Topコメントログ ３２
- スレ違いですが、都議関係ですので一応リンクのほう張っておきます。五輪招致ＰＲ映像制作費 民主都議スタッフが身分偽り調査→http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100309/lcl1003092047010-n1.htm -- (名無しさん) 2010-03-09 21:09:02
- >2ちゃん 多分これです。https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi 普段そっち見てないんで気付きませんでした。情報サンクス＆皆様参戦よろ。ＴＢＳ「ラジオ」はまともだわー。各位殿、エレガントに頼みますゾイ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 21:17:43
- コピペサイトも少しづつ動き出してくれてるようです。 -- (Bash) 2010-03-09 22:01:49
- すいません、ミスりました。例：http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51448556.html http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51448556.html -- (Bash) 2010-03-09 22:02:34
- 始まったみたい。ネット生放送もやってるみたい。http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/ -- (にくやさいいため) 2010-03-09 22:16:04
- 藤本さん本当にありがたい。これから手紙やメール出す方の材料になるかも……。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 22:19:38
- TBSラジオにわかりやすい規制派が・・・スタジオにいるのが反対派でよかった・・・。 -- (名無しさん) 2010-03-09 23:15:30
- つながらんーー誰か纏めてくれ、もしくは纏めたサイト紹介してクレー -- (壺) 2010-03-09 23:33:05
- 後半で大学院生が頑張ってる最中に落ちた･･･後半部分は都議へのメールとかすっごく大事なこと話してるから誰かニコ動やyou tubeに上げてください！！ -- (名無しさん) 2010-03-09 23:39:25
- ラジオ終わったようです。聴いた感想として新聞記者も知らなかったということから見て、出版社も知らないんじゃないでしょうか？とにかく都議の皆様にメールと一緒に出版社にもメールを送るべきだと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-09 23:45:38
- 私も落ちながらですね。電話かけてみたけどつながらんかったｗ基本的に藤本さん無双。電話がＧＤＧＤ。「非実在青少年」の問題としてじゃない方向しか知らん質問ばっかり。パブコメ９割反対とか、西沢議員が開示請求してるけど隠蔽疑惑とか言いたかったー。2ＣＨ見たけど、おばちゃんのとこは聞けてないなー。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 23:48:01
- まだ続いてました。何とかできると信じたいと藤本さんが言っておられました。まだ間に合うと信じたいって･･･今出来る事は議員にメールする事とカンパくらいなのでしょうか･･･ -- (名無しさん) 2010-03-09 23:55:15
- 連絡網ＡＭＩ－Ｗｅｂの掲示板に書かれていた内容ですが、大変重要なものだと思います。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1213343667/522 今とくに意見を送るべきは民主党の方々だそうです。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1213343667/523 こちらは山口貴士弁護士の記事です。http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html -- (名無しさん) 2010-03-10 00:04:17
- 最終賛成15％反対75％中立10％ですね。パブコメの件も含めて手紙、メールを出す人は材料にするのもいいかもしれません。今日、自分とこの都議に手紙出しました。民主も、自民も。（さすがに公明は意味なしと判断）票区内に反対の人間がいること、冷静に意見を述べられることを伝えられれば、と。西沢都議や吉田都議の反応を見る限り、パブコメはけして無駄じゃなかった様です。できる範囲ででいいので、手紙、メールよろです。エレガントにｗ真面目にこれ知らんかったので助かりました。まとまってないけど実況スレつhttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1268144581/ -- (にくやさいいため) 2010-03-10 00:05:33
- 私もまずは民主党だと思います。自民党を今から説得するのは無理、まずは民主党内で固まってもらわないと話にならない、民主党が固まれば共産党などはそれに追随する雰囲気みないなんでまずは民主党です。それにしても現在事務所から応答ないので動くに動けない…、ううう期限を3/9までとすればよかったか…。 -- (壺) 2010-03-10 00:09:05
- 手紙・メールを出す時の注意点やこうした方がいいぜー的なアレ。kenjiさんとこから。http://kenjikakera.asablo.jp/blog/ ではでは、壺さま、皆様、乙。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 00:14:37
- あとは出版業界と有識者が動けば・・・。 -- (名無しさん) 2010-03-10 00:19:47
- 漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案 (1/2) - ITmedia News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html -- (名無しさん) 2010-03-10 00:27:03
- 夕刊紙やスポーツ新聞紙とかなら、この問題を扱ってくれるかな？ 週刊誌だと時間的に間に合わなそうだし。 -- (名無しさん) 2010-03-10 00:28:51
- 現在仮ではありますが都議へメール書く時の要点・注意点・参考例・連絡先をhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/17.htmlにまとめましたよろしければ参考にしてください -- (壺) 2010-03-10 00:49:42
- 2ＣＨ情報 どなたかのついったより。＞今回の都の条例を例によってSPA!が取り上げてくれるみたいだな、法務委員会の件といいお世話になるな 児ポ法の時もそうだったけど、売り上げ貢献よろ。（部数が出ると解れば記事にしてくれる）間に合うかわわからず。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 01:02:36
- これ、可決されたら違憲絡みで東京都を訴えることができるんでないかい？ -- (名無しさん) 2010-03-10 02:25:43
- うーん、(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ知識ですが)最初に不健全図書というものが制定された時の裁判結果はあまりよろしくなかったような。 まあしかし、裁判沙汰になった時は、昔とは大分違う議論になるとは思います。 -- (北海道函館市民) 2010-03-10 02:39:26
- 日本の裁判は立法府の意思を尊重するから一度立法化しちゃったら違憲判決取るのは殆ど無理だよ。だから立法化する前になんとしても潰さないと駄目。 -- (壺) 2010-03-10 03:04:45
- 日本の司法制度上、訴えを起こせるのは具体的な不利益を被った当事者のみ。基本的に。また、一票の格差に関する違憲判決（これもなあなあな違憲判決だけど）さへ立法府は放置している現状。そもそも、違憲判決により法律が廃止された例は殆ど無い。「可決されても違憲だと訴えれば良い」と言う声をそこかしこで見かけるけど、法制化した後にどうにかできる、なると思わない方が良い。 -- (名無しさん) 2010-03-10 06:39:24
- 99%無理ですね。ものすごく頑張って、付帯に「細心の注意」ぐらいでしょう。そもそも、「チャタレー事件」「電脳学園事件」「松文館事件」全て負けてます。逆に言えば、すでに判例が出ています。先人達がそれでも血を流しながら戦ったおかげで、「表現の自由」は「公共の福祉」に反しなければ尊重されなければならないという流れになってくれ、現状があります。特に今回は「青少年育成」という題目なので、まず無理でしょう。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 07:31:39
- すなわち諦めて死ね、ということだな( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼ オタクどもは皆殺しというわけだ！じゃあもう自衛隊でも派遣して虐殺すればいいじゃねーか！ -- (名無しさん) 2010-03-10 09:30:45
- やろうとしてることは「文化大革命」と同じですが、実際に戦車が動いてないだけましです。どうか、諦めないで下さい。コンテンツ文化研究会さんや、藤本さんのような方が動いてくれたおかげで、ほんの少し状況は変わってきてます。それこそ、リアルタイムに。各位殿、「できること」をお願いします。どうか。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 12:38:30
- まぁ不健全図書指定（有害図書）は、条文だと「陳列棚を分けなさいよ」ってだけの条例だから、創作物の発表の機会自体を奪われるわけでもないので、違憲判決は99.9999％ぐらい無理でしょうね。わいせつ罪（刑法175条）は、違憲とする学説もいくつかあるから、95％ぐらいかなぁと思うけど。あくまで「違憲」は無理という話ね。 -- (名無しさん) 2010-03-10 12:51:40
- 吉田都議や藤本さんも言ってたことの中に「全ての都民は協力の義務を負う」と条文にあるので、いくらでも解釈でき、ゾーニングだけですまなくなってしまってます。まあ、規制派の本音は「殲滅」なのでむしろここを入れたいのでしょうが。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 14:20:36
- 「過剰規制撤廃法」や「架空表現規制禁止法が」必要ですね。反対派の議員先生方全てにご協力いただいて、全ての団体と業界と我々国民が請願署名して -- (名無しさん) 2010-03-10 15:13:43
- 児童ポルノ問題についてなのですが、「二次元は被害者が居ない」というのを主として伝えていくのではなく、「そもそも二次元と児童ポルノは全くの別物である」というのを主としてというか、併せて伝えていく必要があるのではないですかね。 これらをごちゃごちゃにしている人が居る限り規制問題は終わらないかと。 -- (北海道函館市民) 2010-03-10 15:16:19
- 以前集めた署名に返信をくれた３社及びソフ倫に「業界としても動いて欲しい」との陳情メールを出しました。エレガントに。ホント、できることでいいので、ちょっとでも、動いてください。パブコメは総数2000とどいてないはずですが、（無駄無駄いわれてましたけど）今確実に力になっています。ＴＢＳラジオの件は、すごく前進だと思います。公共の電波で広く伝えられたのですから。皆様の出すお手紙・メールの一通が左右する局面です。自身のブログに書くことで、知ってもらうだけでも価値はあります。どうか、動いていただけないでしょうか。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 15:36:34
- 署名をしたけど結局は賛成派ばっかなんだろ？ 反対派ばっかだとしてもどうせ強制的に可決されるんだろ？ 最近の動向見てるとこんなネガティブな考えしかできん(´・ω・) -- (名無しさん) 2010-03-10 16:27:43
- ↑ネガるな。民主の上方を反対派に落とせば希望はある。諦めるんじゃないよ。 -- (名無しさん) 2010-03-10 16:34:47
- マジで図書館戦争になりかねないな -- (名無しさん) 2010-03-10 16:40:36
- 前回の都議会選挙で民主が躍進したのはこの問題があったからっていうのも -- (名無しさん) 2010-03-10 17:31:33
- あったんじゃなかろうかって議員さんを説得できないかな。このまま可決してしまったら支持を失いますよって。 -- (名無しさん) 2010-03-10 17:33:29
- 鳥取人権条例のように可決されても後から変えることも出来るし、可決されても現在のエロゲ・エロ漫画・エロアニメはほとんどがすでに「表示図書」区分になってるから、直接の影響はほとんどないといえばないが・・・。っていうか逆に直接影響がないから業界は鈍いのもあるかもね。 -- (名無しさん) 2010-03-10 18:10:47
- つ「全ての都民は協力する義務を負う」あと、（あくまで現時点では）署名は効果薄。以前別の署名を集めた私が言うのもなんですが。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 18:16:11
- 勿論署名が無駄っていう訳じゃなくて、局面の問題。例えると、目の前にナイフ持った敵が居て白兵戦やろうとしてる時に弾薬を集めようとする感じ。弾薬補給は必要なことだけど、その場面では無い、ということです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 18:21:39
- 現在全てのコメントを見るが使えなくなっているようですので、今出来る事が記載されているサイトや記事へのリンクを載せます。http://mitb.bufsiz.jp/連絡網ＡＭＩに乗っていた民主系の都議の方々へのメールや手紙のお願いhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1213343667/522とhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1213343667/523です。 -- (名無しさん) 2010-03-10 18:33:34
- いや、だから「協力する義務を負う」みたいな努力目標にとどまってるから、危機感を感じにくいということ。個人的にはこれはとんでもない時限爆弾だと思ってるけど。 -- (名無しさん) 2010-03-10 18:58:10
- 子供の携帯「ネット不要」が４３％、保護者調査 ＭＭ総研→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000548-san-soci 配信元は産経。民間調査会社がやったと書いてあるがまったく信用できん。今の大炎上状態となっちゃ規制派の陰謀に聞こえるよ。 -- (名無しさん) 2010-03-10 19:08:17
- ＞危機感を感じにくいということ ああ、成程。理解不足失礼しました。確かにそうかも……。そうした曖昧にしとくのも向こうの戦略なんでしょうね。慎重派の人はだから「規定を明確に」と言ってる訳だし。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 19:12:54
- 笹本祐一先生のmixi転載のブログより ＞http://plaza.rakuten.co.jp/ruri4/diary/201003100000 詳細はそちらで。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 19:59:24
- 既に知ってらっしゃるかもしれませんが、一応お知らせしときます。都議の野上ゆきえ議員がTwitterにおいて「青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。総務委員会メンバーが設定したようです。」 との事です。 -- (名無しさん) 2010-03-10 20:31:53
- 前回の集会のレポートを纏めました、諸事情により遅れてすみません。皆さんも民主党都議にぜひメッセージ送ってください。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/96.html -- (壺) 2010-03-10 20:35:08
- 壷さま、毎度ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2010-03-10 20:57:47
- 壺さん、乙。後、ここを見ている方で、「自民党支持」「どうしても民主党とは馴れ合いたくない」という方もいるかと思います。そうした方は、（特に都民であれば）自分のとこの自民党都議の方にお手紙を出していただけないでしょうか。各位殿、「できること」「やってもいいと思うこと」をお願いします。エレガントに。イラストレーターの安倍吉俊さんも動かれたようですね。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 21:31:34
- また2ch規制だ、うざすぎる。すみませんが2chでどなたか紹介してきてください。あとmixiで都条例取り上げてくれてるね。ありがたい。 -- (壺) 2010-03-10 21:37:12
- すいません。私も無理でした。あと↑で笹本さんの電話問い合わせによると、極力手紙、ハガキでとのこと。ぶっちゃけメールが殺到してて対応しきれてないとのことです -- (にくやさいいため) 2010-03-10 21:38:18
- 2ＣＨより転載。いったんアフリ経由するので注意。都議会民主党 都議民主・議員一覧 http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html 都議会自民議員一覧http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html 都議会共産党 議員一覧http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html東京生活者ネットワーク 議員一覧http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html 無所属 福士敬子http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/ 土井たかゆき http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/あと、↑ではそう書きましたが、どうしても手紙が無理な方は、メールの効果も0では無いと思います。エレガントであれば。特に、手が回らないであろう自民党都議には。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 21:51:36
- ↑×３ 集会のレポート乙です。２chの、エロゲ表現規制対策本部のスレと、エロゲ表現規制 政治系対策本部のスレに該当ページのタイトルとＵＲＬを貼りました。 -- (名無しさん) 2010-03-10 22:30:27
- １１日にニコ生に枝野議員がでるようです。今質問を受け付けています。http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/03/006828.html あくまで、エレガントに。かつ、枝野議員の失策にならないような方向性で。「実在児童のためには、現行法で十分」「創作物の規制は、思想統制」との発言を引き出せればベストでしょうか。逆にまずいのは、枝野議員が「児童ポルノ賛成」という印象や言質をとられてしまうこと。絶対規制派利用しますから。視聴よろ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-10 23:11:41
- 拡散作業終わり、さあ自分の作ったネットワークがどれくらい機能するのか・・・ -- (壺) 2010-03-11 00:33:00
- とりじんさんとこのブログが、「初心者向け反対活動の方法」という内容で、更新されてる（http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html）。出版社には、営業部や販売部に意見送れば良かったのね。知らんかった。 -- (名無しさん) 2010-03-11 01:40:25
- 皆様日々の活動ご苦労様です。 しかしまあ、明日は私の誕生日だというのに……。 もう少しのんびりと過ごせないものですかね？(笑) -- (北海道函館市民) 2010-03-11 01:53:07
- 全国同人誌即売会連絡会が声明を出し、請願の呼びかけを始めました！http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html -- (にくやさいいため) 2010-03-11 08:49:03
- 枝野議員の会見終了。ニコが都条例質問ｗ答えは無難だったけど、失言より１００倍いいし、今言える最大限だと思う。だって憲法違反だもん -- (にくやさいいため) 2010-03-11 20:20:42
- 有川先生も取り上げてくれた！http://www.geocities.jp/seishusironeko/ -- (にくやさいいため) 2010-03-11 20:25:39
- 今、物書きの間でtwitter中心に急速に広がってる。藤本センセの動きがとても大きい。みんな、諦めるな！ -- (にくやさいいため) 2010-03-11 20:27:14
- 枝野さんの会見って生でしかアップされてないの？ -- (壺) 2010-03-11 20:29:04
- タイムアウト予約してれば一回だけ見れる。でもニコ「都条例についての所見は？」枝「地方分権（？）の考えから、憲法違反でない限り、政府として申し上げられる事は無い」としか言ってない。まあ、失言するより１００倍いい。ある意味、今の立場で言える最大限。 -- (にくやさいいため) 2010-03-11 21:09:27
- 藤本せんせついったより。＞「非実在青少年」規制問題、１５日(月）に民主党に行ってお話してきた後、都庁で１時からマンガ家の先生方を中心に記者会見、２時から同じ都庁内で緊急集会をやる予定です。 詳細が確定したらまたお伝えします。２時から都庁で緊急集会。予定しておいてください。 -- (にくやさいいため) 2010-03-11 21:17:00
- 同じく藤本せんせ＞１５日午後二時から、都庁の中に１００人くらいの部屋が取れています。なので集会はできます。ここも取材していただきたいと思っていますので、みなさまどうぞご参集ください。 行ければ行ってきます。（取材とか、もっと効果ありそうな人がいたら譲る） -- (にくやさいいため) 2010-03-11 22:27:13
- ↑ちょっと修正。ニコ×所見○見解 枝×地方分権○地域主権 ×政府として○内閣の一員として×無い○ご容赦ください 個人としての思いは伝わり、かつ模範解答。 -- (にくやさいいため) 2010-03-11 22:43:06
- つか、文字起こししてみた。枝「まず一つは、条例でございますので、たとえば憲法に反するなどの問題が無ければ、内閣の一員として申し上げるべきではないと思っております。憲法に反する疑いがあるかどうかについては、今お話頂いたお話だけでは判断の使用がございませんので、具体的な中身を把握させて頂ければ、言いうる立場なのかと思いますが、基本的に私の立場から申し上げるのは地域主権に反すると思っておりますのでご容赦ください」 -- (にくやさいいため) 2010-03-11 22:53:37
- これ、質問想定してたかもですね。ものすごく模範解答。ガチの規制派は「条例だ」と押し切ろうとするでしょうが。民主慎重派にとっても力にならんことは無い。よく考えたら鳩山ししょー、「Ｉｓ」好きって言ってた気がする。タイーホ？ｗ -- (にくやさいいため) 2010-03-11 22:59:49
- あった。http://hyukkyyy.blog122.fc2.com/blog-entry-1903.html しかしボッコボコだｗさすがニュー速ｗ -- (にくやさいいため) 2010-03-11 23:05:12
- ↑１０の有川先生の掲示板で見つけたのですが、今からでは手紙が議員の方に届くのに間に合わないというのは本当なのでしょうか？それならば、郵便には速達よりも早く届かせる事の出来る翌朝１０時郵便というものがあります。http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/yokuasa/index.html地域と手紙を出した時間にもよりますが、翌日の午前１０時までに受取人に手渡しもしくはポストに投函するという郵便です。値段は普通郵便よりも更に高くなりますが、その分インパクトは多大なものになると思います。 -- (名無しさん) 2010-03-11 23:45:06
- 情報サンクスです。ちょっとこれ以上は有川先生のとこにはカキコできないので、私のブログに載せときます。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 00:31:10
- 自分の書いた意見文の内容が気に入らなくて書き直しているのですが、手紙はまだ間に合いますかね？ 東京に届くまで3日は掛かると思うのですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-12 01:55:17
- ↑多分間に合う。また、ここにきて出版が動き出したのが大きいので、絶対に無駄にはならない。仮に党の会合に間に合わなくても、今の情勢が膨らめば、再会合も無い話ではない。是非送ってください。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 07:26:54
- NHKニュースの関東ローカルでこの問題が報道されたけど、表現の自由の危機は結果論であり、そうなる過程のほうがおかしいということに触れず、表現の自由が奪われる恐怖を完全に薄め切ってた -- (名無しさん) 2010-03-12 09:08:22
- ↑それこそが大多数、恐らく日本の95％以上の人たちの普遍的な考え方だと思う。だから都知事も規制をかけようとするし、我々のような一部のオタクしか反応しない。しかし、放置すると表現の自由は確実に消える。 -- (名無しさん) 2010-03-12 10:43:59
- とりあえずビラでも配ってみようかと思う。やはり規制の問題点を周知させることが大事だろう。 -- (名無しさん) 2010-03-12 11:58:43
- この国の事考えて動いてるのがオタクだけってどういう事だよ。普通は政治家が陣頭に立ってやるもんだろ、何で嫌われ者の俺達が一番国の事考えて活動してるんだよ。これは前に誰かが「陰謀も質が下がった」と言っていた。こういう場合、様々な法案を通して連鎖反応を起こして縛り付けるんだけれどこういう分かりやすいのを大量に出してご満悦なのは相当低レベルってことなんだよな今の政治家が。そして、国会だろうと県市町村議会だろうと今まで出にくかった膿がここぞとばかりに出てきている。このまま行くと本当に戦時中になる、結審の１８日は仏滅。俺達の大安、奴等の仏滅にしてやろうぜ！ -- (名無しさん) 2010-03-12 13:48:57
- 団塊以上の高齢者というのは、極一部の賢明な方々を除いて、残念ながら本当に愚かなのです。彼らはテレビや新聞という宗教を盲目的且つ狂信的に崇めています。テレビや新聞が宗教団体や外部勢力に乗っ取られ、我々日本人を巧妙に騙して洗脳しているだなどと疑う事すらできないのです。戦時中から何一つ学習していないのです。だから敵は我々のように洗脳が効かない若い世代を青少年と称して、偽善で凝り固まった規制で高齢者を騙して賛同させながら、支配しようと目論んでいるのです。世界的不況を期に、北朝鮮のような国民を奴隷化した官僚独裁国家を作るのが狙いです。これは歴史的に見ても市民革命が起こっても何ら不思議ではない大事件なのです。おそらく世界中の規制国で遅かれ早かれ暴動が多発するでしょう。そうなる前に、「どこまで騙されれば気が済むのだ」と、ご家族を説得してみてください。 -- (名無しさん) 2010-03-12 16:47:40
- 「お前達に、支配される権利を与えよう」どもです。私自身のブログで長谷せんせの著作を読んだ感想より、「真性ペドフィリア」の理想と「良識ある大人」の理想がすごく似ている、（純粋、潔癖）と書いたのを思い出します。私が今回思ったのは、そういう意味で規制する側とされる側のニーズは合致してるんですよ。現実ではありえない「手のかからない子ども」が欲しいから。（だから洗脳されてもいい）今回（というか毎回だけど）の本質は「○○だったら○○していい」という「思想の自由」の戦いなんですよね。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 17:00:03
- やっと出版が動いたのでこの後多分「こういうけしからんものだけですよー」的な分断をはかってくると思います。「ドラえもんとかはやるわけないじゃないですか」と。でも「（恣意的に）やらない」のと「（法律として）できない」のは言うまでも無く雲泥の差です。出版関係も動き始めたようですが、「エロマンガ」や「エロゲ」のトカゲの尻尾きりをされないよう願いたいものです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 17:07:01
- 2ＣＨより 保坂光臨。http://www.hosaka.gr.jp/ 来週ニコ生 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 17:24:42
- KENJI氏のブログから情報入手。この危機に婦人団体が立ち上がったご様子。これが事実だとしたら非常に頼もしいです→http://twitter.com/mishiki/status/10349735175 -- (名無しさん) 2010-03-12 18:33:54
- へぇ。婦人団体からそんな意見がでるとは、有害図書条例が悪書追放運動が婦人団体のやＰＴＡの運動から始まったことを考えると感慨深いですね。半世紀近く喧嘩してきて、ようやく「表現の自由」と「公序良俗」の共生のしかたが見えてきたかなぁというところに今回の条例改正ですからね。婦人団体から見ると、「頑張って自分たちが築いたものが別の目的に利用されている」ってとこでしょうか。 -- (名無しさん) 2010-03-12 18:45:40
- カマヤンさんとこより http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100312#1268341361 各位殿、お願いします。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 19:12:32
- 各新聞連絡先リスト。http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4586/media/j_news_area.htm 各位殿、エレガントに。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 19:38:22
- 東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明→http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html ↑３の団体が数団体と共に反対表明。メールや手紙を送る際はこの団体も反対していると告げればやりやすいかと。 -- (名無しさん) 2010-03-12 20:23:26
- 3/15に都議会にこの問題の学者や関係者やコン研なんかを呼んだ後記者会見とイベントやるみたいですね。竹宮恵子を巻き込めたのは面白い。今は殆どつながりがないとはいえ漫画界の大御所でBLの始祖だからな、確かに都条例が施行されれば武宮恵子の作品も18禁で売らないと逮捕されても文句が言えなくなる。参加したいんだが平日の昼間なんだよなあ… http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-ca2e.html -- (壺) 2010-03-12 20:27:15
- ↑の新聞各社への取材依頼、各社ＨＰにフォームがあるとこもあるのでフリーメールとかしかない人はその方がいいかも。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 20:40:09
- ↑記事ですが、やっぱりネットのみをクローズアップしてるなあ……。3/15はイベント行ってきます。人数集まるほどインパクト強いだろうから、行ける人はお願いします。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 20:45:33
- 私が中学一年のときの校長先生がこう言っていた。「ピンチはチャンス！」と。 -- (名無しさん) 2010-03-12 20:53:54
- 保坂議員どこどこ。やっときた！http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327a これで社民も党としてコメ出してくれるとなあ……＞「ピンチはチャンス」まさに今そうですね。ここまでひどくなきゃ、ここ数日の流れは無かっただろうし。全ては無駄じゃない。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 20:56:14
- kenji氏ブログよりパブコメ水増し疑惑。http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607#c -- (にくやさいいため) 2010-03-12 21:02:23
- ↑3月12日（金曜日）予算特別委員会（総括質疑）で、松下議員への回答として回答者が確かに2800と言ってますね。都議会ＨＰでその映像を見れます。4:39辺りです。一方、都のＨＰで１月に発表されたデータでは1581とあります。ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm -- (名無しさん) 2010-03-12 21:31:02
- 確認しました。2800「枚」ですね。突っ込むとしたらやや難しいか。保険にはなるが。情報どもです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-12 22:16:37
- やってしまった 都議員(しかも主要メンバー)にファックス重複で送ってしまった……。 一応、メールで謝罪文送っておいたのですが……大丈夫かな……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-12 23:47:49
- 取り敢えず、民主党都議員の方々に一通り意見文は送りました。(時間が無かったのでファックスにしました) 手違いで送らされなかったりもしましたが、重複の件もありますし、今はこれ以上動くのは止めます。本当に申し訳ないです……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-12 23:58:35
- あうう、ＦＡＸはらめえぇ。（過去ログ参照のこと。匿名で大量に送りつけた人がいて逆効果だったらしい）まあ、西沢議員も完全否定はしてなかったので匿名や大量じゃなきゃ……ともあれ乙でした。 -- (にくやさいいため) 2010-03-13 00:45:13
- まぁ、もうやっちまったものは仕方ない。少し間を置いて（時間ないけどｗ）冷静になろう。ネガティブに考えすぎるとドツボにはまるしね。 -- (名無しさん) 2010-03-13 00:49:47
- ↑2 その件につきましては、承知の上で意見文を送りました。今の状況でどの方法が良いかを模索した結果、私はファックス主体(3枚になりましたが)が良いだろうと判断しました。(そしてミスりましたが……(笑)) 一応、名前(本名)と住所と連絡先は一通り載せています。 ↑有り難う御座います。励みになります；＾＾ -- (北海道函館市民) 2010-03-13 01:01:35
- なるです。あと↑はあくまで私の主観ですので、気分を害してたら申し訳ないです。後、壺さん、ここ数日カキコしまくってすいません。閲覧者の方の中にも、「なにこいつ、でしゃばって」とお思いの方もいらっしゃるかと思います。合わせてお詫びを。ちょっとした情報が芽になることも結構あるのでお目こぼし頂けると幸いです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-13 01:07:35
- いえいえ、そんなことありませんよ。 それと、でしゃばってとは言いますが、それだけこの問題に興味を持たれているということなのですから、良いことではないですかね？ むしろ私の方がどう思われているのか……(笑) -- (北海道函館市民) 2010-03-13 01:20:23
- いまさらながら思いついたのだが、秋葉原や池袋のオタク系のショップ（たとえばアニメイト）の店頭で、お店の了解を得て、ビラ配りや署名活動なんかは出来ないものだろうか。ここ最近の状況を見ていると、ネットの力だけではまだまだ不十分だな、と思った。心理的抵抗はあるが、何が起こっているか知らない人達に、直に会って情報を伝える、という活動も必要かな、と考えてみた。 -- (名無しさん) 2010-03-13 01:46:29
- ↑まずはネットを使うべきだとは思う。ただそれに加えてそういうのもありだと思う。ちなみに、一番効果あるのは同人誌即売会だと思うよ。同じ趣味を持った座って待ってる人が沢山いるので相手にしやすい。3時間で300枚配って70枚回収した。大体三人に一人は書いてくれた計算になる。さらに一枚につき二人くらい書いてくれたから3時間で150人の協力を得ることが出来た。だから一日やれば300筆くらいは集まると思う。その時のノウハウは纏めてあるので参考にしてください。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/88.html -- (壺) 2010-03-13 02:12:09
- でもまずはネットで活動するべきだと思う。ピクシブやブログで有名な人と多少でも交友がある人はこの問題を紹介するようにお願いして欲しい。具体的ノウハウはここにまとめてあるので参考にしてください。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_3ef152d5 -- (壺) 2010-03-13 02:16:31
- 早川センセのコメ欄からどうも民主党へのアンチプロバガンダが流れている模様。「人権救済法案3/15可決」調べたが、デマです。（詳しくは私のブログへ）どうも日付から民主とネトウヨ層（オタ多し）を切り離そうとしてると邪推。民主が進めようとしてるのは多分確かですが、デマは良くない。私もネトウヨだし、これには反対してるけど。日付にすごく悪意を感じる……。スレ違いも含むのでこの辺で。反論はソースを入れて私のブログへ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-13 02:34:59
- ↑署名 過去に児ポ法の時にとらのあななどでの実績はあります。ただ、今回は間に合わないのが一つと、労力の負担の問題ですね。つまり、「誰がやるの？」と。 -- (にくやさいいため) 2010-03-13 02:42:48
- 「太陽の季節」有害図書指定を受けそうになった、程度しか知りませんでしたが、詳しく調べてこれはもう神の采配としか思えねえｗhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80 ＞映倫を作るきっかけとなった すげえよ慎太郎先生。「沙織」なみじゃないですか。 -- (にくやさいいため) 2010-03-13 06:57:37
- KENJI氏のブログで新たに情報入手。（コメント欄を参照）→http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607#c 「漫画家や有権者方の反対意見が増え続ければ廃案に出来るかも知れない」との事。少しづつ希望が見え始めてきます。気を抜かないで頑張りましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-13 09:06:59
- ＜石原都知事＞出馬を示唆「場合によってはやるよ」（毎日新聞） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000002-mai-pol さっさと引退してほしい。 -- (名無しさん) 2010-03-13 12:04:02
- http://sinozaki.livedoor.biz/ こういう作家の反対意見っぽいの集めたページない? -- (名無しさん) 2010-03-13 12:14:03
- http://d.hatena.ne.jp/keywordword/%A5%EA%A5%B9%A5%C8::%A5%A8%A5%ED%CC%A1%B2%E8%B2%C8 見つからんかった。取り合えず↑のような「エロマンガ家」のリスト。こういった方は余計発言しにくいでしょうしねえ。（死活だけど目をつけられたくもない）しのざきさんは女性ということもあるんですかね。反対で有名な人意外では昔からの人は一人しか知らんなあ…… まとめはこういうエロマンガ家さんのtwitterを軒並みフォローしてる豪の者がどっかにいれば… レスチだが、久々にちばてつや先生のとこ見たら、この問題完璧に把握してて涙が出た。昔からありがたい存在です。http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html -- (にくやさいいため) 2010-03-13 13:12:46
- Fax自体は問題ないよ。そのことは議員さんもはっきり言ってた。 問題はFaxを送るのはいいが常識的なレベルで送ってくれいうこと、一人で数十枚や白黒反転とかそういう嫌がらせとしか思えないFaxは止めてくれという話。あと送信ミスはドンマイです。私だって名前間違えて送ったことあります。失敗を恐れて何もしないより、些細なミスがあろうとも実際に動いてくれた方が10000倍マシです。 無能な働き者ネタは司令官クラスの話なので一兵卒の我々が気にすることはありません。 -- (壺) 2010-03-13 13:33:39
- 今話題になってる東京都青少年健全育成条例ってもし可決されてもエロゲーや同人誌の販売に影響はあまりないのでは？有害図書に指定されても出版取次が難しくなるだけで同人誌みたいな出版取次をかえさない所にどういった影響があるのでしょうか？同様にエロゲーもです。もともと18禁なのに販売禁止になるんでしょうか？無知ですいませんが誰かわかりやすく教えてください。 -- (名無しさん) 2010-03-13 14:25:31
- 今回の条例においてエロ規制はゾーンディングが中心になりましたから施行された場合、最も影響を受けるのは漫画業界だと思います。（ベルセルクやあずみやNANAなどが引っかかる）ですから、ゾーンディングがかなり徹底されているエロゲ業界には直接的な影響は少ないと思われます。社会的にロリポルノを根絶するための外堀は埋められるわけですが、本城に直接弾が飛んでくることはまだそれほどないと思います。 -- (壺) 2010-03-13 14:51:11
- しかし、これは反対派が一生懸命押し返したからなのです。当初の答申案では『漫画やアニメでも18歳未満のキャラの性的ポルノは規制する』という考えでした。これは大人に対してもです。それをパブコメの大反対と民主党議員の頑張りにより、18歳未満は駄目よというところまで押し返したのです。しかし、それでも都側の本当の意図は都知事の発言などからも明白だと思います。http://www.nicovideo.jp/watch/sm9901881 ですから今引いたら一気にやられてしまうのは避けられないと私は思います。今回を機に一気呵成に反転しなければ押し切られる状況だと私は思います。 -- (壺) 2010-03-13 14:52:28
- つまり一般漫画に影響があるわけですね。でも18歳未満に聞こえる声なども規制の対象と聞いたのでエロゲーも決して無関係ではないということですね -- (名無しさん) 2010-03-13 16:00:52
- 本日、東京都青少年健全育成条例の改正は、創作物の表現規制につながりかねないので反対の意見を東京都議会に出してくださいとの内容の手紙をエロゲ業界の各メーカーに１０社へ出し、成人指定雑誌を扱う業界の出版社に１０社へ出しました。 -- (名無しさん) 2010-03-13 18:33:35
- 焦りすぎ。どれだけファビョってるんだｗ とりあえず乙ですね。反応自体はないかもしれませんが手を休めるよりはずっといい -- (名無しさん) 2010-03-13 18:39:58
- ＞2010-03-13 14:25:31 コミケをはじめとする即売会に規制が入ります。下手すると開催不可。条例案が可決されれば東京以外にも波及するはず。 -- (虚言癖) 2010-03-13 19:26:53
- エロゲやＡＶ業界は対岸の火事としてとらえている方も多いので、おそらく動きは無いと思います。あるとすれば、ここのクリエイター達が声を上げるくらい。メーカーよりも議員に送る方が有効だと思います。 -- (虚言癖) 2010-03-13 19:32:25
- 某団体に話を聞いたらメーカーからの問い合わせや意見は殆ど無いそうです。 -- (虚言癖) 2010-03-13 19:34:26
- 以下、何度か出ている話題と被るけど。メールを送った都議の一人からさっき返事が来た。改正案をどうにかするには、やっぱり世論と言うか声がもっと欲しいのだとか。改正案反対派だけでなく無関心者も居て、身内が一枚岩でないらしい。その気があるのなら、民主系の都議から優先してメールを送るのがいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-13 19:49:58
- 全く関係ないけど、壺さんが「ゾーンディング」ってよく書くけど、ググってもよくわかんね。「ゾーニング」とどうちがうの？ -- (名無しさん) 2010-03-13 20:43:24
- 先ほど読売新聞に電凸したところ、ロリコン漫画の規制に万世しているとの事。先ほど、電話に出ていた読売新聞の売国の輩は地獄に落ちやがれ！ -- (名無しさん) 2010-03-13 21:11:23
