑子供にカナダ国籍持たせるためにわざわざカナダで出産したアグネスにとっては天国みたいなところですね。ついでにずっとカナダにいればよかったのに。 -- (名無しさん) 2009-11-09 23:24:06
- ↑↑これはいくらなんでも酷すぎる・・・でもこれは人を説得する時の材料になるんじゃないかな、まともな人ならこれはおかしいと思うだろうし、しかし虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪って凄いな、これをきっかけにカナダで暴動とか起こって欲しい -- (名無しさん) 2009-11-10 05:38:18
- で、その暴動を起こした奴ら全員児ポ法＠カナダで逮捕or暗殺と -- (名無しさん) 2009-11-10 08:12:26
- しかし現実問題、日本のアニメ絵がインターネットで垂れ流され、DLした外国人が逮捕され有罪判決を受ける。規制推進派ではないがこの事態はまずいだろう。どう考えても。やはり我々はネット鎖国をするか、アニメ絵を含むアダルトコンテンツは『インターネット』上には絶対に置かないという自制が必要なんじゃないか？あ、推進派のレッテルを貼られるのはいやなので、さらにフォロー。ネット外ならおけーだと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-11-10 12:43:40
- ↑どっかのメーカーが海外からアクセス出来ないようにしなかったっけ？それはよくやったと思ったがあんまりよその国の狂った価値観に合わせる必要も無いと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-10 13:16:06
- ↑↑なんだかんだいって貴様は規制派だ。国内法規には一切触れていないだろう。他国の人間がどうなろうとそれは自己責任だろうが。あほか。 -- (名無しさん) 2009-11-10 16:33:19
- でもgoogleキャッシュの中にアダルトなアニメ絵があるような状況はまずいだろ。外国からの訪問者や検索ロボットは弾く努力はしたほうがいいんじゃないか。それでも見に来た奴はそいつの自己責任だと思うが。我々が許容されているこの現在の幸せを守るためにも他国からとやかく言われないようにしたいというだけなんだが。 -- (名無しさん) 2009-11-10 16:39:51
- ↑考え方がすでに狂っている。許容されている？あほか。先人と我々が掴み取ってきた権利だ。しかも(繰り返しになるが)国内法規には一切触れていない。我々はエロゲーを生み出しかつプレイし楽しむ権利があるのだ。貴様のような「外国が怒っているから対応しよう」なんて負け犬思想はナンセンスだ。 -- (名無しさん) 2009-11-10 16:45:39
- もしアニメ絵が問題になるというなら簡単な検索でわんさか出てくる海外の無修正ポルノはとんでもない大問題じゃないのか。 -- (名無しさん) 2009-11-10 17:09:37
- 無修正ポルノも大問題だろ。常識的に考えて。中国やイスラム国家もインターネットも使っているんだ、ネット上ではアダルトコンテンツは一切禁止にすべきだ。ただし、パッケージ販売や出版は無関係。今まで通りにやっていい。ただし国外輸出禁止。ってのはダメなのか。 -- (名無しさん) 2009-11-10 17:20:51
- ↑ダメに決まってんだろ、お前一体何十年前からタイムスリップしてきたんだよ、ネットでエロ発表するの禁止なんていわれたら殆どのメーカー同人サークルその他もろもろ潰れるぞ -- (名無しさん) 2009-11-10 17:26:05
- とは言えネット鎖国ってのはちょっと惹かれるなあ、海外の団体うざいしね、とりあえずソフ倫メディ倫に要望書送って加入メーカーにＨＰの海外からのアク禁を義務付けてもらう、次は各同人ショップに出版社、あとは個人サイトに啓蒙していけばいいんじゃないかな、うわめんどくせえ -- (名無しさん) 2009-11-10 17:30:18
- まぁネット上で鎖国したところで規制派が諦めるわけないけどね、外圧という手段は多少封じれても敵は内に居る、そもそもわざわざ見つけて来て抗議してくる連中だしな。 -- (名無しさん) 2009-11-10 17:34:30
- ネット鎖国によって海外の俺たちが立ち上がり規制派の基地を次々と襲撃 -- (名無しさん) 2009-11-10 18:04:39
- だから、何で後ろ向きな発想してるんだ?カナダの体制がおかしいのであって、それに、我々が、合わせてやる必要なんて、ないだろうが。 -- (名無しさん) 2009-11-10 18:20:23
- ↑ネット鎖国ってのは後ろ向きともいえないぞ、そんなにうるさく言うのならもうお前らには見せてやんない、って事だから、元々海外向けじゃないし利益も出ないしね -- (名無しさん) 2009-11-10 18:24:14
- っていうかまた議論になってるし、せっかく掲示板作ってくれたんだからそっち行こうよ、むしろメニューに掲示板追加してくれ -- (名無しさん) 2009-11-10 18:29:44
- ネット鎖国は対象範囲が広すぎて不可能だと思うな。 -- (名無しさん) 2009-11-10 19:07:57
- まぁ、でも、各国で合法・違法の基準が異なるのに、ネットには国境がないのは問題ではあるので、それについて「議論」することは必要。 -- (名無しさん) 2009-11-10 19:53:55
- これはこっちに影響するのだろうか 「キリスト教は排他的」民主・小沢氏、仏教会会長に http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091110-OYT1T01243.htm?from=main4 -- (名無しさん) 2009-11-11 06:26:21
- ↑すごい単純に「政教分離は？」って思ったんだが、どうなんだろ -- (名無しさん) 2009-11-11 06:55:53
- 記事を見る限りだと、あくまで個人としての立場なようなので、「政教分離」については問題はないと思います。「政教分離」って言うのは、国がある宗教を推奨したり、国として宗教行為を行ったりしてはならないことを指します。ただし、これも「信教の自由」もあるので、「どこまでがよくてどこからが駄目か」という話になると、ボーダーラインはどこかといったら結論はなかなか出ません。これは、エロゲ問題ともちょっと似ていると思います。それに歴史や文化・その時代の価値観によっても違うし、変わっていきます。たとえば、キリスト教が大多数を占めるアメリカだと大統領が宣誓するときに聖書を使いますが、これは（大きな）問題になりません。日本で同じことしたら大変なことになるはずですが。 -- (名無しさん) 2009-11-11 10:31:36
- バグバグ12月号（11月5日発売）を読みましたが。 陵辱ゲームにあたるような作品が少なく、純愛系・萌え系を主に掲載されています。 エロゲ情報誌業界は、陵辱ゲームを取り扱いを辞めるつもりなのでは無いでしょうかね？ -- (名無しさん) 2009-11-11 18:08:40
- ↑まだ決まったわけじゃないだろ。勝手にネガッてんじゃない。 -- (名無しさん) 2009-11-11 18:33:57
- ↑↑PC Angel Neoはここ最近陵辱ゲーの特集を継続してるぞ -- (名無しさん) 2009-11-11 20:18:50
- ↑まだあの特集記事やってるの？＞陵辱ゲーのこれから -- (名無しさん) 2009-11-11 20:22:53
- 例の[オタクは認知障害の件で、東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課に電凸をかけたやつがいるらしい。結果は知らぬ存ぜぬだそうな。コメント欄参照。 http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-479.html#comment1776 -- (名無しさん) 2009-11-11 20:30:48
- ↑↑規制関係ではないが、僕らの愛した陵辱ゲームと題して過去の名作を紹介してる。 -- (名無しさん) 2009-11-11 21:22:00
- ↑それどう考えてもソフ倫に喧嘩売ってるｗ -- (名無しさん) 2009-11-11 21:41:08
- ↑しかも今は同人に力入れてるって聞いたなw -- (名無しさん) 2009-11-11 22:06:11
- 今週のマガジンの絶望先生にアグネス -- (名無しさん) 2009-11-11 22:37:42
- 児ポに直接関係ないけど「女子の嘘証言一つで家宅捜査」と言う警察権力の危うさ、警察は嘘証言を核に家宅捜査令状を取れる位の嫌疑を作り出せると言う例。「虚偽証言で捜索、署長が謝罪＝偽千円札使用事件－奈良県警」 http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009111200317&rel=y&g=soc -- (名無しさん) 2009-11-12 15:32:44
- ↑火のない所に煙は立たないってね。家宅捜査されるだけの疑わしい状況証拠がそろっていたということだろう。 -- (名無しさん) 2009-11-12 17:14:49
- ↑それはただ警察に有利なだけの考え方だよ。やましいことがあるから逮捕されたに違いないっていうのは。 -- (名無しさん) 2009-11-12 18:26:45
- ↑×２実際は何も出てこず、しかも全く無関係だった。なのに家宅捜査を可能にした状況証拠ってどんなだよ。 -- (名無しさん) 2009-11-12 20:27:37
- その場にただいて、こいつに命令されたって発言を警察が鵜呑みにしてるんだぜｗ状況証拠も何もねぇよ -- (名無しさん) 2009-11-12 20:31:19
- 痴漢事件もそうだけど、もう少し疑ってかからないと駄目じゃない。女性＝弱いものというイメージが強すぎて、一方的に信じすぎ。後警察は踏み込んだり、強要したら、何か出てくるだろう的な感じで捜査していないかな。この前もあったでしょう、男女が共謀して痴漢で強請ってというヤツ。 -- (名無しさん) 2009-11-12 21:03:18
- 明日１１月１３日午前９時より法務委員会が開かれます。http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 児童ポルノ禁止法について何らかの審議が行われるかも知れませんので、見られる方は注視した方が良いかもしれません。 -- (名無しさん) 2009-11-12 21:38:53
- しかもこれ、逮捕令状まで出てたんだろ？やましいことがないなら警察も取調べを可視化すればいいのにな。 -- (名無しさん) 2009-11-12 21:40:50
- 明日１１月１３日午後１時より経済産業委員会が開かれます http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php ソフ倫の自主規制の件について、何らかの審議が行われるかも知れませので、見られる方は注視した方が良いかもしれません。 -- (名無しさん) 2009-11-13 06:00:48
- 本日９時より法務委員会です、お時間のある方は見ておいた方がいいかもしれないです -- (名無しさん) 2009-11-13 07:54:01
- あれ？法務委員会片手間に聞いてたらあっという間に終わったけど何も無かったよね？ -- (名無しさん) 2009-11-13 09:19:07
- 次回 法務委員会は、11月１７日 火曜日 午前9時より理事会、午前10より委員会を開きます。 児童ポルノ法の議題が上がる可能性が高く、注視していく必要がありますね。 -- (名無しさん) 2009-11-13 17:14:36
- 事情徴収もまともにしない警察も無能だけど、証拠が一体無いのに令状発光する裁判所も無能だな。 -- (名無しさん) 2009-11-13 19:11:12
- 権力者に逆らわないでいたら、彼らに都合のいい人間しか残らないよ。俺たちは犯罪者でも奴隷でもないんだよ。 -- (名無しさん) 2009-11-14 00:27:11
- ↑3児ポが議題に上がる可能性が高いとな、その根拠が知りたいんですが、自民も見送るって言ったし昨日の法務委員会では千葉は人権関連を優先させたい感じだった（それも問題ですが）、他の事を差し置いて児ポ優先するとも思えないんですが、何か動きがあったのかな？ あと皆レベルの低い釣りに反応しすぎ、ログ流れるよ -- (名無しさん) 2009-11-14 07:28:31
- ↑ 一応、注視した方が良いと思いますよ。 民主の平議員の話だと、ユ偽不は創作物を新法で規制したいと、平議員のブログで書かれていたから、人権関連の法案が、新法だと思われるから、注意した方が良いでしょう。 -- (名無しさん) 2009-11-14 08:20:57
- エロゲーとは直接関係ないが。 「完全なる飼育」初の3D“飼育女優”は亜矢乃http://eiga.com/buzz/20091114/1 -- (名無しさん) 2009-11-14 10:31:05
- 先ほど、島根の女子大生遺体遺棄事件、猟奇事件と報道あり。 今後 マスコミの報道に注意せよ。 -- (名無しさん) 2009-11-14 11:32:31
- 真っ先に動き始めたのが児ポ法関連だったのに、ありえないって考え方はやめるべき -- (名無しさん) 2009-11-14 19:22:51
- 昨日あった「被害者のいない物の所持で逮捕されたら違憲立法審査できるんじゃねーの」的なコメントが消えてるんだが、消されるほどまずいコメントなのか？ -- (名無しさん) 2009-11-14 21:44:01
- 葉梨が荒らしに来たから、じゃね？ -- (名無しさん) 2009-11-14 22:49:53
- 千葉が大臣になった今、人権関連からの表現規制を警戒していく必要もあるかと思いますが、ここで人権の話持ち出すと工作員やらアンチやら言われるんですがそのへんどうなんでしょ？ -- (名無しさん) 2009-11-14 23:36:31
- ↑絵が誰の人権をどのように侵害していると？ -- (名無しさん) 2009-11-14 23:38:10
- ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html １１月１７日の午後４時から児ポ法改悪案について会議やるらしい まあ自民だし結論は決まりきってるけどな -- (名無しさん) 2009-11-15 07:56:18
- ↑２それはユ偽フとかに聞いてくれ、ってコメしたら消されたんだがなにかまずいのか？ -- (名無しさん) 2009-11-15 09:50:47
- 人の児ポはPTA関連に対するアピールだから今のところは静観だな。問題は円の馬鹿がだしてる外国人基本法だ。アレが成立すると下手すりゃエロゲに外人出せなくなるし、恋姫無双みたいなのもアウトだ。 -- (名無しさん) 2009-11-15 12:14:06
- ↑人じゃなくて自民だミス打ちしてもうた -- (名無しさん) 2009-11-15 12:14:56
- ↑X５ 馬鹿女がエロゲは人権侵害してると言い出せば警察以上の権力を持った人権委員会が大暴れする。人権擁護法案のサイト見た方がいいぜ。あいつは児ポ成立しなくていいんだよ人権擁護法で全て片付けられるから。 -- (名無しさん) 2009-11-15 12:17:43
- 誰がコメント消してるんだ？削除するのはいいがまず、基準とか書こうよ。あと、なかったことにするんじゃなくて、不適切だから消したって書いといてくれ。 -- (名無しさん) 2009-11-15 23:51:20
- 大葉ナナコのブログの三号ポルノらしきものはインターネットホットラインセンターの対象外らしいぞ。幼児の全裸画像の陳列なのにな。http://b.hatena.ne.jp/entry/oobananako.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cd71.html（確認はこっち http://www.internethotline.jp/status/index.html 参照番号 1254761514-1011をコピペして検索） -- (名無しさん) 2009-11-16 01:17:55
- ↑当たり前だ。常識でものを考えろ。大葉某が憎いかもしれんが訳のわからない難癖は止めろ。 -- (名無しさん) 2009-11-16 01:36:53
- ↑その「常識」が誰基準か分からないんだよ。以前児ポ画像1枚を陳列して逮捕となった事例があるし。（http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088075527/）何が違うの？ -- (名無しさん) 2009-11-16 07:27:09
- 三号が児ポじゃないならダブスタなしでそうルールで運用してくれればいいけどな -- (名無しさん) 2009-11-16 07:59:16
- わいせつ性があるかないかだろ、常識的に考えて。 -- (名無しさん) 2009-11-16 15:37:18
- 最近の事業仕分けチーム叩きは枝野さんを潰すためなんじゃないかと思ってきた -- (名無しさん) 2009-11-16 17:06:39
- http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-761.html 自民党が明日の四時から法務部会で児童ポルノについて話し合うようです -- (Bash) 2009-11-16 18:42:09
- ↑↑↑わいせつ性の有無は、日本での児童ポルノの定義にはなんら関係ないですよ。そもそもわいせつだって定義が曖昧ですし -- (RoH) 2009-11-16 20:44:30
- ウィキペディアのわいせつの記事を読んだ限りでは、わいせつや芸術というのは主観によってしか判断できないように感じたな。常識とか倫理とかも同じく。 刑法１７５条とか、わいせつの定義とか、もう少し客観的な内容に改めるべきではないかと感じる。 -- (名無しさん) 2009-11-16 21:18:12
- 根本的な話になるけど、児童ポルノが犯罪なのはそれ自体が児童に対する性的搾取の証拠物件だからであって、元々わいせつなんて曖昧なものが入り込む余地の無いものだよ。 -- (名無しさん) 2009-11-16 22:25:16
- ↑の続き それなのに児童ポルノ禁止法に猥褻なんてものを盛り込むから本来の目的である児童の人権の保護がないがしろになってるのが最大の問題なんだと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-16 22:29:03
- アグネス様は６月の審議会の時に、児童保護制度の拡充を盛り込んだ民主案を目の前にしておきながら、それの無い自民案にキッパリ賛成してたっけな -- (名無しさん) 2009-11-16 22:35:50
- ↑2 -- (名無しさん) 2009-11-17 00:09:17
- ↑間違えました。 それがわかっていないから、単純所持規制導入とか児童ポルノの基準が非常に曖昧なところを入れて児童（といっても年齢的にどうよ）の性欲そのものを否定しようという行動に出てるんでない？ -- (名無しさん) 2009-11-17 00:13:30
- 刑法１７５条を改正するとなると、175条の最後に、「ただし別の法律で定める場合を除く」という文言が入って、新法が作られることが想定されます。そうなるとｌ、事実上表現の法規制が出来ることになり、また蜂の巣をつついた状態になりかねないので、あえて175条はそのままにし、モザイクや自主審査をおこなうことで適用を回避する作戦を（ポルノ業界全体が）とってるんだと思います。あとは世間の顔色を見ながら、（肛門解禁やヘア解禁みたいに）審査基準をじりじり変えていこうという感じでしょうか。この視点で見ると、ソフ倫の判断は、世間の顔色が芳しくないので表現を絞る方向に振ったという感じですね。 -- (名無しさん) 2009-11-17 00:29:49
- 事業仕分けチーム叩きは強引な手法と国の根幹に関わる予算を何も考えずにガシガシ削ってるのが問題。枝野氏は重要なのは削ってない方なんだよな。仕分けチーム全体が悪いんだよなあの人も保守側に回れば良いのに。 -- (名無しさん) 2009-11-17 06:04:05
- 児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速 - 保坂展人のどこどこ日記 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285 ここに告知がなかったので一応 -- (名無しさん) 2009-11-17 08:43:15
- ↑議員立法がだせる間に意地でも通そうということか？注視しなければならないね。 -- (名無しさん) 2009-11-17 09:48:25
- ↑↑この情報は至急拡散する必要がある。保坂氏の続報と併せてネット上で広めよう！！！！！！ -- (名無しさん) 2009-11-17 10:23:32
- ↑×２ 誤解がある様だけど、議員立法が禁止される予定は無いよ。ただ、民主党が通達レベルで自党議員に議員立法の自粛をさせてるだけ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 10:33:49
- つーか確かジポ法の慣例だと議員立法の場合、超党派で出してたよな。提案可決の目処がったってこと派民主・自民で合意ができたって理解でいいの？ -- (名無しさん) 2009-11-17 10:42:47
- とりあえず保坂氏の続報待ちかな現状ではなんとも言えないが・・・ -- (名無しさん) 2009-11-17 10:45:39
- 保坂氏の続報来たよ、http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9569a418e9fe92a7e2ca439d5c4688e7 非常に危険な段階にあるようだ情報の拡散を急いだほうがいい。 -- (名無しさん) 2009-11-17 15:36:45
- http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091117-OYT1T00732.htm?from=main6 もうだめぽ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 16:35:08
- 拡散も良いけど、さっさと民主に直接抗議したらいいんじゃね？もうチンタラ言ってる場合じゃないでしょ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 17:08:47
- ↑２ ガセ売の情報を諸に受けるんじゃない。 ネガるな落ち込むな最後まで抗議しろ -- (名無しさん) 2009-11-17 17:31:18
- ガセウリとかいってるんじゃない。報道は事実だという前提で対応すべき。で、抗議するにも論点整理だ。自民折衷案を止めて以前の民主党案に戻せ！でいいの？ -- (名無しさん) 2009-11-17 17:34:23
- とりあえず今一番重要なのは社民、社民が合意した時点で全会一致で可決される、審議もなしにね自民が圧力かけて来てるが折れないように俺達は呼びかけるしかない。 -- (名無しさん) 2009-11-17 17:39:19
- つうかこの臨時国会で可決成立させたいの？他にも重要な法案があるだろうが。そしてジポ法も提案後、まずは国会で審議すべきだろ。なんで自公は秘密裏に通そうとするの？なんで民主もOKするの？よくわからん。 -- (名無しさん) 2009-11-17 17:55:19
- エロゲ界は、ソフ倫・メディ倫とも児ポ法を見越して１８歳未満の性描写禁止をしてきた。当時も非難囂々だったけど、この防波堤が役に立つかが試される事態になるかもしれないとは・・・。まぁ付帯決議だから危険性は格段に落ちたけど。 -- (名無しさん) 2009-11-17 18:14:56
- 読売の記事だけど、なんかもう削除されてるっぽいんだけど。何が書いてあったの？ -- (名無しさん) 2009-11-17 18:37:32
- 一つ確認したいがこれが可決されても表現規制に直結する物では無いよな、ただ明らかにマイナスであり「敗北」なのは間違いなくて、それはひとえに我々の油断と努力不足が原因だと思う、でも今からでもやる事はいくらでもあるだろ、抗議しまくれ、電話しろ、思いつく限りメールだしまくるんだ！ -- (名無しさん) 2009-11-17 18:42:58
- 自分たちに都合の良い記事で時事通信を「評価」している酷使様たちと、それを冷めた目で見ている一般人が見れるよ→『事業仕分けで極秘マニュアル＝財務省の視点を指南－政治主導に逆行・行政刷新会議』http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000117-jij-pol 資料渡されて参考にするくらい普通だろ、常識的に考えて。 -- (名無しさん) 2009-11-17 18:45:07
- ↑↑現状では2次は付帯決議の留まっているが今後規制される可能性はある、ただ単純所持禁止の問題点はこの場では適切ではないが問題が大ありなのでどの道ある程度負けているよな、それも社民が合意すればの話だけど。 -- (名無しさん) 2009-11-17 18:50:16
- カルトvsオタクのハルマゲドンから、コミケ規制の動きも有るらしい ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091117 -- (名無しさん) 2009-11-17 18:58:06
- 児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案 児童買春・児童ポルノ禁止法をめぐり、民主、自民、公明の３党が、児童ポルノを個人が取得したり保管したりする「単純所持」を新たに禁止する改正案をまとめた。社民党などの了解を得た上で、今国会中にも提出することを目指す。同法はすでに、児童ポルノの「製造」「販売」は禁止しているが、「単純所持」は禁じておらず、児童ポルノの拡散が止められない原因として国際社会から批判を受けていた。改正案では、性的好奇心を満たす目的で所持や保管をしたことが明確な者については「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」を科すこととした。３党は今年７月には、「所持禁止」でほぼ合意に至っていたものの、総選挙で協議が中断していた。民主党には、「所持を処罰対象とすれば、捜査権の乱用につながりかねない」として慎重な意見が強かったが、過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで合意した。今後、慎重論の根強い社民党の了解を得て、全会一致での成立を目指す意向だ。（2009年11月17日15時17分 読売新聞） -- (名無しさん) 2009-11-17 19:12:08
- 肝心の読売の記事だけど削除されてないか？ -- (名無しさん) 2009-11-17 19:15:01
- 削除されてるっぽいけど保坂のブログも在るから崖っぷちなのは変わらない -- (名無しさん) 2009-11-17 19:16:54
- 読売の記事の件だけれども、魚拓があったようなので一応貼っておく。http://s03.megalodon.jp/2009-1117-1533-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci なるほど、これは阿鼻叫喚するわけだ。しかし民主党・枝野氏の事務所に電凸したら、すぐさま秘書が確認→記事が消えるということになったとかなんとか。読売の飛ばし記事だったのかね。 -- (名無しさん) 2009-11-17 19:17:08
- ↑あ、ちなみにソースは２ちゃんの「エロゲ表現規制対策本部 276」です。 -- (名無しさん) 2009-11-17 19:18:44
- 今日の午後４時に自民の児ポについての法務部会があったはずなのに、3時すぎに改正案をまとめたって記事が出るのはおかしくね？ -- (名無しさん) 2009-11-17 19:24:53
- こういう時に記者会見位の事が出来る「反対派」の団体が本当に必要だと思う -- (名無しさん) 2009-11-17 19:26:35
- http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-614.html#comment_top 本日三名の議員事務所に電話した方がおられる様で。飛ばし疑惑が強いのかもしれないが要注意。 -- (名無しさん) 2009-11-17 19:34:29
- 結局、ジポ法を現行法のままにはできないわな。ユニセフも改正するまで行動し続けるだろうし、そもそも現行法も腐ってる。で、改正するならどうすればいいの？って話で、最善案は「現行法を廃止し児童福祉法ベースで再度立法化」案。実在の子供を守れるしケアもできるし表現規制には直結しない。でもこの案を法案化して国会に出してくれる党はない。次善案は現行法改定。民主案は3号ポルノが整理され単純所持罪なし、取得罪あり。自民は3号そのまま、単純所持あり。で、今成立しようとしているのは「単純所持罪あり(新規取得のみ)、3号ポルノ整理」。俗に言う「葉梨案」ですね。抗議をするならばこの葉梨案の草案を見てみてから対応しなければならない。なので、まずは「早急な成立を目指すのではなく国会で内容の審議をすべき」「状況はどうあれ単純所持罪はNG」ということを民主にお願いすることでは？法案提出は自公にやらせ、民主は国会審議・修正後に合意すれば委員会を通せばいい。どうせ法務は民主が押さえているんだし。まあ、社民・保坂氏の主張どおりですね。この「総論賛成、ただし各論は徹底議論で！」を民主の小沢幹事長や枝野・小宮山あたりに徹底的に「お願い」すべきだろう。 -- (名無しさん) 2009-11-17 19:35:32
- ↑↑それが一番良いんだけどね、児ポ法を本来のあるべき姿に矯正することも一緒に訴えていけば共感を得る事もできると思う。 -- (名無しさん) 2009-11-17 19:40:10
- ↑↑↑でもそれで騒いでる連中がおとなしくなるかって言ったらなー、結局はどっちかが滅ぶまで戦いは続くぞ、ユニセフとかとは相容れないわけだし、お互い妥協できるとこなんて無いでしょ？ -- (名無しさん) 2009-11-17 19:57:26
- なんか来たね http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000823.html -- (名無しさん) 2009-11-17 20:03:01
- なんかさ、平和とか人権とか言ってる人たちが、土足で相手の領域内に入ってきて、死ねって言ってるのは戦争をしたいんだって思うんだが。すでに戦争になってるが -- (名無しさん) 2009-11-17 20:05:17
- 人権も表現の自由も同列なはずなのに、攻めてくるってことは、欲にまみれてるのか。ああ、そんな人権団体やだやだ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 20:06:30
- 流れをぶった切ってしまって申し訳ないが、この話は本当か？ → 「冬コミ(C77)でコミック表現規制派の偵察が行われる!? :にゅーあきばどっとこむ」（http://www.new-akiba.com/archives/2009/11/c77_1.html） -- (名無しさん) 2009-11-17 20:08:04
- ↑そりゃ規制した人たちは「こんなひどいものを売っているんです！！ だから規制だ！！」って言いたいだろうから、来るんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-11-17 20:22:53
- どっちにせよ警戒は必要 -- (名無しさん) 2009-11-17 20:23:19
- ↑6ふむ、どうやら読売は飛ばしだったようだね。↑3これもし本当なら周知徹底が必要だな、例の青少年なんたらって差別主義の集まりの連中が条例改正に向けて仕掛けて来てもおかしくない。 -- (名無しさん) 2009-11-17 20:27:48
- うん？なんか落ち着いた？ でもこれは教訓だぞ、油断してると突然殺される -- (名無しさん) 2009-11-17 20:48:24
- でもなんかみんなが知らない内に委員会の外でまとめて、改正できましたっていうのは卑怯だと思う。もう少し国民や文化に直結するんだから真剣に取り組んで欲しい。それとも前回身にならない発言ばかりで叩かれたからこっそりとでも思ったのかな。それはそれで政治家としての資質を疑うなあ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 21:00:11
