Topコメントログ 79
- 女性が写ってりゃポルノで差別な連中の言うことだからなぁ。女の子が写ってるだけのエロくもなんとも無いので言ってる可能性も大いにあるぞ -- (名無しさん) 2011-01-04 21:16:36
- そもそも写っている女/子供（本人同意で撮影）の意思も完全無視だからな。漫画の場合は一方的な規制派解釈を支持し全員に押し付けるし。 -- ( ) 2011-01-04 21:56:08
- そもそも絵に児童ポルノが存在しない。人権ないんだから。実写だってただ単に水着着てるだけならそもそも違う。 -- (名無しさん) 2011-01-04 22:14:01
- 自分の考えは正しいから、悪い考えのやつらを矯正して同然って意識があるから押し付けてくるんだろうな。 -- (名無しさん) 2011-01-04 22:23:51
- そらやつらから見たら俺たちは障害者だからなぁ。東京都のいつだかの議事録で堂々と言われてることだし。やつらの考えに合わない＝障害者・異常者だから -- (名無しさん) 2011-01-04 22:37:21
- ＴＯＰ参照 《1月5日(水)必着》【第２次長崎県男女共同参画基本計画（仮称）素案に対する意見の募集について】 《1月6日(木)まで》【第二次人権が尊重される三重をつくる行動プラン(中間案)についてご意見を募集します】 ＊＊＊パブコメはメールからも送る事ができます（住所氏名必須） 地方にも規制の魔手が広がっている事実をアピールするだけで、他人事ではないと日本中の人々に自覚させる事ができます。 -- (名無しさん) 2011-01-05 01:22:24
- 「ポルノ被害と性暴力を考える会」のメモ／実在児童の人権擁護基金をネオナチと中傷した例の集団。また日本キリスト教婦人矯風会がいるようですよ http://htn.to/LA5s8b -- (名無しさん) 2011-01-05 16:43:03
- ↑あとポルノ買春問題研究会の幹部もいる。いつもと同じ顔ぶれ -- (名無しさん) 2011-01-05 16:43:57
- http://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=16 APPの考え方が一般的になってきているよな。 -- (名無しさん) 2011-01-05 17:50:59
- どこがだよｗ表面上守ってるように見える部分、ってだけなら一般的とは言えるかもしれないけどね。 -- (名無しさん) 2011-01-05 18:33:08
- ↑２ ５行目から既にいつもの論調っすね。 -- (名無しさん) 2011-01-06 01:24:28
- http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52623813.html 在特会が表現規制反対のシンポジウム→デモだって・・・。去年の尖閣デモのノリで表現規制反対の出もやられたら、せっかく最前線の人がスーツ着て頑張ってきたのが全て吹き飛ぶような気が・・・。でもネットだと「頼もしい」っていう意見がやっぱり多くなるのかな・・・ -- (名無しさん) 2011-01-06 08:37:09
- 既に反対派は内部崩壊した、娯楽は全て消滅し、信仰のみに生きる時代が来るのだ！ -- (名無しさん) 2011-01-06 08:40:21
- 都条例のパンフってまだ配布開始されてないのか・・・ -- (名無しさん) 2011-01-06 08:40:37
- 都小Ｐが条例改正の署名を半強制的に集めている様子です。心当たりのある方は、くりした都議へ一報を。以下くりした都議のtwitterより、http://twitter.com/#!/zkurishi/status/15707486744 -- (FOOL) 2011-01-06 08:49:16
- http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-272.html ネタにマジレスしちゃいけませんよ！というわけでダマされない様注意喚起。これはネタですｗｗ -- (名無しさん) 2011-01-06 09:23:00
- ↑5 個人的に、何かが腑に落ちませんな。 -- (北海道函館市民) 2011-01-06 10:23:00
- ↑６ 都知事含む規制派はシナ朝鮮人の仲間だー！って本屋とかに突撃しそうだな・・。てか在特会や桜はガチ規制派だと思ってたんだがどうなの？ -- (名無しさん) 2011-01-06 10:55:04
- チャンネル桜は規制派ですね。ニコニコに上がってますよ。 -- (北海道函館市民) 2011-01-06 11:27:50
- http://blog.livedoor.jp/akito3ta/archives/51941045.html チャンネル桜が漫画の性表現を全否定したことで、激怒したチャンネル桜会員の漫画家。ガチガチの保守だとそうなりますがね。 -- (名無しさん) 2011-01-06 14:26:14
- というか、ガチガチの保守を支持するなら、表現の自由をすべで差し出すぐらいの覚悟しなきゃあ。 -- (名無しさん) 2011-01-06 14:35:30
- 在特会は…元々山野車輪氏の『マンガ嫌韓流』が成立に大きく関わってるし。今は性／犯罪描写だけど、次は思想漫画を規制されるかも…って警戒心からだと思われ。今は大丈夫でも、知事が変われば… -- (名無しさん) 2011-01-06 15:11:31
- 次の通常国会は今月の28日開会が濃厚との事。早めの対策を。 → 「国会召集２８日軸に…首相ら協議 （読売新聞） - Yahoo!ニュース」（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000599-yom-pol） -- (名無しさん) 2011-01-06 19:30:36
- TBSの警察TVでお約束な事件やってる。こういうの過剰放送は何とかならんの？ -- ( ) 2011-01-06 20:22:15
- この間もやってなかったっけ？TBS -- (名無しさん) 2011-01-06 20:48:12
- 年末、年明け、休み明け、三連発 -- ( ) 2011-01-06 21:23:18
- 2ch閉鎖のお知らせ -- (名無しさん) 2011-01-06 21:54:11
- 何やら削除パスが漏れたとか何とかで話題になってますね -- (北海道函館市民) 2011-01-06 22:12:48
- これほど前線の味方の背中は撃つなって言ったのにな。こればかりはしょうがないか、規制反対派の中でデモを行おうとするのは過激派なのかな？脳がないやつらには本当に困る。味方の背中を撃って喜ぶのは敵だけだってのにな。 -- (ｓｓ) 2011-01-06 22:17:29
- そのうち週刊少年ジャンプが１８禁におかれたら笑えるんだけど。本当になりそうで怖いな -- (ｓｓ) 2011-01-06 22:25:11
- ↑それで困るのは児童なのだから、俺たちが児童の漫画を読む権利を守ろうとしているってこと。そして規制派は子供から漫画を読む権利を奪う悪党でしょう。 -- ( ) 2011-01-06 22:58:42
- 産経新聞「都の“性描写規制”条例」アンケート １／１１まで http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061948018-n1.htm -- (名無しさん) 2011-01-07 00:10:39
- ＴＯＰ参照 《1月7日まで》【香川県教育基本計画についてパブリック・コメントを実施します 】 《1月11日(火)まで》【静岡県教育振興基本計画】 ＊＊＊パブコメはメールからも送る事ができます（住所氏名必須） 地方にも規制の魔手が広がっている事実をアピールするだけで、他人事ではないと日本中の人々に自覚させる事ができます。 ///2ｃｈ臨時避難先→http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/ -- (名無しさん) 2011-01-07 00:29:53
- ↑6～7 これか → 「「2ちゃんねる」が一時壊滅状態に、キャップ漏れ騒ぎでスレッドが大乱立・大削除 - GIGAZINE」（http://gigazine.net/news/20110106_2ch_cap/） -- (名無しさん) 2011-01-07 05:25:22
- 月刊『創』2月号（1月7日発売）に「12月15日、都条例改定案が可決成立 規制強化の都条例改定をめぐる最後の攻防全経緯」の記事を執筆。巻頭グラビアでも、都議会総務委員会の採決時の様子や中野ゼロの集会、マンガ家の記者会見などの写真も掲載。https://twitter.com/#!/dokuritukisya 月刊「創」のご案内 http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/index.html -- (名無しさん) 2011-01-07 12:37:18
- 「実在児童の保護活動に対し危機感を募らせる人の一幕」 http://togetter.com/li/86792 余裕のある方は、基金への募金をお願いします。表現の自由と人権保護は両立することを、行動と実績と数字で示すことも重要かと思います。 -- (名無しさん) 2011-01-07 13:12:31
- 高知県、出ました → 「表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【パブコメ】こうち男女共同参画プラン（案）について【地方版】」（http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1352.html） -- (名無しさん) 2011-01-07 16:32:29
- 最終的に地元を規制から救えるのは地元の人間だけです。該当県民が全く何もせず、他県の人間にパブコメの精読、何ページのどこに問題の文章があるのか抽出してもらった挙句、コピペ文まで作ってもらってネットで周知までしてもらうようでは、結局は誰にも助けてもらえず誰も何も抵抗せず規制派に完全敗北し、児童ポルノ単純所持違法化や東京のような漫画アニメの弾圧をされてしまうでしょう。私は他県の人間に助けてもらう為に協力を惜しみませんが、自分の地元ぐらい自分で常に監視しています。誰にでも出来る事ですから -- (名無しさん) 2011-01-07 18:58:46
- ＴＯＰに秋田県、長崎県、高知県、山口県のパブコメ情報を掲載しました（ページ容量上、募集が終了した情報は削除させていただきました。変更前のデータは保存してあります） -- (名無しさん) 2011-01-08 00:54:53
- 回覧板をまわして意見を求めるならまだしも、誰も見ないような（特に該当する若者世代）ページに記載して募集を求めるとか、職務怠慢とか不備とかで叩けないのか？ -- ( ) 2011-01-08 11:05:12
- また警察TVやってるな。マスゴミは警察イメージアップに必死すぎるだろ。 -- (名無しさん) 2011-01-08 18:59:36
- 警察なんて権力もったヤクザだからな。これで身内にも厳しけりゃまだ筋は通る部分もあるかもしれないのに庇うわ隠すわ犯人に仕立て上げるわでゴキブリよりもうざい。 -- (名無しさん) 2011-01-08 20:34:18
- しかも聖教新聞がスポンサーとか？ワロスだろｗ -- (名無しさん) 2011-01-08 20:53:34
- ちょっと失礼。幸福実現党って児ポ若しくは創作物の規制に反対してましたっけ？ -- (北海道函館市民) 2011-01-08 23:46:41
- >北海道函館市民さん コミケにやってきて創作物規制反対の演説をしてたらしいですが… http://www.gachamoe.com/news/4488.html -- (名無しさん) 2011-01-08 23:58:04
- 情報感謝。いやですね、ビラ配布を企画しているサイトに幸福は規制反対派(どちらかは不明)とありまして。そんな活動してたかなと。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 00:18:21
- 反対派どころか基本は賛成派でしょ。コミケに街宣車で自公がやっきになって規制しようよしたときに民主が規制しようとしてるってわざわざマイク通していってたはず。 -- (名無しさん) 2011-01-09 00:39:52
- どちらに対しても活発では無さそうですが、それで良いのかな。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 00:54:49
- その場その場で立ち位置かえる漢字化と -- (名無しさん) 2011-01-09 01:21:51
- 「何の妥協もせずに、反対一辺倒では負ける」「反対派は現実を見ていない」最近、こういう批判をしてくる人間が出始めてきた。 -- (名無しさん) 2011-01-09 11:51:59
- 妥協したらどんどん規制の幅が広がるだろ。現実見てるから実在児童への寄付集めとか始めたわけですが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 12:10:37
- そいつらの言うことにゃあ「自分達の正当性を訴えるだけで、過激な反対派疑問や俺は違うと言って批判を受け付けないから、自分のような中間層や無関心層は反発して賛成派になった」んだって。 -- (名無しさん) 2011-01-09 12:18:18
- 正 過激な反対派への疑問や批判を俺は違うと言って -- (名無しさん) 2011-01-09 12:23:33
- 思想で動いているであろう人達には妥協など意味は無いと思いますがね。それより先に反論すべき。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 13:42:20
- そもそも反対派が過激だから賛成って内容に反対だったら少なくとも賛成派はできないはず。行動に疑問ならあっても別行動か中間派くらいで賛成には回らん。あと無関心層は賛成には回りません。無関心なので、この問題自体を知らないor興味が無いだ。別にあなたが賛成したいんだったらすれば？って話なわけで。条文の中身を見せて中間層を反対派につけることもできてるしね。全部が全部賛成に回るわけじゃない。 -- (名無しさん) 2011-01-09 13:47:46
- 妥協して規制きつくなって、マンガとかつまらなくなったら漫画家や出版社にキレるよね、そういう妥協しろって言う人。 -- (名無しさん) 2011-01-09 13:58:49
- 無関心層は基本はどちらにも無関心。興味が有りませんからね。妥協なんて相手にとっては非を認めた様なもの。余計に規制を加速させかねません。 賛成派が冷静で正しいなら、石原氏の様な発言を何とかして頂きたいものです。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 14:11:40
- 根本から言えば、この問題が本当に実在青少年のためになって、尚且つ表現の自由を一切い侵害しないなら誰も反対なんてしない。実在青少年のためになってないばかりか、表現の自由を侵害しまくりだからこれだけ反対が起こる。書くなとは言ってないとか言い訳っぽいことを都側は言ってたがすでに書くなっぽいこと言ってるみたいだしな。 -- (名無しさん) 2011-01-09 14:20:14
- うぐいすリボン主催 : 講演【「図書館の自由」と「有害図書制度」を考える】 http://www.jfsribbon.org/2011/01/blog-post.html 講師：佐久間美紀子／日時：2月7日(月)19:00～20:30／場所：静岡県男女共同参画センターあざれあ第３会議室 -- (名無しさん) 2011-01-09 15:13:10
- 妥協して～とか個人間の些細な喧嘩じゃないんだから出来るわけない -- (名無しさん) 2011-01-09 15:19:40
- そもそも実在の青少年のためといっても、そういうこと言い始めたら娯楽一切なくしてTVもなくして、ってやっていかないと無理だろ。規制派様の理想する実在青少年とやらは -- (名無しさん) 2011-01-09 15:21:15
- 妥協したくなくて完全敗北した事実をどう考えるのか。いくら願望を垂れ流しても現実は付いてきてくれないんだよ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 15:39:03
- 完全敗北（笑） -- (名無しさん) 2011-01-09 15:51:32
- パブコメの募集が出ただけで完全敗北とか言い出すのが出るから、そいつから見たらこの条例も完全敗北だろうなぁｗ -- (名無しさん) 2011-01-09 15:56:26
- 妥協したところでそこからまた規制→妥協だろ。現実見れてないのはどっちだよ -- (名無しさん) 2011-01-09 16:09:18
- 皆殺しが目的のやつに妥協して命乞いして何の効果があるんだろうかな。しかもすでに自主規制と妥協をしても規制しろって言ってる状況だ。妥協なんて意味は無いしただの無条件降伏だよ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 16:17:46
- 改正前の都条例で出来ることは多分にあった。自主規制も機能してた。それでも足りないなら有害図書指定、という方法もあった。既にある程度お互いに出来ることがまとまってたのにそれぶっ壊したのが規制派。 -- (名無しさん) 2011-01-09 16:20:41
- 近い未来にどうなるかってのよりは作り方への問題は当然として作られた緩いルールにたいして行う人間への比重やそれを求めた組織や人間の思想、そしてそれにともなう遠い未来への不安。これが大きいと思うんだな -- (名無しさん) 2011-01-09 16:26:13
- 割と石原なり他の人間なりの焦りが見えた流れだと思うんだけど、石原がそろそろ任期終わるのも関係してるんだろうか -- (名無しさん) 2011-01-09 16:27:28
- 次に出るための組織票固めじゃね？ -- (名無しさん) 2011-01-09 16:29:30
- 今回の件見る限り最近の漫画はエロすぎじゃね？って人も石原自体は評価しないしあくまで許容の傾向が強いように見えるな。 レンホウの噂もあるけどどうなるやら -- (名無しさん) 2011-01-09 16:32:08
- 妥協とかいう話はこれか 「JSFさんが都条例反対派の問題点を語っていたら、凄く分かりやすい形でその問題点が絡んできた」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/85595 -- (名無しさん) 2011-01-09 16:33:54
- ↑この手の議論見てても思うのは結局この影響を受けると言われている子供や青少年はどこに行ってしまったんだろうか。ただの大人の価値観のぶつけ合いにしか見えない。 -- (名無しさん) 2011-01-09 16:55:13
- 実際問題一部の知ってる人とそういうのを声高々にあげる組織系の方々を俺たちみたいに反対する人のぶつけあいばっかだからなぁ。 当人らは割りとおいてけぼりだと思うよ -- (名無しさん) 2011-01-09 17:01:54
- 中学生くらいからエロいことに興味あって、それを見て育った身としては、今の青少年に見るなとはとても言えない。だって自分がやってたのに自分より下のやつにダメって言うのはおかしいもの。 -- (名無しさん) 2011-01-09 17:07:15
- 協してもしなくても反対派の一人一人が誰にでも出来る事を何もせず愚痴を言うばかりで全て他人任せでいれば確かに完全敗北するでしょうね。例えばパブコメの周知ですが、私は自分以外で地元のパブコメ募集を呼び掛けているレスを一度も見たことがありません。「パブコメの募集が出ただけで」などと御大層に楽観視している方は一体何をしているのでしょうね？ -- (名無しさん) 2011-01-09 17:51:03
- ↑なんか勘違いしてないか？パブコメが出ただけでお前らの負けだの諦めろだのなんだの騒ぐやつに対して言ったのであって、パブコメを送る意味を否定してはいないが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 18:12:05
- ネタ半分に聞いてください。 毎度後手に回っているから勝てない（もしくは、勝つのが難しい）のだとしたら、こちらから先手を打つことは出来ないのかなぁ、と最近思います。例えば、青少年健全育成審議会の７～８割が業界関係者で構成されていたりとか。業界と政治家、行政などが癒着（と言うと聞こえが悪いような、語弊があるような）していたりとか。・・・ああ、そのためには天下り先の一つや二つくらい用意しろとか、そういうことかな。。。 -- (名無しさん) 2011-01-09 18:14:07
- ↑議員の思い：金と票になればやるよ（規制組織系議員除く） -- (名無しさん) 2011-01-09 18:16:32
- 2011-01-09 18:12:05さん そうでしたか。早とちりしてしまいました。すみませんでした。既に流れてしまいましたが、私自身、過去に、パブコメ募集で何もしない各地元民たちに対して、何もしなければ「完全敗北する」といった旨のコメントをしていたもので。少し休養が必要かもしれません -- (名無しさん) 2011-01-09 18:19:16
- ↑俺はパブコメ募集を書いてくれる人のおかげで他県の物も送れているし、感謝している。そしてバブコメの重要性も知っているし、他のとこで情報が来てないようなら宣伝してるぞ。誤解を招く文章を書いた俺が悪いんだが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 18:21:49
- 追記：他のとこでってのは他のサイトでってことね -- (名無しさん) 2011-01-09 18:22:28
- いえいえこちらこそ大変失礼致しました。ご協力本当に感謝致します。ありがとうございます。あなたのような方が反対派にいらっしゃる事が誇りです。勇気をいただけます。 -- (名無しさん) 2011-01-09 18:26:23
- 多数派工作って、要は最低でも81回の説明会を開いて保護者を騙してもいいから、引き込めと言いたいのか？ -- (名無しさん) 2011-01-09 19:00:40
- こんな自作自演をやるから一般人からの信用をなくす「今朝、インタホンに「世田谷区小ＰＴＡを名乗る人が出て、「有害な漫画を持っているという通報がありました。調べさせて貰います。」と言っていました。それで「そういう事が出来る法律は無いよ～」と言って「警察を呼ぶよ～」と言うと「私達は警察と協力しています」と言うので呼んだと言ったら逃げた」 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:10:51
- ↑規制派がマジでやってるのかもしれんぞ -- (名無しさん) 2011-01-09 19:24:37
- 反対派がやるには、リスクが大きすぎる気がする。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:27:45
- 自分たちの条例を可決するために嘘付いて回る連中だからな、そんなことやりだしても不思議じゃない。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:30:36
- 2CH規制版が人大杉状態で見れない。何があった。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:38:29
- おいおい、自作自演を擁護するなよ。規制派のほうが一般常識は弁えてるよ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:41:01
- それが自作自演だって言える根拠はどこにあるの？電気やらガス会社を装った同じような詐欺だってあるわけだし。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:52:41
- コメントだけで自作自演なお前らが悪いとか言われてもな。書いたやつの妄想かもしれない。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:56:34
- 他人の家に有害マンガがあるからと言って家宅捜索できるわけねーって「普通の大人」ならみんな知ってるよ。特にPTAの役員とかなら絶対知ってる。そして、もし本当に法的根拠なくそんな事したら困るのは規制派の方。この書き込みは、なんの意味もなくただ、規制派を困らせてやろうと書き込んだものだろう。 -- (名無しさん) 2011-01-09 19:57:33
- ↑4管理人IPが流出したらしく、それを悪用した不届き者が、色々悪さをしたらしい。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:00:05
- 元々の書き込みをした人は反規制派の人ですね。よく「あの条例は制定権逸脱で無効だ」って妄想を書き込んでいる。そんなんで無効になったら日本は法治国家じゃなくなるっつーの。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:03:16
- 俺が詐欺師ならやるな、ガスとかだと警戒されてるから、逆にこの普通の人は知らなそうな条例で上がりこんでこれは有害だから逮捕される。だからいくら払ってくれればこれを私が処分してあなたを無罪にしますとか。俺はは詐欺師じゃないからやらないけど。施行されたら出るんだろうな、そういう詐欺。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:04:09
- (↑２続く)あ、いや、賛成派じゃねーすよ。俺は再改訂でマンガ規制を外したい派。念のため。可決された以上、あの法律は嫌だけど有効って立場です。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:05:10
- ↑悪いが出所貼ってくれないか？ -- (名無しさん) 2011-01-09 20:05:43
- ↑4そういうのが槍玉に上がって、だから反対派はと否定される、やめてくれ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:06:25
- PTAは警察組織でもなんでもない。そんなことできるわけねーべ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:06:32
- 出処ってこれでしょ？「http://twitter.com/applesringo/status/23606029925224448」 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:07:35
- twitterか、自作自演か本当かどうかもわからんな。スルーが一番だな。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:10:52
- しかしすでに１００人以上にRTされているという罠。反規制派の足を引っ張らねばよいが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:12:43
- 都の青少年なんちゃらからパブコメで来た住所を貰う→PTA幹部が下っ端にこの改正でできるようになったからこの反対意見を送ったやつのところに行って有害な物があるか調査して来いと言う→反対派でそんな権限は無いと知っていて拒否→住居不法侵入に問われそうなので撤退。 あってこれくらいか？まあ、俺の妄想だが。規制派の行動見てると公務員は政治活動しちゃいけないとか言うのに触れてる可能性があるからな、無いとも言い切れんし。下っ端で普通の親とかそういうレベルになると条文とか読まないしね。まあ、分からんが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:18:39
- ↑いや、その可能性は相当に低いわ。残念ながら。そもそも書き込みしたのは反対派で鳴らした人なんだから、本当にそんな人が来れば大喜びで録音しながらツイッターで公開するでしょｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-01-09 20:22:03
- ↑俺だってそんなことがあるとは思っちゃいない。だが、本当に自作自演であったという確証も無いからな。分からないことはスルー推奨だろ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:23:46
- twitterは規制派・反対派が言い合いしてるなー。 -- (名無しさん) 2011-01-09 20:45:13
- その言い合いも言論や表現の自由あってこそと思うと微妙な気持ちになりますよ。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 21:21:56
- いや、もし「自作自演」ならスルーでなく諌めて謝罪させないと、我々全体に「うそつき」「自浄作用なし」ってレッテルが貼られるだろ、JK。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:28:38
- 言い合いというのは普段からの討論の事です。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 21:35:21
- 「自作自演」かどうかを確認する方法がないからねー。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:37:47
- 本人に証明させるしかないだろ。でもツイッター上では「真実」として扱われてるのね。こんなに怪しい話が。もう少し真贋を見極める眼力をつけんとだめだな。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:38:32
- ウソをウソと見抜けないとインターネットは使えないと言うが、規制派を攻撃する抜群のネタと安易に飛びついてはいけないな。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:41:47
- もし仮にPTAを名乗って自宅に入ろうとする輩がいたとしたら立派な刑事事件ですよ。本人は警察に届けるべきだ。そして、経過がどうなったか逐一報告すべき。なにせ、本人は「反対派」なのだから。なのに、このつぶやきに対する他のユーザの反応はまるで無視。おかしいよな？ -- (名無しさん) 2011-01-09 21:46:28
- J-CASTあたりが取り上げて取材して「実は嘘でしたー」なんてなったら目も当てられないな。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:47:46
- 証拠が有りませんからねー……。複数名からの証言が有れば話は別ですが。 ↑2そういえばそうですね。 -- (北海道函館市民) 2011-01-09 21:48:23
- たった二時間でこんなにログに流すなよｗそれに仮の話でしかないからそろそろまとめるなり沈静化させといたほうがいざというときに大きな情報舞い込んできたときに不便だよ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:48:34
- させといたほうが→させておかなきゃ。ほかにもツッコミどころ多々あるがここだけ一応修正 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:49:42
- こっちは81回もデマと嘘をまくし立てられたのだから、同じレベルに落ちちゃいけない。 -- (名無しさん) 2011-01-09 21:50:30
- 嘘だった時が大変ですよね。逆に利用されたら元も子も。（嘘か真かは解りませんが） -- (北海道函館市民) 2011-01-09 21:53:04
- ミスリード的な記事とかもたくさんあったからなぁ。とくに読売 -- (名無しさん) 2011-01-09 22:05:09
- 既に反対派は内部崩壊した、娯楽は全て消滅し、信仰のみに生きる時代が来るのだ！諦めろ！汚らわしいケダモノども！！ -- (名無しさん) 2011-01-09 22:29:40
- 残念だなぁ、ケダモノだからお前らが思ってるよりしぶといんだよ。駆逐しきれないで言葉だけの君らが残念だ。 -- (名無しさん) 2011-01-09 22:39:57
- 宗教は上の人間だけが得するゴミの集まりだよね。それと官房長官に枝野氏を、って声が出始めているとのこと。まぁあくまで推す声だけだとは思うが。 -- (名無しさん) 2011-01-09 22:59:23
- もう自作自演かどうか分からないから、PTAを装った新手の詐欺ってことでいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2011-01-09 23:03:25
- ↑言い訳ないじゃん。「新手の詐欺」認定後にもし「嘘」だとわかったら反対派にとっては痛手となる。まあ、スルーって感じならギリギリ大丈夫か？ -- (名無しさん) 2011-01-09 23:56:29
- ↑本人が嘘ですって言わない限り調べようがないからな。どの道このまま本人が何も言わなきゃ真実は闇の中だから、逆に周りが何を言っても真実にならない。まあ、このまま何も言わずに終わるのが一番かな。 -- (名無しさん) 2011-01-10 00:04:05
- ＴＯＰ参照 《1月11日(火)まで》【静岡県 静岡県教育振興基本計画】 《１月１４日（金）まで》【秋田県 あきた子ども・若者プラン（素案）に関する意見募集について】 ＊＊＊パブコメは電子メールからも送る事ができます（＊住所氏名必須） -- (名無しさん) 2011-01-10 00:26:30
- 東京ＭＸ、みつどもえ二期で「メス豚」にＰ音かぶせ、言論弾圧に屈服した模様。今後アニメ枠の全廃が予想される。さあ、死ぬ準備をするんだ -- (名無しさん) 2011-01-10 00:31:45
- 死ぬ準備ってゆーのは生きている以上、常にしておくものだよ。 -- (名無しさん) 2011-01-10 00:57:30
- ↑２さっさと死ねよ -- (名無しさん) 2011-01-10 02:33:48
- ここにもma_chinaが来て荒らしてんのか？どうしようもないな、あのゴミクズのネトウヨは・・・ -- (名無しさん) 2011-01-10 14:50:57
- もう既出ですが…； 東京都のHPから参考になれば１： 今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は全く問題ない。 ２： １８禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールをかける、本棚の奥の一角にコーナーを設けるなどを指導するだけで、発売禁止などになることはない。 ３： 大人が持っていること、同人やエロゲー、漫画を作ることも問題ない。まして逮捕などありえない。（子供に売れば別） ４： 線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。（会の委員は、都議会、出版業界、保護者等代表） ５： 一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで出版差し止めや逮捕などにはならない。 -- (他県民) 2011-01-10 15:40:44
- 追記：同人誌や年に１回あるいは２回開催されるコミックマーケットで展示販売する程度の場合は、「業」として行っているとは言えないので、自主規制の対象となる「図書類発行業者」には該当しません。 、、規模がそれなりに大きくなると自重してねってお願いするとかなんとか…コメントなのに長くなってすみません；あくまで参考に… -- (他県民) 2011-01-10 15:44:56
- ↑その『お願い』と言う名の自主規制が危ないんですよ。実際、出版側も業界側も一歩も折れてはいけない。その『お願い』に折れてしまったらどんな規制をされるかが分からない。漫画家はそれを恐れている。 -- (名無しさん) 2011-01-10 17:35:47
- ネトウヨとか言ってると余計に敵を増やすだけだよ。認定厨とかいるんだから。 -- (名無しさん) 2011-01-10 17:39:53
- ↑4そういうのって改正案提出時にしっかり議論してから決めることだから。しかも健全育成審議会なんてうわべだけで規制派ばかり。曖昧な話ばかりで結局具体性がいっさいない。一般向けであるから問題ないって、逆にその一般向け漫画による影響がないって言ってるようなもの。漫画の影響に関して言ってることが矛盾してる。 -- (名無しさん) 2011-01-10 18:16:48
- 熊本の市長みたいなのならば馬鹿みたいに頭固い考えでもなかっただろうなぁ・・ -- (名無しさん) 2011-01-10 21:11:44
- 表現の自由うんぬん以前に市場や業界といったものへの影響力の大きさにたいしてやりかたきめることが基本お粗末だよね、この手の類は。 このへんからすでに問題だなぁ -- (名無しさん) 2011-01-11 00:00:36
- 早速今日から漫画全て発禁になるな -- (名無しさん) 2011-01-11 07:56:59
- 行政や取締が事前検閲してくる以上、従わないと圧力/恐怖で自主規制する人が増加しているのが現状です。つまり奉仕者の心を失った都や警察もヤクザと変わらないって事。 -- (名無しさん) 2011-01-11 08:09:31
- そもそも出版と話し合いレイティング・ゾーニング強化や年齢確認の義務化で済む話なのに、出版を完全に無視し行政/取締が表現を区別し烙印を押すところで、すでに自由は失っています。憲法/奉仕主義に刃向かい非常識な事をしている連中に何を期待しているのでしょうか？子供に見せない為ではなく、単にエロ表現を根絶したい、もしくは漫倫などの天下り審査団体を作り、年間数数億冊の本から審査料金を取り儲けたいのか？自民は借金でも返済したいのか？、結局私欲ではないでしょうかね？ -- (名無しさん) 2011-01-11 08:17:58
- 実写（本人無許可）はともかく、実在しないキャラクターのエロ本やエロゲなでも単純所持禁止を目論んでいる連中が健全育成審議会にいる事でお察しください。他県民さんの内容は口約束なだけで法的に厳守されるものではない（つまり変える事は可能、これはてんたま氏が指摘した事ですね） -- (名無しさん) 2011-01-11 08:30:23
- 私も「審議会による線引き」「一般」の基準が曖昧、もしくはその時その時で決定（又は解釈）されたり、というのは制度化の条件として欠けている、と思います。話は変わるのですが、制度として決まって自主規制と言われようが、反対派の非難・（名指しの公開も含めた）圧力があっても罰則がないのだから無視だ、と強く出るコミケ同人誌も含めた出版関係のグループや企業は現れないのでしょうか？；最後は規制対象を切るほうが選ばれてしまうのかな…。追記：返して下さったコメント、参考になりました。本当にありがとうございました！ -- (他県民) 2011-01-11 20:53:08
- ↑もっと詳しい事が知りたければ此方のリンクを参考に→http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1358.html -- (名無しさん) 2011-01-11 21:48:55
- 聞く耳持たずに強行採決みたいに準備整えまくって短期間でひそかに進めたようなやつらが企業の声なんか聞かないだろう -- (名無しさん) 2011-01-11 21:55:50
- 企業として存続するためには、遠慮なく漫画を切り捨てる。まあ、日本という国はもうすぐ出版の自由もなくなるから結局廃業までの時間稼ぎにしかならないわけだがな。事実既にコンビニから書籍コーナーがなくなってるからな -- (名無しさん) 2011-01-11 22:28:30
- コンビニの書籍コーナー？ゾッキ本が飽きられただけだろ。 -- (名無しさん) 2011-01-11 23:09:38
- 書籍コーナーがなくなったとこなんてあったとしてもわずかだろｗ書籍コーナー丸ごととは規制派の脳内すげぇな -- (名無しさん) 2011-01-12 00:12:17
- ＴＯＰに岐阜県、大阪府のパブコメ情報を掲載しました（ページ容量上、募集が終了した情報は削除させていただきました。変更前のデータは保存してあります） -- (名無しさん) 2011-01-12 00:28:24
- 小説の方で自主規制と言う名の萎縮が来ました。 出来れば講談社にがんばってくれと言うお願いの手紙を送って下さい。http://twitter.com/#!/cagamiincage http://togetter.com/li/88338 -- (名無しさん) 2011-01-12 00:29:30
- 新しい戦いの始まりです。【児ポ法改悪】日本ユニセフ協会の署名が１０５万筆を越えた模様？→http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1361.html -- (名無しさん) 2011-01-12 07:52:55
- 正直建築条例改正でオタクショップ追放だの営業許可取り消しだの都内からアニメ・ゲーム・漫画の専門学校追放なりで十分駆逐できるんじゃないの -- (名無しさん) 2011-01-12 08:26:14
- 真っ先に１０社会（笑）の連携を崩壊させたのは講談社か、所詮規制反対派は世界のマイノリティ、唯一神イエスキリストの信仰の前には無力なのだ！神罰覿面だ！！・・・去勢手術の達人の人はすっげー今後儲かりそうだよな -- (名無しさん) 2011-01-12 08:29:15
- ぶっちゃけ政治家、行政、警察、偽善団体、宗教団体は一度徹底的に叩かれた方が良いと思う。こいつら国民が黙っている事に調子に乗っているから治安維持法など支配政治をエスカレートする -- (名無しさん) 2011-01-12 11:00:14
- 「自主規制始まったなう」とかいってた三流作家、猪瀬先生に論破されてるよ。単に編集者が稚拙な表現を直させてるのを（しかも未成年者レイプシーン！）を表現の自由だとか都条例の問題にすり替えるな！と。猪瀬先生に激しく同意！ -- (名無しさん) 2011-01-12 14:10:58
- 申し訳ないがあからさまな釣りはＮＧ。 講談社のほうは実際の描写もわからんとなんともいえんところはあるかな。 ただ条例の影響あってこそなのは間違いない -- (名無しさん) 2011-01-12 14:21:41
- http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10 ようやくロリ・学園モノ・強姦等のエロゲの流通が禁止されることに。よかったな、おまいら。これでおまいらの大好きな「健全なエロゲー」が戻ってくるぞ。 -- (名無しさん) 2011-01-12 14:51:39
- DL販売なら大丈夫なんだろうな？ -- (名無しさん) 2011-01-12 15:28:44
- ↑２ここの面々は既に知ってるぞ。毎回毎回ご苦労様です。 -- (名無しさん) 2011-01-12 15:42:48
- 知らんかったわ。俺。で、DL販売なら問題ないの？読んでも意味が分からない。というか、18禁指定されてないエロゲで新たにこの指定で引っかかるようなゲームのタイトルを教えてください。どうもイメージが沸かない。。。 -- (名無しさん) 2011-01-12 16:00:02
- 電磁的記録媒体を電子計算機を用いて云々って書いてあったから、DLでも対象内だろう。どこからDLして、どこに保存して、何で再生するかってな。 -- (名無しさん) 2011-01-12 16:59:14
- いや、今回の規制は販売場所を潰す（名前は区分陳列だが）ためのものだから、DLだったらわいせつ物にならないんなら大丈夫なんじゃね？ちがうか？ -- (名無しさん) 2011-01-12 17:06:14
- ↑甘いよ。ＤＬ販売も所詮は流通の一部。流通が抑えられればＤＬですらアウトに過ぎない。 -- (名無しさん) 2011-01-12 17:28:48
- 有害図書指定→取次ぎできない→事実上の発禁（もしくは有害図書指定→区分陳列できない→事実上の発禁）なんでしょ？DLだったら取り次ぐもへったくれもないんじゃないの？本当に18歳以上であることを証明させればいいだけでしょ？どう証明するのかはわからんが。ちなみにお隣りの韓国だとこういう時には国民IDを入力確認するですｗ。でも恥ずかしいので自分の番号入れず、よく他人の番号で済ませますがｗ -- (名無しさん) 2011-01-12 17:34:14
- 都の有害図書指定はあくまで"青少年"前提なのだからレイティングやゾーニングされている本は指定されないと思う。そうじゃなければ「子供に見せない」と言う前提が「大嘘」と言う証拠になるし、表現規制の理由が「子供に見せない」を前提としているのだから、憲法違反なのは明白でしょう。まあ現代の若者（20代～30代）が黙ってないと思うがね… -- (名無しさん) 2011-01-12 18:26:16
- 犯罪とは「人権を侵害する」事で成り立つものです。しかし漫画やアニメなどは人ではなくキャラクターであり、中で行う行為はすべて書かれて絵に過ぎないのです。人権を侵害していない以上、罪にする事が問題であり、ただ一部の人の不快や嫌悪により規制を求められ、多くの人の見る権利を失うことは許されない事であり、それは法の下の平等にも反する行為です。本を見るか見ないかは自由であり、捨てるか捨てないかも自由です。見たくない本を見て禁止しろ規制しろは本末転倒ではないでしょうか？、そして「子供に見せない」と言う前提の都条例ですが、その領域を超えエロ根絶を企む連中が多いです。これは単なる憲法違反であり、目的を失われている状態である事を忘れてはいけません。 -- (名無しさん) 2011-01-12 18:39:02
- そもそもエロ表現だけが叩かれる事が、表現差別ではないでしょうか？まして子供が望んでない事をする＆強要させる事は虐待ではないでしょうか？条例により子供は漫画を読む制限を受けます、それは教育のためとしても子供が望まなかったら子供の人権を侵害している行為だと思います。 -- (名無しさん) 2011-01-12 18:49:09
- 最近気になってるのですが(若干関係無い話)、18禁より厳しい20禁のものが子供の目線で堂々と売られているという事には、誰も触れないのですかねぇ。目線がどうのこうのと言ってる割にはと言いますか。 -- (北海道函館市民) 2011-01-12 19:16:53
